Средняя зп в Мск. - 161к+

Данила_Герман сказал(а):↑

Те скок лет дядя?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ж тебе говорю, дядя выпускником вуза в госке в эквиваленте свои 150к на руки ещё почти 10 лет назад в Москве зарабатывал, а с тех пор только рос, причём даже не в Москве инженерного образования для этого было достаточно

Данила_Герман сказал(а):↑

"средняя по мскв ыыы"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Средняя - это средняя её обычно для публичной статистики всегда используют, потому что красивее выглядит, как и зарплату до налога, потому что она тоже красивее выглядит

Вычти 13%, чтобы получить зп на руки, и ещё процентов 30, чтобы получить медиану - увидишь реальность

spacedefender сказал(а):↑

Вопервых таких цифр нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть такие цифры, работай по 12 часов без выходных, будет у тебя 200к+ а будешь работать на классе повыше, будет ещё больше, я натурально казаха на личном авто за 6кк+ встречал, я не представляю, как он за него кредит выплачивает, но видимо как-то зарабатывает, если на нём клиентов возит

spacedefender сказал(а):↑

А дальше, если все это прикинуть и посчитать, чуть подсмазать в сторону "жить то тоже надо а не 24/7 в тачке сидеть что бы твои мифические 200-250) иметь - там получается стандарнтная ЗП работяги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это другой вопрос, как бы все говорят о зп таксиста, о зп курьера, но я хз, что это за жизнь такая, если у тебя на ней только абсолютно тупая работа и зарплата при этом не какая-то особо заоблачная, в этом смысл есть только, если у тебе сейчас прям жизненно необходимы деньги и ты их заработать по-другому не можешь никак

Данила_Герман сказал(а):↑

Да ля я еще раз повторю - я ГЛУБОКО не уверен, что сми реально имели ввиду ЭКОНОМИЧЕСКИЙ термин в своей статье - там просто говориться -"средняя по мскв ыыы".

Нажмите, чтобы раскрыть...

боже чел

росстат посчитал цифру, сми ее назвали

кто там что в виду имел?

Данила_Герман сказал(а):↑

что дефолтный нормал вообще про него не знает - "он смотрит, ога, ыыы, средняя 160 них там, москвичи зажрались

Нажмите, чтобы раскрыть...

тяжело жить людям, которые не в курсе про такие вещи как среднее арифметическое

Данила_Герман сказал(а):↑

Новость

Среднемесячная заработная плата в Москве по итогам I квартала 2025 года, по данным Мосстата, выросла на 13,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достигла 160,7 тысячи рублей. По прогнозу аналитика, до конца текущего года стоит ожидать повышения доходов еще на 6–9%.

- Это конечно полный звездешь, сам живу в Мскв., 161к+ получает спец примерно с 3+ годами опыта в 1 сфере, старше 25 лет и где нибудь в около it-шной специальности (аналитик, финансист, безопасность и тд), крч. обладающий "современными инструментами и навыками", где продвинутое знание Excel - это базовый навык, либо квалифицированный рабочий (электрик там, заводчянин и тд). Ключевое - это то, что он высококвалифицированный спец. с высшим образованием или разрядник рабочий с современными инструментами и хорошим опытом работы.

Еще могут всякие продаваны недвижки, блохеры, таксисты узбеки пашушие без вых сток получать и выше, бизнесмены, руководители в любой сфере и тд. Но это не стабильно и ключевое - их мало. Их никак нельзя считать за "общую массу".

Остальные лутают по 80-120к вилка, иногда ток с ежекварталкой.

Откуда у челов такие цифры - я хз. Устал от образа города, что тут все живут в Мск. Сити и зарабатывают нули

Нажмите, чтобы раскрыть...

так это средняя , там люди лямами лутают некоторые.

Renderhauer сказал(а):↑

фига у меня отдел из единичных помидоров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Получается так.

Были прошаренные, успели во время - результат. Щас совсем всё по другому, всем компаниям нужны сразу мидлы с вузов и опытом. Следил за этим до ковида и немного после а потом понеслось.

Данила_Герман сказал(а):↑

Чет о таком подобном тож думал. Требования возросли жесть и скилов на позицию ток прибавили, а зп как было 110-120 так и осталось

Уже вшивому бизнес-аналитику надо sql знать и желательно Питон, да и такое чувство что всем уже, если хотят за вилку 120 выйти.

