Стрей и Версута упустили главный аргумент против Течиса

avatar SinigA

4488

188

KING_OF_THE_RAVEN

Пользователь

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

KING_OF_THE_RAVEN

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

img

del

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

img
  • Hidden3 сказал(а):

     

    Шо за бред я только что прочитал? 

     

    Дамаг радиус мин - 450.

     

    Вижен некрономикона тру сайт - 1000

     

    Дальность атаки некрономикона - 550

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Что за бред я сейчас читаю?
  • Вижен летающий что ли?
  • У некра хп сколько?
  • Кд какое?
  • Сколько стоит комплект гем+топор+некра+линза чтобы не взрываться / терять некров подойдя к дереву?

KING_OF_THE_RAVEN сказал(а):

Потратить 4к голды на некра на какой нибудь фантомке или антимагеPepega.png?1543957140

Нажмите, чтобы раскрыть...

4к? 5к.

 

KING_OF_THE_RAVEN

Пользователь

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

KING_OF_THE_RAVEN

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

img

Чекнул твич травы.  Если течька в бане клоун сразу не знает чем играть и лузает свой лайнroflanPomoika.png

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

RapemanTV сказал(а):
  • Что за бред я сейчас читаю?
  • Вижен летающий что ли?
  • У некра хп сколько?
  • Кд какое?
  • Сколько стоит комплект гем+топор+некра+линза чтобы не взрываться / терять некров подойдя к дереву?

 

4к? 5к.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Шо за бред я снова прочитал?

 

Зачем мне летающий вижен, когда на хг есть целых 3 захода и течис никак не заминирует все 3 до минуты 60, а даже если и заминирует, есть такая волшебная вещь как дагер и запрыгнуть всегда есть куда.

 

Какая разница сколько у него хп, если мины он расстреливает  с такого ренжа, что они не достают до него

 

кд хватит чтобы целую линию от мин зачистить

 

Какая разница сколько  он стоит, если енеми зажаты на базе и ты спокойно фармишь всю мапу? А енеми всегда зажаты, ибо этот крип = минус герой и игра 4 vs 5.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

img
Hidden3 сказал(а):

 

Шо за бред я снова прочитал?

 

Зачем мне летающий вижен, когда на хг есть целых 3 захода и течис никак не заминирует все 3 до минуты 60, а даже если и заминирует, есть такая волшебная вещь как дагер и запрыгнуть всегда есть куда.

 

Какая разница сколько у него хп, если мины он расстреливает  с такого ренжа, что они не достают до него

 

кд хватит чтобы целую линию от мин зачистить

 

Какая разница сколько  он стоит, если енеми зажаты на базе и ты спокойно фармишь всю мапу? А енеми всегда зажаты, ибо этот крип = минус герой и игра 4 vs 5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зажат онли ты ибо играешь вс минера. Не можешь сплитить,не можешь фармить чужой лес. Ты даже свой нормально фармить не можешь.

Беды с башкой,в общем,у тебя... Сори за жизу.

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
Graph_Asi сказал(а):

Минер минирует определенную часть карты. Чтобы сломать противникам трон достаточно пройти по линии, где нет деревьев. В общем, этот герой не такой сильный. Хз на каком ммре вас душит он, но действительно хороших плееров на нем мало.

Не понимаю вашу войну вс него. Меньше пикать его не станут, Габен его не удалит. Война с ветряными мельницами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему в отношении одного из 23 6-ти слотовых коров должно использоваться слово "обойти" в отношении какого-то объекта интерьера под названием мины.

То есть, я понимаю там сказать: "Лучше обойти 6-ти слотового Свена/Вк/Мортру, любого 6-ти слотового кора, чем убивать его 1 на 1". Но когда это же понятие используется против создаваемого каким-то героем объекта, под названием мины - когда ты сам 6-ти слотовый - это абсурд.

Это всё равно что вражеский Антимаг создал 2 иллюзии с манты. А ты являешься 6-ти слотовой Мортрой. И вместо того чтобы убить эти самые иллюзии на Мортре - ты их обходишь, потому что они для тебя "опасны" и "непреодолимы". Абсурд? - абсурд. Так вот мины должны быть тем же, что и иллюзии Антимага с манты - то есть, да, могут продамажить, да могут доставить проблемы, но быть НЕПРЕОДОЛИМЫМИ, когда ты сам имеешь 6 слотов - никогда.

А вот мины, если ты 6-слотовая Мортра - они для тебя непреодолимы. Я имею ввиду в глобальном смысле. Потому что ну сломал ты 1 пачку за бкб, а через пару пикселей ровно такая же пачка опять стоит и что уже с ней делать - как ломать? Когда бкб в кд. А таких пачек мин не 2 на всей карты, а 22, условно говоря. То есть, мало того что ты и так 1 слот потратил по Гем, так ты ещё 1 секунду бкб тратишь, и ещё потом ждешь 50 секунд кд бкб, чтобы иметь возможность сломать вторую пачку мин, а впереди ещё 20 пачек так-то.

