denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

img

Знаете, что убило солохард в доте? Правильно, сами герои доты.


Какой главный критерий выживания? Эскейп.


Вот сколько у нас героев с эскейпами? Мало. А на харде? Совсем нет.


Вот что сделают эти герои против триплы или даже даблы? Против контрпиков по типу урсы с сапогом+расты?



Всё верно, сдохнут как бомжи без шансов.


Приведу пример убийства героя Вольво:


- классный пандарен, терпит любой лайн до 6 лвл, а если норм четверка на подхвате, то ещё и разваливает пивом + клэпом. А в нынешнем патче четверка уходит в триплу, и панда с 10% уклонения или сколько там вместо старых 50+% и ускорения выходит в окно с линии. Герой умер, несмотря на апнутые мидгейм и лейтгейм.


Теперь примеры сильных соло хардеров с экскейпом:


- ииии... Всё. А нет их больше.


Короче, соло хард оживет тогда, когда на нем станет возможно стоять. А это значит, что надо просто придумать новых героев с эскейпами или поменять старых. Очевидно, что дать мобильность с 1 лвл тайду, кентавру, аксу или энигме будет такой себе идеей, пусть остаются такими, какие есть.


Так что остаётся только реворкать всяких некров, бристлбеков и думов, чтобы они научились хотя бы бегать от противника, даже не к нему. А то оч классно иметь 0 опций в харде против вражеской триплы, потому что со своими 800 хп и 0.5 армора ты получаешь по шапке и даже отрегенить их не можешь, потому что ты жирный как владелец личного макдака. Такие дела.



Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24562

Рейтинг: 9989

Нарушения: 40

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24562

Рейтинг: 9989

Нарушения: 40

denton сказал(а):


Теперь примеры сильных соло хардеров с экскейпом:


windranger.pngpangolier.pngmagnus.png- ииии... Всё. А нет их больше.


Нажмите, чтобы раскрыть...



Ни один из перечисленных героев не стоит 1х2, про 1х3 даже говорить не буду.




Любой герой с диспелом и твоя врка из таверны не выходит

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

По кд на кери соло стою


Пока бомж на 5 решает ребусы под названием "а как же отвод на 2 кемпа сделать"

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

img

FrausX сказал(а):


KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039


Ни один из перечисленных героев не стоит 1х2, про 1х3 даже говорить не буду.




Любой герой с диспелом и твоя врка из таверны не выходит


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну оракул мерзкий, да.

hErOnPrEsToN

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

hErOnPrEsToN

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

Хотел напомнить, что щас оффлейн это наоборот легкая линия, потому что ее сломать и поставить под тавер даже тысячник может, а потом посмотрел на твой ранг и...

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21954

Рейтинг: 7023

Нарушения: 1000

img

heronpreston сказал(а):


Хотел напомнить, что щас оффлейн это наоборот легкая линия, потому что ее сломать и поставить под тавер даже тысячник может, а потом посмотрел на твой ранг и...


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты как ломать линию против триплы один собрался?

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12059

Рейтинг: 7726

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12059

Рейтинг: 7726

Стоял я как то против Керри бх на солохарде. Так я целых 2.5 минуты просидел в таверне. За всю игру мы убили бх только один раз. Да и то его УРСА подменила в роли тащера. В солохарде жить - себя не уважать.

hErOnPrEsToN

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

hErOnPrEsToN

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

denton сказал(а):


Ты как ломать линию против триплы один собрался?


Нажмите, чтобы раскрыть...


а, я в глаза так сказать...


ну в таком случае в голову приходит енигма, которая 1х5 отстоит в оффлейне и вынесет 4к+ при любом раскладе)


Щас никто не триплит.Обычно начинают в 3, чтобы дать буст керри, но никто прям не стоит 1х3

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Дичь написал.


Хардлейн убили:


1) Ап саппортов. Особенно - дикое снижение стоимости расходников и бесплатные куры для всех.




2) Рост общего скилла игроков - теперь отводы умеет делать правильно даже 1к обезьяна.




