Стаки не выходя с мида.

avatar Sereturr

639

22

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img

Сабж. На мидовых arcwarden.pngbroodmom.pngmeepo.png,invoker.png(furion.png) очевидно, стаки нужно делать суммонами (или мипарем) в 100%, при этом не теряя фарм с мида.

А теперь вопрос: а как это делать то? Есть какой-то оптимальный вариант? На мипаре это делать еще более-менее легко, когда, например, крипы под вышкой врага. Все равно не добить. А на других? Этого бедного саммона нужно гонять по мини карте, да еще и по таймингам? А как одновременно лайн фармить? Все, конечно, хорошо, но какое должно быть микро, чтобы суметь такое провернуть? Делают ведь так люди на 3-4к и выше? Это я рак и не могу сделать простого, или что? На арке из этих героев проблемнее всего, потому что копия слишком ценная и важная в драке. Но с другой стороны посылать его мидасить жирного крипа по кд залог успешного фарма. Очевидно, нужно суметь зафармить пачку на лайне, замидасить жирного крипа и сделать стак одновременно. Есть какая-то сверхразумная тренировка для таких мувов?

Ну и теперь про других мидеров, способных делать стаки, но уже скиллами. alchemist.pngbloodseeker.pngdeathprophet.pngember.png(ремнантом или фистами)lina.pngmirana.pngphantomassassin.png(с виженом)puck.pngpudge.png?1553740616shadowfiend.pngsilencer.pngsniper.pngtemplarassassin.pngtimbersaw.pngtinker.pngtrollwarlord.pngvenomancer.pngviper.pngwindranger.pngzeus.png

Ну и целесообразно ли такое на них проворачивать? Почему так никто не делает(может и делают, но не всех, что я перечилил). Опять же, какое должно быть микро для такого? Идеальное понимание таймингов стаков, каст таймов и каст поинтов скилов. И реально ли такое проворачивать? И профитно ли? 

Ну и приветствуются задры некоторых героев из выше перечисленных, с 500+ или 1000+ играми, которые ответят, делают ли они стаки на таких героях в миду или нет.

 

Ну и да, уже жду насмешек над возможностью героев выше быть мидерами. На моем рейтинге все бывает.

kure534

Пользователь

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

kure534

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

Vlad_lol_krut сказал(а):

Ну и теперь про других мидеров, способных делать стаки, но уже скиллами. alchemist.pngbloodseeker.pngdeathprophet.pngember.png(ремнантом или фистами)lina.pngmirana.pngphantomassassin.png(с виженом)puck.pngpudge.png?1553740616shadowfiend.pngsilencer.pngsniper.pngtemplarassassin.pngtimbersaw.pngtinker.pngtrollwarlord.pngvenomancer.pngviper.pngwindranger.pngzeus.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

фисты эмбера не агрят крипов вроде как 

peal2

Пользователь

Регистрация: 16.06.2019

Сообщения: 49

Рейтинг: -8

peal2

Регистрация: 16.06.2019

Сообщения: 49

Рейтинг: -8

img

на хускаре тоже можно через первую стакать( если за radiant)

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img

В чем сложность забиндить на подконтрольную юнита и стакнуть?

Допустим иллюзии с руны (хочешь 2 кэмпа стакнуть и сам не отвлекаяюсь особо)

биндишь одну например на 4

вторую на 5

подводишь поближе к кэмпам которые хочешь стакнуть, и фармишь лайн, как видишь тайминги 54 секунды, если это день то можешь через шифт нажать мув к крипам + мув в сторону куда то чтобы отвести, переключаешься на другую иллюзию, делаешь тоже саоме.

 

Если день то даешь тычку, и без шифта уводишь, и сразу резко со второй.

 

Основной герой афк у тебя получается полторы секунды стоял, это не критично.

 

Rick Dalton

Пользователь

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9191

Rick Dalton

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9191

img

можешь стакать иллюзиями вместо того чтобы нажать ими пкм на энеми weSmart.png

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
Wi|d Wo|f сказал(а):

В чем сложность забиндить на подконтрольную юнита и стакнуть?

Допустим иллюзии с руны (хочешь 2 кэмпа стакнуть и сам не отвлекаяюсь особо)

биндишь одну например на 4

вторую на 5

подводишь поближе к кэмпам которые хочешь стакнуть, и фармишь лайн, как видишь тайминги 54 секунды, если это день то можешь через шифт нажать мув к крипам + мув в сторону куда то чтобы отвести, переключаешься на другую иллюзию, делаешь тоже саоме.

 

Если день то даешь тычку, и без шифта уводишь, и сразу резко со второй.