То есть, на условной Мортре, чтобы зачистить хотя бы треть мин на карте в соло - уйдет куча времени, минут 7 точно. Это треть мин. А если половина мин - то 12+ минут. А если поставить себе цель В СОЛО зачистить ВСЕ мины на карте - ДАЖЕ если допустить, что тебе никто не будет мешать из врагов (а в обычный игре тебе БУДУТ мешать, очевидно) - то у Мортры на это уйдет 20+ минут РЕАЛЬНОГО времени. Либо нужно будет выделить не 2 слота под поломку мин (бкб и Гем), а 3 слота, или даже 4 слота (ещё манту и некра сверху сделать). То есть, вдуматься, КЕРРИ герою, чтобы сломать ВСЕ ОБЪЕКТЫ интерьера на карте, которые создаёт другой герой - НУЖНО 20 минут реального времени и от 2 до 4 слотов предметов, СПЕЦИАЛЬНО направленных на поломку этих объектов и против другого эти предметы - БЕСПОЛЕЗНЫ. Это всё равно что если бы нага или любой другой иллюзионист мог призвать иллюзии и этих иллюзий на карте было бы 40+ штук и они были супер жирные и время их жизни было бы 20 минут реального времени , а не 60 секунд, и чтобы их ВСЕХ зачистить - нужно было бы тратить колоссальные ресурсы, несоизмеримо большие ресурсы.

Так вот тут то же самое - есть призываемый героем объект - мины, но почему-то, в отличии от других призываемых объектов, как те же иллюзии - чтобы убить ВСЕ мины на карте, когда ты МИЛИШНЫЙ керри - тебе нужно на это ДОФИГА ресурсов, ДОФИГА времени и ВЕСЬ ТВОЙ ИТЕМ БИЛД должен быть подстроен под это, и ТОЛЬКО ТОГДА ты сможешь убивать мины сам. Не многовато ли условий для уничтожения обычного объекта интерьера?

Да даже уничтожение трона требует МЕНЬШЕ условий, чем убийство каких-то там мин.

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

SinigA сказал(а):

Кто не знает - за последнюю одну-две неделю Стрей и Версута публично высказали свою позицию о Течисе, а Травоман так же публично им ответил (чего раньше не было). Однако, как Версута, так и Стрей - не сказали главный аргумент, почему Течис ломает игру. Хотя этот аргумент на поверхности и звучит он так:

1. В Доте 2 - 119 героев, из них на в скидку 47 героев ФИЗИЧЕСКИ не способны САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с минами, ДАЖЕ купив себе Гем. То есть, если эти 47 героев купят себе 5 слотов + Гем, будут иметь нетворс 30к или более - они не смогут банально разобраться с 10+ зелёными минами, которые встретят у себя на пути. То есть, вдуматься - для 40% ВСЕХ героев Доты, при наличии 6-ти! слотов (1 из которых Гем), МИНЫ являются НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием на пути.

 

2. А что такое мины - это разве вражеский герой или вражеский юнит? Который своей игрой ЗАСЛУЖИЛ обладать такой силой - останавливать 47 героев с 6-ю слотами из 119 на своём пути, что они не могут пройти дальше и при этом не могут разобраться самостоятельно с этим, ДАЖЕ при наличии Гема. Я уже молчу про то, что из этих 47 героев - приблизительно 23 героя это керри/коры. То есть, 23 милишных керри/кор героя в игре, нафармив себе 6 слотов, один из которых Гем, не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с объектом, который не является вражеским героем, иллюзией или самоном. То есть, у 23 коров/керри в игре - нет средств борьбы против мин Течиса на постоянной основе, кроме как трата целой 1 секунды Бкб.

 

3. То есть, вдуматься - я 6-ти слотовый условный Свен, Врейз Кинг, Спектра, Абаддон, Алхимик, Брюмастер, Хаос Найт, Кунка, Легионка, Магнус, Марс, Слардар, Свен, Тини, Тускар, Антимаг, Сикер, Войд, Манки Кинг, Фантомка, Рики, Сларк, Урса - я УЖЕ внёс КОЛОССАЛЬНУЮ трату на то, чтобы просто ВИДЕТЬ вражеские мины - а именно, я выделил ЦЕЛЫЙ СЛОТ ПОД ГЕМ, БУДУЧИ КЕРРИ/КОРОМ - это уже ОГРОМНАЯ роскошь и ОГРОМНАЯ плата - тратить целый слот, на месте которого мог быть предмет стоимостью 4к или более - под Гем. И сделав это - Я НЕ РЕШУ проблему с минами для себя. Я их буду видеть, но не смогу их самостоятельно ломать. То есть, вдуматься, я 6-ти слотовый керри/кор герой, я потратил целый слот ради предмета, который мне ничего не даёт как керри/кору, а именно я купил Гем - и даже после этого мне требуется помощь союзника, причём не абы какого союзника, а именно союзника дальнего боя (либо сумонера/иллюзиониста), чтобы разобраться с объектом, который не является ни вражеским героем, ни вражеской иллюзией и не вражеским сумоном, а просто это объект интерьера под названием мины, но этот объект интерьера для меня, 6-ти слотового керри с Гемом - является ФИЗИЧЕСКИ НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием.

