Стакающиеся баши, имба ли?

Я просматривал древнющий фанатский патч из дрим доты, где, к слову, была высказана идея стакающихся башей. В те времена, челики посчитали это очень имбовой вещью.

Я вот подумал, как воспринимает комьюнити данную возможность сейчас. Допустим на селёдке и войде баш/аббисал сочетается с родными башами, также несколько купленных башей у одного героя сочетаются друг с другом (аналогично наличию нескольких артов на крит, увороты и тд.), башеры офк уходят в кд при проке какого-то одного молотка, но не от прока родного скилла. Я думаю, что глупо ограничивать героев в их сборках, учитывая, что войды и селёдки имеют полное право закупать тонну атакспида, и это не считается чем-то имбовым, причём мкб и мажор помимо непрямого усиления башей дают другие бонусы, которые явно не хуже альтернатив, предоставляемых аббисалом. Зато на данных героях будет чуть больше смысла покупать аббисалы. Что вы думаете о подобной реализации башей в реалиях патча 7.07?

Ты, наверное, не помнишь этих времен в первой доте, когда баши стакались с башером. Отвратительная идея.

В таком случае забавный статус резист или некий новый параметр должны снижать шанс баша, а так же, что логично, критов, молний и прочей дичи, срабатывающей при атаке, чтобы как-то законтрить это. Потому что при аддиктивном сложении получится 4 башера = пермастан, а при мультипликативном 6 башеров = 82% шанс на баш. Башер на войде/селедке = 44% шанс забашить. Т.е. башер + мом/шард = профит. Даже хроносферы не надо. А про троля с его ас я вообще молчу.

Понятно, что разные источники будут давать разный шанс, но в целом ситуация не поменяется.

Собирал в 2007 войду 2 башера и я чувстсвовал, что сильнее этого ничего нету, не стоит этого возвращать

FCM50t сказал(а):↑

В таком случае забавный статус резист или некий новый параметр должны снижать шанс баша, а так же, что логично, критов, молний и прочей дичи, срабатывающей при атаке, чтобы как-то законтрить это. Потому что при аддиктивном сложении получится 4 башера = пермастан, а при мультипликативном 6 башеров = 82% шанс на баш. Башер на войде/селедке = 44% шанс забашить. Т.е. башер + мом/шард = профит. Даже хроносферы не надо. А про троля с его ас я вообще молчу.

Понятно, что разные источники будут давать разный шанс, но в целом ситуация не поменяется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы надо учитывать, что башер не шибко полезен с точки зрения статов - если герой соберёт много башеров, то это будет кусок говна с малым уроном, ему не хватит урона ломать вышки, пока он будет кого-то тычковать в тимфайте, его тиму убьют. Башеры контрятся ровно так же, как и любой райтклик. Покупать же башер/башеры на войда это вообще рофл - толку покупать такие итемы на героя, который держит врагов в 5-ти секундном стане? Профитнее на него тупо мом собрать - он также очень эффективен для баша, но также даст ему много урона в героев и тавера, стоит намного меньше молотка.

Pyrocynical сказал(а):↑

Ты, наверное, не помнишь этих времен в первой доте, когда баши стакались с башером. Отвратительная идея.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В то время даже не то, что башеры/аббисалы были другие, но сама дота сильно отличалась от современной, так что плохое сравнение.

Kordov сказал(а):↑

а 6 башеров контрятся 1 сильвером.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет

У башера кд 2.3 сек при длительности в 1.5 ну

ну какбы башер и баисал можно купить на войда сейчас

как и на селедке и троля

Да, в первой дотке помню тролю покупали три башера, герой из стана вообще не выходил.

Сливаю мега секретную инфу

морф башит будучи баратрумом/сельдью/етц

вот тебе имба(говно)

I_GRIN_I сказал(а):↑

У башера кд 2.3 сек при длительности в 1.5 ну

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, там 1.4 сек баша, это меняет дело.

Chaiok сказал(а):↑

ну какбы башер и баисал можно купить на войда сейчас

как и на селедке и троля

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно, но баши от предмета никак работать не будут.

 

Помню когда еще играли в 1ой доцке 1х1, челики просто брали тролля и 3 башера, и все. Ты умирал в пермастане. У меня изредка только спектрой его получалось убивать, лёл.

FCM50t сказал(а):↑

нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, почему то был уверен, что это так работает.

 

 

Pyrocynical сказал(а):↑

Ты, наверное, не помнишь этих времен в первой доте, когда баши стакались с башером. Отвратительная идея.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это те времена, когда все качались в керри и играли соло без тимы?

Ну в те времена может быть стакающиеся баши были имбалансными.

1/2 сказал(а):↑

Это те времена, когда все качались в керри и играли соло без тимы?

Ну в те времена может быть стакающиеся баши были имбалансными.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти времена длятся до сих пор

Такую инфу выдаю.

Если бы башеры стакались, то всё равно был бы юзлес.

Псевдорандомные баши с 25% шансом держат в стане ~35% времени.

Псевдорандомные баши с 50% шансом держат в стане ~45% времени (два башера дадут меньше из-за особенностей механики).

Оба результата для 2 ударов в секунду.

Всё дело в кулдауне на баш. Как ни крути, а больше ~60% времени в баше держать невозможно в принципе (без уменьшения кд).

 Единственный буст, который получается от покупки многих башеров, - большой шанс на моментальный баш, но для этого целесообразней купить абиссал, который стоит как раз примерно как два башера и по статам (очень грубо) примерно как два башера. Поэтому стакающиеся башеры - помойка, которую будут собирать только школьники и ностальгирующие раки с 20-летним стажем игры, которые умеют играть только по памяти.

Другое дело башеры, стакающиеся с врождёнными башами. Тут уже более тонкий вопрос.

Троль с 10% с баша почти не выпускает, что будет если он купит башер?

1)Можно ввести уменьшение длительности в баше от силы как сейчас ввели к заклятиям. 2)Также сделать % резиста к башу как увороты от армора.  3) Сделать предмет который сильно контрит баши, типа деревянного щитка тот же Вангвард например. Много чего придумать можно но Айсфрог не шевелится или не хочет перегружать неокрепшие мозги дотеров.

Длительность башей итак снижается статус резистом же ну

баш это слишком сильный контроль, чтобы его так апать

 Я на войде итак башу по 3 удара подряд бывает, а если башер будет работать то это будет 60% винрейт, не меньше.

Babaduk сказал(а):↑

Троль с 10% с баша почти не выпускает, что будет если он купит башер?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воид сказал(а):↑

 Я на войде итак башу по 3 удара подряд бывает, а если башер будет работать то это будет 60% винрейт, не меньше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стакающиеся башеры не имба, если герои и так не выпускают тебя из баша

zombiDen сказал(а):↑

1)Можно ввести уменьшение длительности в баше от силы как сейчас ввели к заклятиям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Статус резист и так баши ослабляет, причём какой-нибудь дум на 25-ом без слотов имеет 16.5% резиста.