 

Основной герой афк у тебя получается полторы секунды стоял, это не критично.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забиндить не выйдет, потому что камеру на wasd, скилы на циферки, а куча кнопок вокруг этого используется. Но через шифт так делать не думал. Тут еще проблема - не запомнились тайминги стаков, не хотят запоминаться, то прокает стак на 54, то не прокает, уже надоело. 

peal2 сказал(а):

на хускаре тоже можно через первую стакать( если за radiant)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, первый как-то жалко тратить, может там ганг собирается. Проще отвлечься и закинуть копье, ренж 1 скилла в любом случае лишь 500.

kure534 сказал(а):

фисты эмбера не агрят крипов вроде как 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо будет проверить, игр на эмбере у меня должно быть около 20.

LenkinCherkash

Пользователь

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

LenkinCherkash

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

img

За тинкера на ХХ:30 забираю пачку маршами и идут делать дабл стак тычками, потом возвращаюсь добиваю крипов, что остались с волны пока я стакал и опять фармлю маршами и стакаю

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
Nagibator 2002 сказал(а):

можешь стакать иллюзиями вместо того чтобы нажать ими пкм на энеми weSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тратить время на то, чтобы подобрать руны имеет смысл только если хороший МС, ты милишник, а твои крипы у врага под тавером или еще лучше у него за т2. Ну или слишком профитная руна для героя, есть бутылка и т.д, то есть герой спамер, и мана нужна чтобы зонить вражеского мидера или даже убивать с гангами саппов. А в иных случаях это -фарм на линии и преимущество врагу, а это уже не очень, учитывая что не всегда так просто зафармить стак некоторым мидерам в начале игры. Особенно стак эншентов.

LenkinCherkash сказал(а):

За тинкера на ХХ:30 забираю пачку маршами и идут делать дабл стак тычками, потом возвращаюсь добиваю крипов, что остались с волны пока я стакал и опять фармлю маршами и стакаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это с банкой или с соул рингом? Или с обоими? 

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img
Vlad_lol_krut сказал(а):

Забиндить не выйдет, потому что камеру на wasd, скилы на циферки, а куча кнопок вокруг этого используется. Но через шифт так делать не думал. Тут еще проблема - не запомнились тайминги стаков, не хотят запоминаться, то прокает стак на 54, то не прокает, уже надоело. 

Не знаю, первый как-то жалко тратить, может там ганг собирается. Проще отвлечься и закинуть копье, ренж 1 скилла в любом случае лишь 500.

Надо будет проверить, игр на эмбере у меня должно быть около 20.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 55 любой кэмп стакается, вообще любой.

большинство раньше стакаются (с 53 до 55 можно)

те где бокс большой, 55-57.

LenkinCherkash

Пользователь

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

LenkinCherkash

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

img
Vlad_lol_krut сказал(а):

Тратить время на то, чтобы подобрать руны имеет смысл только если хороший МС, ты милишник, а твои крипы у врага под тавером или еще лучше у него за т2. Ну или слишком профитная руна для героя, есть бутылка и т.д, то есть герой спамер, и мана нужна чтобы зонить вражеского мидера или даже убивать с гангами саппов. А в иных случаях это -фарм на линии и преимущество врагу, а это уже не очень, учитывая что не всегда так просто зафармить стак некоторым мидерам в начале игры. Особенно стак эншентов.

 

Это с банкой или с соул рингом? Или с обоими? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

С соулринга хватает маны и ботл до тревелов не нужен, а при забирании стаков жму шрайн

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
Wi|d Wo|f сказал(а):

на 55 любой кэмп стакается, вообще любой.

большинство раньше стакаются (с 53 до 55 можно)

те где бокс большой, 55-57.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, но мне надо будет потрениться в лобби стаки делать. Даже если любой стакается на 55, чтобы сделать тычками дабл стак этого недостаточно, нужно знать "индивидуальный" тайминг кемпа.

LenkinCherkash сказал(а):

С соулринга хватает маны и ботл до тревелов не нужен, а при забирании стаков жму шрайн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы не обругали меня тиммейты за шрайн, да и лесники на моих рейтингах в почете - сами шрайны жмут. Как и хардеры. Разве что ровно на 5:00 приходить стаки зафармливать, но так и мид слить можно.

pixelgoo

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

pixelgoo

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

Vlad_lol_krut сказал(а):

Сабж. На мидовых arcwarden.pngbroodmom.pngmeepo.png,invoker.png(furion.png) очевидно, стаки нужно делать суммонами (или мипарем) в 100%, при этом не теряя фарм с мида.