 

4. То есть, после пика вражеского Течиса - для меня эти 23 керри/кор героя - перестают существовать в игре, я не могу их больше пикнуть, никого из них, если я хочу иметь возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться с минами. И я получается ОБЯЗАН пикать либо керри/кора дальнего боя, ЛИБО одного из 3 МИЛИШНЫХ керри в игре, которые таки способны разбираться с минами сами, без посторонней помощи - это Джагер, Гуля и Нага. Всё. То есть, в игре условно 26 милишных кор/керри героев и только лишь 3 из них физически могут самостоятельно разбираться с минами, а 23 милишных керри/кора - идут в помойку. Их нельзя пикать против Течиса. Точнее можно, но как я сказал будет ситуация - ты на этих керри стоишь с 6-ю слотами (один из которых Гем) и просто смотришь на вражеские мины, имея 30к+ нетворса, но САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать ничего не можешь с этим - требуется ещё чья-то помощь. Разве ТАКОЕ честно? Нифига не честно, имхо.

 

5. Потому что ни один герой в игре, кроме Течиса, не создаёт проблему того, что создаваемый им объект (будь то иллюзия или суммон) - контрит 6-ти слотового вражеского керри/кора в нулину и тот ФИЗИЧЕСКИ ничего не может с этим поделать. Я уже молчу про то, что Течис настолько балансный герой, что даже убив самого Течиса, то есть, убив создателя мин - ты не решаешь проблему с минами на время смерти Течиса, так как он может взрывать свои мины даже находясь в таверне. Это вообще шок. То есть, создаваемый объект интерьера под названием мины - сильнее своего создателя и никак не зависит от жизни самого Течиса, в то время как любой другой создаваемый другим героем объект, будь то иллюзия или суммон - имеют во-первых короткий срок жизни сами по себе, а во-вторых значительно ослабевают без поддержки своего создателя, если того убили или если он не находится рядом.

 

И только Течис со своими минами такой вот привилегированный - убиваешь Течиса, но на силе и сроке жизни его мин это никак не отражается. Наоборот - мины условно становятся ещё сильнее, так как Течис не отвлекает своё внимание на контроль самого себя, а всё своё время нахождения в таверне тратит на слежение за минами и соответственно получает больше возможностей удачно их взорвать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

1. Ну тут я уже писал бкб и некра в помощь.

 

2. Вау целая секунда бкб, к заходу на хб бкб в 99% игр и так имеет 5 секунд и никуда уже не уменьшается, да и даже 2-3 сек ниче не решают.

 

3. Вместо гема достаточно сентрей.

 

4. После пика медузы или троля для меня тоже перестают существовать цк, свен, гуля, да и много кто ещё, давайте их понерфим

 

5. Течис никого не контрит в нулину. Давайте всех героев сделаем одинаковыми черными квадратиками, стреляющими одинковым красным лазером, вот тогда дотка заживёт.

 

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
Hidden3 сказал(а):

 

 

1. Ну тут я уже писал бкб и некра в помощь.

 

2. Вау целая секунда бкб, к заходу на хб бкб в 99% игр и так имеет 5 секунд и никуда уже не уменьшается, да и даже 2-3 сек ниче не решают.

 

3. Вместо гема достаточно сентрей.

 

4. После пика медузы или троля для меня тоже перестают существовать цк, свен, гуля, да и много кто ещё, давайте их понерфим

 

5. Течис никого не контрит в нулину. Давайте всех героев сделаем одинаковыми черными квадратиками, стреляющими одинковым красным лазером, вот тогда дотка заживёт.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему в отношении одного из 23 6-ти слотовых коров должно использоваться слово "обойти" в отношении какого-то объекта интерьера под названием мины.

 

То есть, я понимаю там сказать: "Лучше обойти 6-ти слотового Свена/Вк/Мортру, любого 6-ти слотового кора, чем убивать его 1 на 1". Но когда это же понятие используется против создаваемого каким-то героем объекта, под названием мины - когда ты сам 6-ти слотовый - это абсурд.

 

Это всё равно что вражеский Антимаг создал 2 иллюзии с манты. А ты являешься 6-ти слотовой Мортрой. И вместо того чтобы убить эти самые иллюзии на Мортре - ты их обходишь, потому что они для тебя "опасны" и "непреодолимы". Абсурд? - абсурд. Так вот мины должны быть тем же, что и иллюзии Антимага с манты - то есть, да, могут продамажить, да могут доставить проблемы, но быть НЕПРЕОДОЛИМЫМИ, когда ты сам имеешь 6 слотов - никогда.

 

А вот мины, если ты 6-слотовая Мортра - они для тебя непреодолимы. Я имею ввиду в глобальном смысле. Потому что ну сломал ты 1 пачку за бкб, а через пару пикселей ровно такая же пачка опять стоит и что уже с ней делать - как ломать? Когда бкб в кд. А таких пачек мин не 2 на всей карты, а 22, условно говоря. То есть, мало того что ты и так 1 слот потратил по Гем, так ты ещё 1 секунду бкб тратишь, и ещё потом ждешь 50 секунд кд бкб, чтобы иметь возможность сломать вторую пачку мин, а впереди ещё 20 пачек так-то.