3) Нерф экспы с крипов - потому что раньше можно было за хардлайнера афк стоять у боковой лавке и ждать блинк +6-8 левел за 15 минут.




4) Удаление боковой лавки.




5) Переработка базовых статов - то что боник и вивер могут иметь к 10 левелу больше 1000 хп - раньше было просто нонсенсом. Хорошо если к 25 у таких героев 1500-1700 набиралось. И это с учётом плюсиков и фулловой сборки!




6) Бесплатные телепорты со старта + слоты под них. Они стоили 135 голды. 135, КАРЛ! Их керри позволить себе не всегда мог, а сейчас первые 10 минут игры на каждый пердёж летят 3 тела на телепортах. Даже если у соло хардлайнера получится задушить даблу, он никогда не закрепит доминацию убив керри и снеся тавер за 6 минут. Всё из-за кучи телепортов.




7) Новые расходники. Да-да, фейри фаер, сопли и манго работают против соло оффлайнера, потому что у врагов их в 2 раза больше.




8) Пососная мета фарма крипчанских, когда керри выгоднее держать энеми оффлейнера без хп и ресурсов, нежели убить его. Только совсем кончи будут как раньше бегать за хардлайнером по лесам теряя экспу.

9) Общие переработки баланса - золото капает быстрее (а значит сап врага богаче и злее), вышки толще, бронированнее, дают ауру на армор (значит не задайвить и не убить), крипы дают меньше, в лесу ни золота, ни экспы.

и только где-то на последнем месте изменения героев, которые стояли оффлейн соло. Из героев, которые ещё пока на это способны остались только бэт и ДС. Остальные - опциональные и зависят от пика врага.

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

denton сказал(а):


Ты как ломать линию против триплы один собрался?


Нажмите, чтобы раскрыть...


2 активных героя легко переигрывают 2 слабых саппов и слабого кора, на то они и берутся в хард.




А хард изначально был таким чтобы терпеть, и герои типо тайда могли даже вс 3 героев выстоять и вывезти свое.



Это сейчас 2 изи лайна в доте с 2 пассивными мусорными хардлайнерами вместо боевых тайдух, кентавров, питлордов, бристов и так далее

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

Обидней всего за омника, из-за этой меты 2-1-2 у него забрали репел, и он умер для оффлейна

point--

Пользователь

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3927

Рейтинг: 544

point--

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3927

Рейтинг: 544

denton сказал(а):


Знаете, что убило солохард в доте? Правильно, сами герои доты.


Какой главный критерий выживания? Эскейп.


Вот сколько у нас героев с эскейпами? Мало. А на харде? Совсем нет.


Вот что сделают эти герои против триплы или даже даблы? Против контрпиков по типу урсы с сапогом+расты?


axe.pngcentaur.pngbristleback.pngdoom.pngMars.png?1552738478omniknight.pngunderlord.pngtidehunter.pngnightstalker.pngvenomancer.pngslardar.png?1611751688legioncommander.pngabaddon.png


Всё верно, сдохнут как бомжи без шансов.


Приведу пример убийства героя Вольво:


brewmaster.png - классный пандарен, терпит любой лайн до 6 лвл, а если норм четверка на подхвате, то ещё и разваливает пивом + клэпом. А в нынешнем патче четверка уходит в триплу, и панда с 10% уклонения или сколько там вместо старых 50+% и ускорения выходит в окно с линии. Герой умер, несмотря на апнутые мидгейм и лейтгейм.


Теперь примеры сильных соло хардеров с экскейпом:


windranger.pngpangolier.pngmagnus.png- ииии... Всё. А нет их больше.


Короче, соло хард оживет тогда, когда на нем станет возможно стоять. А это значит, что надо просто придумать новых героев с эскейпами или поменять старых. Очевидно, что дать мобильность с 1 лвл тайду, кентавру, аксу или энигме будет такой себе идеей, пусть остаются такими, какие есть.