А теперь вопрос: а как это делать то? Есть какой-то оптимальный вариант? На мипаре это делать еще более-менее легко, когда, например, крипы под вышкой врага. Все равно не добить. А на других? Этого бедного саммона нужно гонять по мини карте, да еще и по таймингам? А как одновременно лайн фармить? Все, конечно, хорошо, но какое должно быть микро, чтобы суметь такое провернуть? Делают ведь так люди на 3-4к и выше? Это я рак и не могу сделать простого, или что? На арке из этих героев проблемнее всего, потому что копия слишком ценная и важная в драке. Но с другой стороны посылать его мидасить жирного крипа по кд залог успешного фарма. Очевидно, нужно суметь зафармить пачку на лайне, замидасить жирного крипа и сделать стак одновременно. Есть какая-то сверхразумная тренировка для таких мувов?

Ну и теперь про других мидеров, способных делать стаки, но уже скиллами. alchemist.pngbloodseeker.pngdeathprophet.pngember.png(ремнантом или фистами)lina.pngmirana.pngphantomassassin.png(с виженом)puck.pngpudge.png?1553740616shadowfiend.pngsilencer.pngsniper.pngtemplarassassin.pngtimbersaw.pngtinker.pngtrollwarlord.pngvenomancer.pngviper.pngwindranger.pngzeus.png

Ну и целесообразно ли такое на них проворачивать? Почему так никто не делает(может и делают, но не всех, что я перечилил). Опять же, какое должно быть микро для такого? Идеальное понимание таймингов стаков, каст таймов и каст поинтов скилов. И реально ли такое проворачивать? И профитно ли? 

Ну и приветствуются задры некоторых героев из выше перечисленных, с 500+ или 1000+ играми, которые ответят, делают ли они стаки на таких героях в миду или нет.

 

Ну и да, уже жду насмешек над возможностью героев выше быть мидерами. На моем рейтинге все бывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мирана не может делать стаки, стрела не агрит кемп т.к. она не наносит урон, а сразу "удаляет" крипа.

Setre1804

Пользователь

Регистрация: 30.06.2019

Сообщения: 324

Рейтинг: 30

Setre1804

Регистрация: 30.06.2019

Сообщения: 324

Рейтинг: 30

Vlad_lol_krut сказал(а):

Сабж. На мидовых arcwarden.pngbroodmom.pngmeepo.png,invoker.png(furion.png) очевидно, стаки нужно делать суммонами (или мипарем) в 100%, при этом не теряя фарм с мида.

А теперь вопрос: а как это делать то? Есть какой-то оптимальный вариант? На мипаре это делать еще более-менее легко, когда, например, крипы под вышкой врага. Все равно не добить. А на других? Этого бедного саммона нужно гонять по мини карте, да еще и по таймингам? А как одновременно лайн фармить? Все, конечно, хорошо, но какое должно быть микро, чтобы суметь такое провернуть? Делают ведь так люди на 3-4к и выше? Это я рак и не могу сделать простого, или что? На арке из этих героев проблемнее всего, потому что копия слишком ценная и важная в драке. Но с другой стороны посылать его мидасить жирного крипа по кд залог успешного фарма. Очевидно, нужно суметь зафармить пачку на лайне, замидасить жирного крипа и сделать стак одновременно. Есть какая-то сверхразумная тренировка для таких мувов?

Ну и теперь про других мидеров, способных делать стаки, но уже скиллами. alchemist.pngbloodseeker.pngdeathprophet.pngember.png(ремнантом или фистами)lina.pngmirana.pngphantomassassin.png(с виженом)puck.pngpudge.png?1553740616shadowfiend.pngsilencer.pngsniper.pngtemplarassassin.pngtimbersaw.pngtinker.pngtrollwarlord.pngvenomancer.pngviper.pngwindranger.pngzeus.png

Ну и целесообразно ли такое на них проворачивать? Почему так никто не делает(может и делают, но не всех, что я перечилил). Опять же, какое должно быть микро для такого? Идеальное понимание таймингов стаков, каст таймов и каст поинтов скилов. И реально ли такое проворачивать? И профитно ли? 

Ну и приветствуются задры некоторых героев из выше перечисленных, с 500+ или 1000+ играми, которые ответят, делают ли они стаки на таких героях в миду или нет.

 

Ну и да, уже жду насмешек над возможностью героев выше быть мидерами. На моем рейтинге все бывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

После (ремнантом и фистами) даже читать не стал

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13670

Рейтинг: 10763

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13670

Рейтинг: 10763

img

на зевсе нельзя, лол

 

если ты 2 дашь в крипов, которых не видишь, они не получат урона

 

эта механика работает только на героев

LenkinCherkash

Пользователь

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

LenkinCherkash

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 406

Рейтинг: 426

img
Vlad_lol_krut сказал(а):

Спасибо, но мне надо будет потрениться в лобби стаки делать. Даже если любой стакается на 55, чтобы сделать тычками дабл стак этого недостаточно, нужно знать "индивидуальный" тайминг кемпа.