 

То есть, на условной Мортре, чтобы зачистить хотя бы треть мин на карте в соло - уйдет куча времени, минут 7 точно. Это треть мин. А если половина мин - то 12+ минут. А если поставить себе цель В СОЛО зачистить ВСЕ мины на карте - ДАЖЕ если допустить, что тебе никто не будет мешать из врагов (а в обычный игре тебе БУДУТ мешать, очевидно) - то у Мортры на это уйдет 20+ минут РЕАЛЬНОГО времени. Либо нужно будет выделить не 2 слота под поломку мин (бкб и Гем), а 3 слота, или даже 4 слота (ещё манту и некра сверху сделать). То есть, вдуматься, КЕРРИ герою, чтобы сломать ВСЕ ОБЪЕКТЫ интерьера на карте, которые создаёт другой герой - НУЖНО 20 минут реального времени и от 2 до 4 слотов предметов, СПЕЦИАЛЬНО направленных на поломку этих объектов и против другого эти предметы - БЕСПОЛЕЗНЫ. Это всё равно что если бы нага или любой другой иллюзионист мог призвать иллюзии и этих иллюзий на карте было бы 40+ штук и они были супер жирные и время их жизни было бы 20 минут реального времени , а не 60 секунд, и чтобы их ВСЕХ зачистить - нужно было бы тратить колоссальные ресурсы, несоизмеримо большие ресурсы.

 

Так вот тут то же самое - есть призываемый героем объект - мины, но почему-то, в отличии от других призываемых объектов, как те же иллюзии - чтобы убить ВСЕ мины на карте, когда ты МИЛИШНЫЙ керри - тебе нужно на это ДОФИГА ресурсов, ДОФИГА времени и ВЕСЬ ТВОЙ ИТЕМ БИЛД должен быть подстроен под это, и ТОЛЬКО ТОГДА ты сможешь убивать мины сам. Не многовато ли условий для уничтожения обычного объекта интерьера?

 

Да даже уничтожение трона требует МЕНЬШЕ условий, чем убийство каких-то там мин.

Дон Пэдро

Пользователь

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 8727

Рейтинг: 5090

Дон Пэдро

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 8727

Рейтинг: 5090

Логика железобетонная у ТС.

 

 

Кто из всех ловкачей и интовиков доты может разобраться(пережить ) врыв Акса с обраткой и блинком до 20 минуты, если стоит в целой пачке крипов? Я думаю это 2 героя(4%) спектра, огр. Все остальные умрут, если они без вг (аналога), естественно ни кто не будет тарить вг/тараску просто так. То есть они ни как не могут это законтрить. Таких примеров миллион в доте.

 

Получается акс имба? Нет, просто дота командная игра и то что могут делать одни, не могут делать другие, одни герои эффективны против других и это нормально.

 

В 9 из 10 случаев, сзади стоит тимейт врага/или он сделает тп в которого влетел акс и даст астрал или например еул(опа, а тут мы узнаем что не только герои одни эффективны против других, но и предметы)

 

А так да, минёр меня тоже бесит, но хорошо что я играю только когда выходит компендиум, значит мои нервы спасены.

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

RapemanTV сказал(а):

Зажат онли ты ибо играешь вс минера. Не можешь сплитить,не можешь фармить чужой лес. Ты даже свой нормально фармить не можешь.

Беды с башкой,в общем,у тебя... Сори за жизу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Чтото минер не овнит про сцену, а только взрывает пуканы даунов криворуких из пабов, вывод прост, герой юзлесс, против грамотных действий. Не умеешь грамотно действовать - проблема в тебе, а не в минере.

NotMiracle

Пользователь

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

NotMiracle

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

SinigA сказал(а):

Топорик и бф не ломают мины уже давно. Тратить 1 секунду бкб ради поломки 10 мин, когда через 3 секунды дальше по местности будет стоять такое же количество мин, а бкб на них уже не будет - это несоизмеримая плата.

Если бы за одно нажатие бкб - ломалась бы АВТОМАТИЧЕСКИ половина мин на карте ну или хотя бы их треть - то это было бы хоть как-то балансно. И то не факт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ломает, ещё в 7.24 играл против коляски и топор и бф ломает зелёные бочки

ivan-_-hard

Пользователь

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

ivan-_-hard

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 701

Рейтинг: 113

Graph_Asi сказал(а):

бкб при 6 слотах длится и так 5 секунд зачастую. Можно топориком ломать. Я так понял, что у тебя в играх по кд 5 ближников? Течис пикается на 1-2 пик, никто не мешает взять хорошего дальника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помимо течиса есть ещё 4 героя CoolStoryBob.png

HosT

Пользователь

Регистрация: 04.08.2011

Сообщения: 385

Рейтинг: 431

HosT

Регистрация: 04.08.2011

Сообщения: 385

Рейтинг: 431

Мне все равно, какие аргументы будут в силу течиса, я, в любом случае, только ЗА его удаление из игры.

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

SinigA сказал(а):

Почему в отношении одного из 23 6-ти слотовых коров должно использоваться слово "обойти" в отношении какого-то объекта интерьера под названием мины.

 

То есть, я понимаю там сказать: "Лучше обойти 6-ти слотового Свена/Вк/Мортру, любого 6-ти слотового кора, чем убивать его 1 на 1". Но когда это же понятие используется против создаваемого каким-то героем объекта, под названием мины - когда ты сам 6-ти слотовый - это абсурд.