Так что остаётся только реворкать всяких некров, бристлбеков и думов, чтобы они научились хотя бы бегать от противника, даже не к нему. А то оч классно иметь 0 опций в харде против вражеской триплы, потому что со своими 800 хп и 0.5 армора ты получаешь по шапке и даже отрегенить их не можешь, потому что ты жирный как владелец личного макдака. Такие делаBatPepe.png?1598625919.




Нажмите, чтобы раскрыть...


Солохард убили дауны на 4ках, челика просто невозможно куда-то оправить, в изи оно идти не хочет, в лес оно не умеет. В итоге 3ка играет 1ну из 100 игр на солохарде и есественно забывает что там вообще нужно делать

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

denton сказал(а):


Ты как ломать линию против триплы один собрался?


Нажмите, чтобы раскрыть...


По идее лон друид или ликан могут агрить крипов своими питомцами и вести себе вод вышку

DeathKnignt-_-)

Пользователь

Регистрация: 24.10.2010

Сообщения: 11674

Рейтинг: 6597

DeathKnignt-_-)

Регистрация: 24.10.2010

Сообщения: 11674

Рейтинг: 6597

img

FrausX сказал(а):


KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039


Ни один из перечисленных героев не стоит 1х2, про 1х3 даже говорить не буду.




Любой герой с диспелом и твоя врка из таверны не выходит


Нажмите, чтобы раскрыть...


Перечислишь героев с диспелом?

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27485

Рейтинг: 6850

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27485

Рейтинг: 6850

img

FrausX сказал(а):


KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039KEKW.png?1598747039


Ни один из перечисленных героев не стоит 1х2, про 1х3 даже говорить не буду.




Любой герой с диспелом и твоя врка из таверны не выходит


Нажмите, чтобы раскрыть...


Герой с диспелом? Диспелов направленных на энеми в доте нет почти.


Оракл есть, да. Кто ещё можеь снять баффы? Энча? Крип Чена или энчи? Ну как бэ и всё.

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

pavel17775 сказал(а):


По идее лон друид или ликан могут агрить крипов своими питомцами и вести себе вод вышку


Нажмите, чтобы раскрыть...


Проще уж энигмой играть, блочить суммонами нейтральные лагеря крипов и съедать ренджевика

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

ChakaUnas сказал(а):


Проще уж энигмой играть, блочить суммонами нейтральные лагеря крипов и съедать ренджевика


Нажмите, чтобы раскрыть...


Наверное, хотя по моему помешать медведю лондруида сложнее. Энигмята очень хлиплые, им могут не дать заблочить спавн.

076

Пользователь

Регистрация: 10.02.2014

Сообщения: 9110

Рейтинг: 15237

076

Регистрация: 10.02.2014

Сообщения: 9110

Рейтинг: 15237

denton сказал(а):


Знаете, что убило солохард в доте?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Перебафанные керри. Одно дело когда у героя 2 брони и 1.5 регена,другое когда он стартует с 5-7 брони и 4 регена. Накати на эту танковость манаберн,эссенсшифт,джингу или свайпсы и хардер по какой то причине уже в начале игры слабее убийцы крипов.




Еще в прошлом патче какой то проплеер на это внимание обращал что спектра с 5кой стартового регена которая не способна проиграть линию это не норма. Если в старых патчах 4 стартового регена никса было огого,удачи выгнать его с линии,то теперь все герои 1й позиции смеются с этих крох. К тому же эту фишку никса у него еще и забрали,порезав реген до саппортовского.

Animeboy2003

Пользователь

Регистрация: 18.09.2020

Сообщения: 4231

Рейтинг: 2942

Animeboy2003

Регистрация: 18.09.2020

Сообщения: 4231

Рейтинг: 2942

Солохард умер из-за изменения экономики. Раньше нужно было кору дать выфармить, чтобы он вытащил тебе игру, а 3 поз всегда сосала на лайне или шла в лес с и , где стаки фармила. Тогда ещё 4 поз была адекватной, которая ходила по карте и каждые 2 минуты собирала баунти.