 

Как бы не обругали меня тиммейты за шрайн, да и лесники на моих рейтингах в почете - сами шрайны жмут. Как и хардеры. Разве что ровно на 5:00 приходить стаки зафармливать, но так и мид слить можно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я обычно фармлю на 10 минуте к этому времени обычно кдшится шрайн и до тревелов остаётся голды как раз с стаков

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
pixelgoo сказал(а):

Мирана не может делать стаки, стрела не агрит кемп т.к. она не наносит урон, а сразу "удаляет" крипа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я подозревал, но ведь у нее еще 1 есть? 650 радиуса - мало? Липом можно на лайн вернуться, например. А вижен стака днем/тангусами/вардами суппортов можно обеспечить

Just_a_Noname сказал(а):

на зевсе нельзя, лол

 

если ты 2 дашь в крипов, которых не видишь, они не получат урона

 

эта механика работает только на героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пассивка же работает, часто крипы агрились на нее, пока я 1 бил лайновых. Или это мне показалось?

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img
pixelgoo сказал(а):

Мирана не может делать стаки, стрела не агрит кемп т.к. она не наносит урон, а сразу "удаляет" крипа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удаляет крипа)))

Что за бред ты написал.

Очевидно она наносит урон в размере хп крипа, который берется из формулы подсчета, поэтому ошибок там быть не может и крип всегда умрет.

Просто механика другая, много скилов типо фиста эмбера, ульты фуры (насчет фуры не уверен точно, но таких скилов много энивей)  не агрят крипов.

pixelgoo

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

pixelgoo

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

Vlad_lol_krut сказал(а):

Я подозревал, но ведь у нее еще 1 есть? 650 радиуса - мало? Липом можно на лайн вернуться, например. А вижен стака днем/тангусами/вардами суппортов можно обеспечить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все слишком сложно и не нужно в 99% игр.

 

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
Setre1804 сказал(а):

После (ремнантом и фистами) даже читать не стал

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я должен знать все тонкости игры всех приведенных мною героев? То, что на эмбере нецелесообразно делать стаки скилами я уже понял, про то, что фисты не агрят я не знал/не помнил, а ремнантами стакать будет много маны стоить, разве что при слишком хорошей ситуации с маной - фулл ботл и фулл мана, я не знаю. 

Надеюсь ты не подумал, что я собираюсь стакать просто ремнанта на стак отправляя? roflanLico.png Активной офк, можно даже 3 стака сделать, если правильно поставить. 

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img
pixelgoo сказал(а):

Это все слишком сложно и не нужно в 99% игр.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще играя на еншенте 8к матчей, че то там советовать такое себе, но ты почему то сам этого не понимаешь.

 

Любой не отсталый игрок, за 5к матчей в доту будет иметь как минимум 5000-5500 ммр.

Я 5к апнул когда 3к матчей было допустим.

 

И даблстак так то любой герой может делать без доп скилов, просто ударяешь сначала по кэмпу с меньшим боксом, потом с большим, отходишь.

Sereturr

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

Sereturr

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4067

Рейтинг: 1170

img
pixelgoo сказал(а):

Это все слишком сложно и не нужно в 99% игр.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я знаю, и тем более я знаю, что на моем 1к ммре можно обойтись и без этого. Я просто хочу и разнообразить игру, и поднять мышление, и повысить свои шансы на победу, если, например, придут гангать на лайн/переластхитит меня вражеский мидер из-за того, что я занервничаю. Для победы все средства хороши, почему бы не применить такое эффективное средство?

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10814

Рейтинг: 3969

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10814

Рейтинг: 3969

Wi|d Wo|f сказал(а):

Удаляет крипа)))

Что за бред ты написал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он написал это в кавычках roflanFacepalm.png

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img
KastomKnuckles сказал(а):

Он написал это в кавычках roflanFacepalm.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что? Он придумал механику которой в доте нет (даже бектрек войда это обычный хил перед нанесением урона, взятый опять же с форумулы просто), и попытался ее оправдать, выдавая за истинну (хотя на самом деле этот скилл наносит урон так же как и любой другой, тоже самое что дагоном по крипу маленькому ударить, только вот с дагоном сагрятся крипы, просто потому что такая механика (специально сделали исключения агра для некоторых скиллов) а не потому что он там удаляет кого то.