 

Это всё равно что вражеский Антимаг создал 2 иллюзии с манты. А ты являешься 6-ти слотовой Мортрой. И вместо того чтобы убить эти самые иллюзии на Мортре - ты их обходишь, потому что они для тебя "опасны" и "непреодолимы". Абсурд? - абсурд. Так вот мины должны быть тем же, что и иллюзии Антимага с манты - то есть, да, могут продамажить, да могут доставить проблемы, но быть НЕПРЕОДОЛИМЫМИ, когда ты сам имеешь 6 слотов - никогда.

 

А вот мины, если ты 6-слотовая Мортра - они для тебя непреодолимы. Я имею ввиду в глобальном смысле. Потому что ну сломал ты 1 пачку за бкб, а через пару пикселей ровно такая же пачка опять стоит и что уже с ней делать - как ломать? Когда бкб в кд. А таких пачек мин не 2 на всей карты, а 22, условно говоря. То есть, мало того что ты и так 1 слот потратил по Гем, так ты ещё 1 секунду бкб тратишь, и ещё потом ждешь 50 секунд кд бкб, чтобы иметь возможность сломать вторую пачку мин, а впереди ещё 20 пачек так-то.

 

То есть, на условной Мортре, чтобы зачистить хотя бы треть мин на карте в соло - уйдет куча времени, минут 7 точно. Это треть мин. А если половина мин - то 12+ минут. А если поставить себе цель В СОЛО зачистить ВСЕ мины на карте - ДАЖЕ если допустить, что тебе никто не будет мешать из врагов (а в обычный игре тебе БУДУТ мешать, очевидно) - то у Мортры на это уйдет 20+ минут РЕАЛЬНОГО времени. Либо нужно будет выделить не 2 слота под поломку мин (бкб и Гем), а 3 слота, или даже 4 слота (ещё манту и некра сверху сделать). То есть, вдуматься, КЕРРИ герою, чтобы сломать ВСЕ ОБЪЕКТЫ интерьера на карте, которые создаёт другой герой - НУЖНО 20 минут реального времени и от 2 до 4 слотов предметов, СПЕЦИАЛЬНО направленных на поломку этих объектов и против другого эти предметы - БЕСПОЛЕЗНЫ. Это всё равно что если бы нага или любой другой иллюзионист мог призвать иллюзии и этих иллюзий на карте было бы 40+ штук и они были супер жирные и время их жизни было бы 20 минут реального времени , а не 60 секунд, и чтобы их ВСЕХ зачистить - нужно было бы тратить колоссальные ресурсы, несоизмеримо большие ресурсы.

 

Так вот тут то же самое - есть призываемый героем объект - мины, но почему-то, в отличии от других призываемых объектов, как те же иллюзии - чтобы убить ВСЕ мины на карте, когда ты МИЛИШНЫЙ керри - тебе нужно на это ДОФИГА ресурсов, ДОФИГА времени и ВЕСЬ ТВОЙ ИТЕМ БИЛД должен быть подстроен под это, и ТОЛЬКО ТОГДА ты сможешь убивать мины сам. Не многовато ли условий для уничтожения обычного объекта интерьера?

 

Да даже уничтожение трона требует МЕНЬШЕ условий, чем убийство каких-то там мин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я же написал уже про некрачи. В соло спокойно зачищают все до хг, а на хг можно зайти под бкб и там вызвать. Никогда ни один течис не заставит минами прям все все это будет 100500 минута игры, 99.99% игр не доходят до этого, а париться изза 1 игры на 10000 не имеет смысла.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

img
Hidden3 сказал(а):

 

Чтото минер не овнит про сцену, а только взрывает пуканы даунов криворуких из пабов, вывод прост, герой юзлесс, против грамотных действий. Не умеешь грамотно действовать - проблема в тебе, а не в минере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я зашёл поиграть в соло игру,а не в цм мод с капитаном,который будет координировать действия команды.

Хотел бы играть в командную игру-искал бы пати и регал цм. Что непонятного?)

Бтв жду дБ и пруф рейтинга,бо уверен что у тебя даже 5к нет,но при этом ты там что-то про "криворуких" пукаешь

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

Hidden3 сказал(а):

 

Чтото минер не овнит про сцену, а только взрывает пуканы даунов криворуких из пабов, вывод прост, герой юзлесс, против грамотных действий. Не умеешь грамотно действовать - проблема в тебе, а не в минере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща бы сравнить про сцену и пабчик из 5 рандомов, да ты FeelsClownMan.png?1552738440 В паблике и не должно быть слаженных идеальных действий, как в сыгранной команде 

Hidden3

Пользователь

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

Hidden3

Регистрация: 19.03.2020

Сообщения: 782

Рейтинг: -90

Нарушения: 145

RapemanTV сказал(а):

Я зашёл поиграть в соло игру,а не в цм мод с капитаном,который будет координировать действия команды.

Хотел бы играть в командную игру-искал бы пати и регал цм. Что непонятного?)

Бтв жду дБ и пруф рейтинга,бо уверен что у тебя даже 5к нет,но при этом ты там что-то про "криворуких" пукаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Пошли 1х1 на черных я тебе ща все пруфну.

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
NotMiracle сказал(а):

Ломает, ещё в 7.24 играл против коляски и топор и бф ломает зелёные бочки

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть, вдуматься да, нужно выделять БОЛЬШЕ 1 слота на то, чтобы иметь возможность ЗА ДЛИТЕЛЬНОЕ время ломать ОБЪЕКТ ИНТЕРЬЕРА, который создал другой герой.