Абсурд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

два года назад перед работой в телекомке чекал вакансии по техподу/админству - обычные навыки на миддл сотрудника. Щас же к тем же вакансиям от тех же компания будь добр шарить в sql , шарить в мониторинге zabbix, grafana и обязательно работать с жирой. Если с первым и последним это фришно и проблем нет, то вот с мониторингом намного интереснее на практике нормально инфы не сделаешь только если через конторы всякие которые соизволят взять тебя и то ты должен будешь среди таких же или менее значимых в очереди сидеть.

Речь про админство/поддержку/сопровождение этот отдел IT, про проггеров я вообще боюсь представлять что происходит на рынке. Как обычно конечно 70% из откликов - полный мусор, но из 3к на позицию джуна проггера даже 400 человек это очень существенно.

Да, за 110к мелких ты должен впахивать как раб, быть ультра прошаренным и вообще гуру айтишником да и то hr-у не понравятся твои волосы или брови.

sql (если речь о запросах) за неделю осваиваются там несложно, питон тоже легких (относительно) скриптованный язык.

Тут конечно воздуханы или челы которые успели будут щас с пеной у рта доказывать что 120к это мрот да и вообще 10 лет назад они столько получали (нет), но по факту щас сам в активном поиске и не сильно много желающих с моим опытом + вышкой брать в конторы (техпод middle, network junior+, python база, linux junior+) .

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

Получается так.

Были прошаренные, успели во время - результат. Щас совсем всё по другому, всем компаниям нужны сразу мидлы с вузов и опытом. Следил за этим до ковида и немного после а потом понеслось.

два года назад перед работой в телекомке чекал вакансии по техподу/админству - обычные навыки на миддл сотрудника. Щас же к тем же вакансиям от тех же компания будь добр шарить в sql , шарить в мониторинге zabbix, grafana и обязательно работать с жирой. Если с первым и последним это фришно и проблем нет, то вот с мониторингом намного интереснее на практике нормально инфы не сделаешь только если через конторы всякие которые соизволят взять тебя и то ты должен будешь среди таких же или менее значимых в очереди сидеть.

Речь про админство/поддержку/сопровождение этот отдел IT, про проггеров я вообще боюсь представлять что происходит на рынке. Как обычно конечно 70% из откликов - полный мусор, но из 3к на позицию джуна проггера даже 400 человек это очень существенно.

Да, за 110к мелких ты должен впахивать как раб, быть ультра прошаренным и вообще гуру айтишником да и то hr-у не понравятся твои волосы или брови.

sql (если речь о запросах) за неделю осваиваются там несложно, питон тоже легких (относительно) скриптованный язык.

Тут конечно воздуханы или челы которые успели будут щас с пеной у рта доказывать что 120к это мрот да и вообще 10 лет назад они столько получали (нет), но по факту щас сам в активном поиске и не сильно много желающих с моим опытом + вышкой брать в конторы (техпод middle, network junior+, python база, linux junior+) .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и есть. Джунуов/просто работников с базовыми скилами (которые теперь сильно возрасли) оч. много. Тут рил на удачу надеяться и опыт заветный получать до мидла сидеть терпеть

Renderhauer сказал(а):↑

у любого числа, которое в одиночку попытается охарактеризовать целое множество чисел, всегда есть нюансы

например медиана числового ряда 1 1 1 1 1 2 99999 99999 99999 99999 99999 равна двум - дофига объективно я считаю

мода ряда чисел фиббоначи равна единице, хотя ряд бесконечен и все время увеличивается - тож супер объективно я считаю

так-то кто какое хочет - тот пусть и использует, никто не запрещает, но вот вопить что средняя это вранье - быть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так надо смотреть на то, какие числа какие данные характеризуют. В случае с зарплатами, медиана более четко покажет. Там же будут зарплаты с небольшим разбросом. И только к концу, к миллионерам, могут быть разрывы.

Но лучше смотреть на оба показателя, чтоб понимать насколько высока разница между богатыми и остальными.

Delaver сказал(а):↑

Так надо смотреть на то, какие числа какие данные характеризуют. В случае с зарплатами, медиана более четко покажет. Там же будут зарплаты с небольшим разбросом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

таки нет

люди как раз и возбухают из-за того что средняя и медиана отличаются достаточно ощутимо, а это как раз и происходит из-за того, что разброс большой

просто считая среднее - ты явно учитываешь все, что правее медианы, а медиана это отрубает

а у нас сейчас этот хвост достаточно длинный, особенно в районе 210-220к , его отбрасывать тоже не очень корректно

тыкнув пальцем в небо предположу что распределение сейчас как-то вот так очень примерно выглядит

Renderhauer сказал(а):↑

таки нет

люди как раз и возбухают из-за того что средняя и медиана отличаются достаточно ощутимо, а это как раз и происходит из-за того, что разброс большой

просто считая среднее - ты явно учитываешь все, что правее медианы, а медиана это отрубает

а у нас сейчас этот хвост достаточно длинный, особенно в районе 210-220к , его отбрасывать тоже не очень корректно

тыкнув пальцем в небо предположу что распределение сейчас как-то вот так очень примерно выглядит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и правильно возбухают. Значит высока разница между количеством богатых и бедных/средних. Этот хвост как раз не отбрасывается. Отбрасываются миллионеры.

Средняя еще хуже показывает, т.к 1 чел со 100 лямами дикую разницу создает

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

Получается так.

Были прошаренные, успели во время - результат. Щас совсем всё по другому, всем компаниям нужны сразу мидлы с вузов и опытом. Следил за этим до ковида и немного после а потом понеслось.

два года назад перед работой в телекомке чекал вакансии по техподу/админству - обычные навыки на миддл сотрудника. Щас же к тем же вакансиям от тех же компания будь добр шарить в sql , шарить в мониторинге zabbix, grafana и обязательно работать с жирой. Если с первым и последним это фришно и проблем нет, то вот с мониторингом намного интереснее на практике нормально инфы не сделаешь только если через конторы всякие которые соизволят взять тебя и то ты должен будешь среди таких же или менее значимых в очереди сидеть.

Речь про админство/поддержку/сопровождение этот отдел IT, про проггеров я вообще боюсь представлять что происходит на рынке. Как обычно конечно 70% из откликов - полный мусор, но из 3к на позицию джуна проггера даже 400 человек это очень существенно.

Да, за 110к мелких ты должен впахивать как раб, быть ультра прошаренным и вообще гуру айтишником да и то hr-у не понравятся твои волосы или брови.

sql (если речь о запросах) за неделю осваиваются там несложно, питон тоже легких (относительно) скриптованный язык.

Тут конечно воздуханы или челы которые успели будут щас с пеной у рта доказывать что 120к это мрот да и вообще 10 лет назад они столько получали (нет), но по факту щас сам в активном поиске и не сильно много желающих с моим опытом + вышкой брать в конторы (техпод middle, network junior+, python база, linux junior+) .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты шаришь за 90% требований но на собеседовании выяснится что ты в забиксе не сидел то тебя возьмут

Никто тебя не турнёт из-за того что ты по 1 из 10 пунктов не подхожишь, максимум зарплата будет чутка ниже расчётной но это фиксится за пару месяцев

Впрочем если контора в навыках мидла джиру указывает туда вряд ли идти стоит

Delaver сказал(а):↑

Ну так и правильно возбухают. Значит высока разница между количеством богатых и бедных/средних. Этот хвост как раз не отбрасывается. Отбрасываются миллионеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в том-то и дело что отбрасываются не миллионеры, а куча недешевых, но вполне себе многочисленных спецов, плюс вояки там, а так же почти целиком некоторые регионы (нет, не только мск)

так что повторюсь - ни одного число само по себе не лучше другого

Tamm сказал(а):↑

Если ты шаришь за 90% требований но на собеседовании выяснится что ты в забиксе не сидел то тебя возьмут

Никто тебя не турнёт из-за того что ты по 1 из 10 пунктов не подхожишь, максимум зарплата будет чутка ниже расчётной но это фиксится за пару месяцев

Впрочем если контора в навыках мидла джиру указывает туда вряд ли идти стоит

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, ща совсем всё по другому. Ты либо подходишь по всем либо не подходишь по одному и тебя кидают. Куча собесов прошел на разные тематики айтишные (ради экспы) где-то "да-да вы нам подходите, с вами свяжемся через 2 дня" (тир-1 компания) в итоге - игнор от hr, ответа нет.

Щас толстосумы запрягают hr чтобы они искали "идеальных" бойцов даже в тир-2 конторы а уже всякие остатки идут в тир-3 .

много где жирку пихают, хз для чего вообще не разбирался ибо щас другие приоритеты.

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

не, ща совсем всё по другому. Ты либо подходишь по всем либо не подходишь по одному и тебя кидают

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты точно уверен, что не в тебе проблема?

Funcrusher Plus сказал(а):↑

А ты точно уверен, что не в тебе проблема?

Нажмите, чтобы раскрыть...

уверен.

Когда на рынке на одну вакансию активных 100 людей, 20 из которых по твоим же навыкам, то уже смотрят на глазки и цвет волос.

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

уверен.

Когда на рынке на одну вакансию активных 100 людей, 20 из которых по твоим же навыкам, то уже смотрят на глазки и цвет волос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, так может всё-таки в тебе проблема, если ты такой же, как остальные 20 людей и ты не делаешь ничего особенного?