То есть, я 6-ти слотовый Свен. Чтобы убить вражескую иллюзию - мне НЕ НУЖНО ломать и перестраивать свой итем билд. Тот итем билд, который мне нужен и который эффективен, чтобы убивать вражеских героев - он ТАК ЖЕ будет эффективен и против иллюзии. То же самое касается суммона - чтобы убить прирученного крипа или птичку Визажа или медведя Лон Друида или волка Ликана и так далее - мне не нужно на Свене ЛОМАТЬ свой итем билд. Мне достаточен просто сам факт наличия у меня 6-ти слотов, чтобы разбираться с этими суммонами самостоятельно (то что они будут кайтить меня и убегать, это опустим, если мне никто не будет мешать - я их могу убить и убью за максимум 10 секунд).

А теперь представим 20 зеленых мин + стазис трапа + красная мина. И я 6-ти слотовый Свен. Что мне нужно иметь, чтобы В СОЛО это зачистить:

а) Гем. Это уже минус один слот НА КОРЕ. То есть, я кор и я ЦЕЛЫЙ слот трачу на ни что, на то, что даёт мне +0 статов. Каиф.

б) Бкб. Это считай минус второй слот на КОРЕ. На месте бкб мог быть даедалус, кираса, и так далее, что-то, что бустит меня, как кора.

Допустим мне хватает скорости атаки на Свене (на самом деле не хватит, но допустим), убить 20+ мин за 10 (5) секунд бкб (мины, напомню, не умирают с 1 тычки, если говорить о зеленых, там 3 тычки нужно). Я иду дальше и спустя 5 секунд натыкаюсь НА ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ спот мин. Бкб уже в кд. А я ещё не знаю, что кроме этого нового спота мин - таких спотов ещё 20+ штук ПО ВСЕЙ карте.

Тут то мне и требуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СЛОТЫ ПОМИМО ТЕХ 2 СЛОТОВ ЧТО Я УЖЕ ПОТРАТИЛ НА СЛОМ ОДНОГО СПОТА МИН. Мне нужен бф, мне нужна манта и мне нужны некра - на керри Свене, напомню.

И ТО, собрав всё это, у меня уйдет 15+ МИНУТ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, чтобы зачистить все мины на карте. Это если мне мешать никто не будет. То есть, это ЕЩЁ 1 УСЛОВИЕ поломки каких-то там мин когда ты керри потипу Свена (то есть, милишник и без встроенного бкб) - чтобы тебе никто не мешал, иначе время поломки мин автоматически удваивается.

И ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ ТОЛЬКО НА ТО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ЛОМАТЬ СОЗДАВАЕМЫЙ ГЕРОЕМ ОБЪЕКТ ЗА 160 МАНЫ или сколько там 1 мина стоит я хз.

 

Hidden3 сказал(а):

 

Я же написал уже про некрачи. В соло спокойно зачищают все до хг, а на хг можно зайти под бкб и там вызвать. Никогда ни один течис не заставит минами прям все все это будет 100500 минута игры, 99.99% игр не доходят до этого, а париться изза 1 игры на 10000 не имеет смысла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вдуматься - нужно выделять БОЛЬШЕ 1 слота на то, чтобы иметь возможность ЗА ДЛИТЕЛЬНОЕ время ломать ОБЪЕКТ ИНТЕРЬЕРА, который создал другой герой.

 

То есть, я 6-ти слотовый Свен. Чтобы убить вражескую иллюзию - мне НЕ НУЖНО ломать и перестраивать свой итем билд. Тот итем билд, который мне нужен и который эффективен, чтобы убивать вражеских героев - он ТАК ЖЕ будет эффективен и против иллюзии. То же самое касается суммона - чтобы убить прирученного крипа или птичку Визажа или медведя Лон Друида или волка Ликана и так далее - мне не нужно на Свене ЛОМАТЬ свой итем билд. Мне достаточен просто сам факт наличия у меня 6-ти слотов, чтобы разбираться с этими суммонами самостоятельно (то что они будут кайтить меня и убегать, это опустим, если мне никто не будет мешать - я их могу убить и убью за максимум 10 секунд).

 

А теперь представим 20 зеленых мин + стазис трапа + красная мина. И я 6-ти слотовый Свен. Что мне нужно иметь, чтобы В СОЛО это зачистить:

а) Гем. Это уже минус один слот НА КОРЕ. То есть, я кор и я ЦЕЛЫЙ слот трачу на ни что, на то, что даёт мне +0 статов. Каиф.

б) Бкб. Это считай минус второй слот на КОРЕ. На месте бкб мог быть даедалус, кираса, и так далее, что-то, что бустит меня, как кора.

 

Допустим мне хватает скорости атаки на Свене (на самом деле не хватит, но допустим), убить 20+ мин за 10 (5) секунд бкб (мины, напомню, не умирают с 1 тычки, если говорить о зеленых, там 3 тычки нужно). Я иду дальше и спустя 5 секунд натыкаюсь НА ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ спот мин. Бкб уже в кд. А я ещё не знаю, что кроме этого нового спота мин - таких спотов ещё 20+ штук ПО ВСЕЙ карте.