Funcrusher Plus сказал(а):↑

Ну, так может всё-таки в тебе проблема, если ты такой же, как остальные 20 людей и ты не делаешь ничего особенного?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а давно ли сотрудник среднего класса и навыками должен делать что-то особенное

если сотрудник делает что-то особенное либо его увольняют либо повышают и держаться за него , что за бред пишешь?

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

а давно ли сотрудник среднего класса и навыками должен делать что-то особенное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, сотрудник среднего класса и получает средне что жаловаться, если ты админ среднего класса, которых куча?

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

20 из которых по твоим же навыкам

Нажмите, чтобы раскрыть...

такого не бывает практически никогда. я уже года 4 стараюсь присутствовать на собеседованиях и помню только парочку подобных случаев когда выбрать было сложно из-за максимальной схожести кандидатов, обычно выбор делается довольно легко - технические навыки почти всегда как-то но различаются, схожими они были только у студентов-практикантов. На бумаге навыки офк могут быть схожи но показывает собеседование практические всегда различаются, а есть ещё социальные = возьмут челика который на собеседовании сидел открыто общался, а не угрюмого микрочела еле отвечаюшего на вопросы максимально мутно

потом второй йдёт в интернет и пишет что соответствовал требованиями но его не взяли вот же контора пи_сов с завышенными требованиями

Скинь вакансии контор которые тебе отказали ?

Tamm сказал(а):↑

такого не бывает практически никогда. я уже года 4 стараюсь присутствовать на собеседованиях и помню только парочку подобных случаев когда выбрать было сложно из-за максимальной схожести кандидатов, обычно выбор делается довольно легко - технические навыки почти всегда как-то но различаются, схожими они были только у студентов-практикантов. На бумаге навыки офк могут быть схожи но показывает собеседование практические всегда различаются, а есть ещё социальные = возьмут челика который на собеседовании сидел открыто общался, а не угрюмого микрочела еле отвечаюшего на вопросы максимально мутно

потом второй йдёт в интернет и пишет что соответствовал требованиями но его не взяли вот же контора пи_сов с завышенными требованиями

Скинь вакансии контор которые тебе отказали ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну про общение и соц. навыки это понятно, для этого и хожу почти на любого вида собесы онлайн/оффлайн по айтишке чтобы прокачаться.

Hr одни и те же вопросы задают каждому кандидату и как они выбирают я думаю верно передал.

Вакансии кидать не буду, в рабство меня уже определила тир-1 контора.

Zuulkernein сказал(а):↑

Мне сильно больше нравится подход по моде

Как будто он пообъективнее отражает изучаемый показатель

Нажмите, чтобы раскрыть...

это когда смотришь кто как одевается и делаешь вывод о заработке?

Tamm сказал(а):↑

такого не бывает практически никогда

Нажмите, чтобы раскрыть...

да вот меня тоже удивляет, чем таким заскриптованным надо заниматься, чтобы твой опыт спустя несколько лет работы был точь-в-точь таким же, как у 20 других людей? и чтобы компании, в которых ты работал, были такими же, и твои задачи, ну, и чтобы ты даже общался на интервью так же?

Да и вообще я не представляю, что можно сделать, чтобы эйчар, который уже с тобой однажды контакт установил, больше тебе ничего не писал? (у меня такое было несколько лет назад после собеседования в Хуавее, там результат собеседования был очевиден и эйчар поняла, что обосралась с выбором человека капитально, там нужен был кто-то совершенно другой, поэтому ничего вообще после интервью не писала)

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

в рабство меня уже определила тир-1 контора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

грац

Funcrusher Plus сказал(а):↑

да вот меня тоже удивляет, чем таким заскриптованным надо заниматься, чтобы твой опыт спустя несколько лет работы был точь-в-точь таким же, как у 20 других людей? и чтобы компании, в которых ты работал, были такими же, и твои задачи, ну, и чтобы ты даже общался на интервью так же?

Да и вообще я не представляю, что можно сделать, чтобы эйчар, который уже с тобой однажды контакт установил, больше тебе ничего не писал? (у меня такое было несколько лет назад после собеседования в Хуавее, там результат собеседования был очевиден и эйчар поняла, что обосралась с выбором человека капитально, там нужен был кто-то совершенно другой, поэтому ничего вообще после интервью не писала)

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне действительно интересно откуда эти истории про отказы берутся

они всегда в вакууме, не встречал конкретного примера, там бы явно что-то всплыло подозрительное

запросы конечно выросли но и обучаться сейчас х5 проще, не нужно на поклон к чсв червям на оверфлоу идти