 

Тут то мне и требуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СЛОТЫ ПОМИМО ТЕХ 2 СЛОТОВ ЧТО Я УЖЕ ПОТРАТИЛ НА СЛОМ ОДНОГО СПОТА МИН. Мне нужен бф, мне нужна манта и мне нужны некра - на керри Свене, напомню.

 

И ТО, собрав всё это, у меня уйдет 15+ МИНУТ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, чтобы зачистить все мины на карте. Это если мне мешать никто не будет. То есть, это ЕЩЁ 1 УСЛОВИЕ поломки каких-то там мин когда ты керри потипу Свена (то есть, милишник и без встроенного бкб) - чтобы тебе никто не мешал, иначе время поломки мин автоматически удваивается.

 

И ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ ТОЛЬКО НА ТО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ЛОМАТЬ СОЗДАВАЕМЫЙ ГЕРОЕМ ОБЪЕКТ ЗА 160 МАНЫ или сколько там призывание одной мины стоит.

листочек

Пользователь

Регистрация: 19.05.2019

Сообщения: 3471

Рейтинг: 2213

листочек

Регистрация: 19.05.2019

Сообщения: 3471

Рейтинг: 2213

дота2 - командная игра, когда вы, мамкины соло-тащеры, это поймете?FeelsRlyMan.png

 

 

 

тема - бред

 

 

зы течисом не играю вообще, но он гораздо менее имбалансен в пабе, чем мипо или бруда на ласт пик (не просто мипо или бруда в команде, а именно на ласт пик)

 

 

если бы течис был имбой, бустерки-мамкины бизнесманы бы на нем апали рмм, но они почему-то предпочитают мипо или бруду, как так то а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а? а?

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26883

Рейтинг: 6715

img
Hidden3 сказал(а):

 

Пошли 1х1 на черных я тебе ща все пруфну.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох уж эти мамкины zxcшники...

Играть в 2020 на зеркальных героях, создавая невозможную в реальной игре ситуацию. Эхххх

 

Ты можешь выиграть 6к плеера на линии имея 4,но ты не выиграешь игру за счёт этого. 

NotMiracle

Пользователь

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

NotMiracle

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 6000

Рейтинг: 2357

SinigA сказал(а):

То есть, вдуматься да, нужно выделять БОЛЬШЕ 1 слота на то, чтобы иметь возможность ЗА ДЛИТЕЛЬНОЕ время ломать ОБЪЕКТ ИНТЕРЬЕРА, который создал другой герой.

То есть, я 6-ти слотовый Свен. Чтобы убить вражескую иллюзию - мне НЕ НУЖНО ломать и перестраивать свой итем билд. Тот итем билд, который мне нужен и который эффективен, чтобы убивать вражеских героев - он ТАК ЖЕ будет эффективен и против иллюзии. То же самое касается суммона - чтобы убить прирученного крипа или птичку Визажа или медведя Лон Друида или волка Ликана и так далее - мне не нужно на Свене ЛОМАТЬ свой итем билд. Мне достаточен просто сам факт наличия у меня 6-ти слотов, чтобы разбираться с этими суммонами самостоятельно (то что они будут кайтить меня и убегать, это опустим, если мне никто не будет мешать - я их могу убить и убью за максимум 10 секунд).

А теперь представим 20 зеленых мин + стазис трапа + красная мина. И я 6-ти слотовый Свен. Что мне нужно иметь, чтобы В СОЛО это зачистить:

а) Гем. Это уже минус один слот НА КОРЕ. То есть, я кор и я ЦЕЛЫЙ слот трачу на ни что, на то, что даёт мне +0 статов. Каиф.

б) Бкб. Это считай минус второй слот на КОРЕ. На месте бкб мог быть даедалус, кираса, и так далее, что-то, что бустит меня, как кора.

Допустим мне хватает скорости атаки на Свене (на самом деле не хватит, но допустим), убить 20+ мин за 10 (5) секунд бкб (мины, напомню, не умирают с 1 тычки, если говорить о зеленых, там 3 тычки нужно). Я иду дальше и спустя 5 секунд натыкаюсь НА ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ спот мин. Бкб уже в кд. А я ещё не знаю, что кроме этого нового спота мин - таких спотов ещё 20+ штук ПО ВСЕЙ карте.

Тут то мне и требуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СЛОТЫ ПОМИМО ТЕХ 2 СЛОТОВ ЧТО Я УЖЕ ПОТРАТИЛ НА СЛОМ ОДНОГО СПОТА МИН. Мне нужен бф, мне нужна манта и мне нужны некра - на керри Свене, напомню.

И ТО, собрав всё это, у меня уйдет 15+ МИНУТ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, чтобы зачистить все мины на карте. Это если мне мешать никто не будет. То есть, это ЕЩЁ 1 УСЛОВИЕ поломки каких-то там мин когда ты керри потипу Свена (то есть, милишник и без встроенного бкб) - чтобы тебе никто не мешал, иначе время поломки мин автоматически удваивается.

И ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ ТОЛЬКО НА ТО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ЛОМАТЬ СОЗДАВАЕМЫЙ ГЕРОЕМ ОБЪЕКТ ЗА 160 МАНЫ или сколько там 1 мина стоит я хз.

 

Вдуматься - нужно выделять БОЛЬШЕ 1 слота на то, чтобы иметь возможность ЗА ДЛИТЕЛЬНОЕ время ломать ОБЪЕКТ ИНТЕРЬЕРА, который создал другой герой.

 

То есть, я 6-ти слотовый Свен. Чтобы убить вражескую иллюзию - мне НЕ НУЖНО ломать и перестраивать свой итем билд. Тот итем билд, который мне нужен и который эффективен, чтобы убивать вражеских героев - он ТАК ЖЕ будет эффективен и против иллюзии. То же самое касается суммона - чтобы убить прирученного крипа или птичку Визажа или медведя Лон Друида или волка Ликана и так далее - мне не нужно на Свене ЛОМАТЬ свой итем билд. Мне достаточен просто сам факт наличия у меня 6-ти слотов, чтобы разбираться с этими суммонами самостоятельно (то что они будут кайтить меня и убегтать, это опустим, если мне никто не будет мешать - я их могу убить и убью).

 

А теперь представим 20 зеленых мин + стазис трапа + красная мина. И я 6-ти слотовый Свен. Что мне нужно иметь, чтобы В СОЛО это зачистить:

а) Гем. Это уже минус один слот НА КОРЕ. То есть, я кор и я ЦЕЛЫЙ слот трачу на ни что, на то, что даёт мне +0 статов. Каиф.

б) Бкб. Это считай минус второй слот на КОРЕ. На месте бкб мог быть даедалус, кираса, и так далее, что-то, что бустит меня, как кора.

 

Допустим мне хватает скорости атаки на Свене (на самом деле не хватит, но допустим), убить 20+ мин за 10 (5) секунд бкб (мины, напомню, не умирают с 1 тычки, если говорить о зеленых, там 3 тычки нужно). Я иду дальше и спустя 5 секунд натыкаюсь НА ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ спот мин. Бкб уже в кд. А я ещё не знаю, что кроме этого нового спота мин - таких спотов ещё 20+ штук ПО ВСЕЙ карте.

 

Тут то мне и требуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СЛОТЫ ПОМИМО ТЕХ 2 СЛОТОВ ЧТО Я УЖЕ ПОТРАТИЛ НА СЛОМ ОДНОГО СПОТА МИН. Мне нужен бф, мне нужна манта и мне нужны некра - на керри Свене, напомню.

 

И ТО, собрав всё это, у меня уйдет 15+ МИНУТ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, чтобы зачистить все мины на карте. Это если мне мешать никто не будет. То есть, это ЕЩЁ 1 УСЛОВИЕ поломки каких-то там мин когда ты керри потипу Свена (то есть, милишник и без встроенного бкб) - чтобы тебе никто не мешал, иначе время поломки мин автоматически удваивается.

И ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ ТОЛЬКО НА ТО ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ЛОМАТЬ СОЗДАВАЕМЫЙ ГЕРОЕМ ОБЪЕКТ ЗА 160 МАНЫ или 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жесть у тебя горит. Я когда против Фуриона играю на Свене то приходится брать БФ иначе всю ульту и бкб в спрутах буду афк. 

GrOmy4

Пользователь

Регистрация: 10.05.2014

Сообщения: 257

Рейтинг: 78

GrOmy4

Регистрация: 10.05.2014

Сообщения: 257

Рейтинг: 78

Некраномикон, доминатор, манта, любые иллюзии, бкб, рейдж, минотавр Хорн, Джан, абадд, волки, кабаны, флейм гвард, резон пульс,

murder_bot

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

murder_bot

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

Если бы течис был имбой как пишет тс - то он бы имел 70% вр и по кд игрался бы в продоте ластпиком. А так.. Просто уникальный герой с необычной механикой

dmitry450

Пользователь

Регистрация: 07.10.2013

Сообщения: 456

Рейтинг: 147

dmitry450

Регистрация: 07.10.2013

Сообщения: 456

Рейтинг: 147

Бкб, найкс, джагер, аббадон, бруда, люкан, бистмастер, брюмастер, цк, нага, лансер, терорблейд, урса, доминатор, некрачи, манта, руна иллюзий roflanzdarova.png

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
NotMiracle сказал(а):

Жесть у тебя горит. Я когда против Фуриона играю на Свене то приходится брать БФ иначе всю ульту и бкб в спрутах буду афк. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тоже так делаю. То есть, на решение ТОЧЕЧНОЙ, но бесючей проблемы - ну самый потолок должно уходить 2 слота. Это прям самый самый потолок, а вообще 1 слот должен уходить и его должно быть достаточно за глаза.

Много контроля у врага - собрал бкб - проблема решена на 90%+.

Много маг урона у врага - собрал пайп - проблема решена на 90%+.

Есть увороты у врага - собрал мкб - проблема решена на 90%+.

И так далее.

 

А чтобы решить проблему с минами - нужно И БКБ И ГЕМ И БФ И МАНТА И НЕКРА, когда ты милишный керри герой без встроенного бкб и без встроенных иллюзий - и проблема будет решена от силы на 50%. То есть, за 4 слота ты решаешь проблему на 50% максимум.

Не дофига ли для обычного призываемого объекта, такого же обычного как иллюзия или суммон? Как считаешь.