Стрей и Версута упустили главный аргумент против Течиса

avatar SinigA

4488

188

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3912

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3912

Рейтинг: 1861

img
SinigA сказал(а):

Кто не знает - за последнюю одну-две неделю Стрей и Версута публично высказали свою позицию о Течисе, а Травоман так же публично им ответил (чего раньше не было). Однако, как Версута, так и Стрей - не сказали главный аргумент, почему Течис ломает игру. Хотя этот аргумент на поверхности и звучит он так:

1. В Доте 2 - 119 героев, из них на в скидку 47 героев ФИЗИЧЕСКИ не способны САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с минами, ДАЖЕ купив себе Гем. То есть, если эти 47 героев купят себе 5 слотов + Гем, будут иметь нетворс 30к или более - они не смогут банально разобраться с 10+ зелёными минами, которые встретят у себя на пути. То есть, вдуматься - для 40% ВСЕХ героев Доты, при наличии 6-ти! слотов (1 из которых Гем), МИНЫ являются НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием на пути.

 

2. А что такое мины - это разве вражеский герой или вражеский юнит? Который своей игрой ЗАСЛУЖИЛ обладать такой силой - останавливать 47 героев с 6-ю слотами из 119 на своём пути, что они не могут пройти дальше и при этом не могут разобраться самостоятельно с этим, ДАЖЕ при наличии Гема. Я уже молчу про то, что из этих 47 героев - приблизительно 23 героя это керри/коры. То есть, 23 милишных керри/кор героя в игре, нафармив себе 6 слотов, один из которых Гем, не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с объектом, который не является вражеским героем, иллюзией или самоном. То есть, у 23 коров/керри в игре - нет средств борьбы против мин Течиса на постоянной основе, кроме как трата целой 1 секунды Бкб.

 

3. То есть, вдуматься - я 6-ти слотовый условный Свен, Врейз Кинг, Спектра, Абаддон, Алхимик, Брюмастер, Хаос Найт, Кунка, Легионка, Магнус, Марс, Слардар, Свен, Тини, Тускар, Антимаг, Сикер, Войд, Манки Кинг, Фантомка, Рики, Сларк, Урса - я УЖЕ внёс КОЛОССАЛЬНУЮ трату на то, чтобы просто ВИДЕТЬ вражеские мины - а именно, я выделил ЦЕЛЫЙ СЛОТ ПОД ГЕМ, БУДУЧИ КЕРРИ/КОРОМ - это уже ОГРОМНАЯ роскошь и ОГРОМНАЯ плата - тратить целый слот, на месте которого мог быть предмет стоимостью 4к или более - под Гем. И сделав это - Я НЕ РЕШУ проблему с минами для себя. Я их буду видеть, но не смогу их самостоятельно ломать. То есть, вдуматься, я 6-ти слотовый керри/кор герой, я потратил целый слот ради предмета, который мне ничего не даёт как керри/кору, а именно я купил Гем - и даже после этого мне требуется помощь союзника, причём не абы какого союзника, а именно союзника дальнего боя (либо сумонера/иллюзиониста), чтобы разобраться с объектом, который не является ни вражеским героем, ни вражеской иллюзией и не вражеским сумоном, а просто это объект интерьера под названием мины, но этот объект интерьера для меня, 6-ти слотового керри с Гемом - является ФИЗИЧЕСКИ НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием.

 

4. То есть, после пика вражеского Течиса - для меня эти 23 керри/кор героя - перестают существовать в игре, я не могу их больше пикнуть, никого из них, если я хочу иметь возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться с минами. И я получается ОБЯЗАН пикать либо керри/кора дальнего боя, ЛИБО одного из 3 МИЛИШНЫХ керри в игре, которые таки способны разбираться с минами сами, без посторонней помощи - это Джагер, Гуля и Нага. Всё. То есть, в игре условно 26 милишных кор/керри героев и только лишь 3 из них физически могут самостоятельно разбираться с минами, а 23 милишных керри/кора - идут в помойку. Их нельзя пикать против Течиса. Точнее можно, но как я сказал будет ситуация - ты на этих керри стоишь с 6-ю слотами (один из которых Гем) и просто смотришь на вражеские мины, имея 30к+ нетворса, но САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать ничего не можешь с этим - требуется ещё чья-то помощь. Разве ТАКОЕ честно? Нифига не честно, имхо.

 

5. Потому что ни один герой в игре, кроме Течиса, не создаёт проблему того, что создаваемый им объект (будь то иллюзия или суммон) - контрит 6-ти слотового вражеского керри/кора в нулину и тот ФИЗИЧЕСКИ ничего не может с этим поделать. Я уже молчу про то, что Течис настолько балансный герой, что даже убив самого Течиса, то есть, убив создателя мин - ты не решаешь проблему с минами на время смерти Течиса, так как он может взрывать свои мины даже находясь в таверне. Это вообще шок. То есть, создаваемый объект интерьера под названием мины - сильнее своего создателя и никак не зависит от жизни самого Течиса, в то время как любой другой создаваемый другим героем объект, будь то иллюзия или суммон - имеют во-первых короткий срок жизни сами по себе, а во-вторых значительно ослабевают без поддержки своего создателя, если того убили или если он не находится рядом.

 

И только Течис со своими минами такой вот привилегированный - убиваешь Течиса, но на силе и сроке жизни его мин это никак не отражается. Наоборот - мины условно становятся ещё сильнее, так как Течис не отвлекает своё внимание на контроль самого себя, а всё своё время нахождения в таверне тратит на слежение за минами и соответственно получает больше возможностей удачно их взорвать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Бкб и пайпы

2. Зависит от твоего уровня игры, то что ты на 6 слотах не придумал как разобраться с минером говорит о твоем низком уровне игры

3. Это вообще не пункт, а высер исходящий из 2.

4. Аналогично 3

5. Аналогично 4

Первый аргумент вообще не котируется, потому что в доте большинство механик героев уникальны и один герой контрит несколько других, а комбинации способны контрить другие комбинации. Уникальная механика дистанционного боя и умения предсказывать будущие передвижения оппонента уникальна и требует огромного скилла и опыта, чтобы выигрывать игры стабильно в плюс.

 

Второй аргумент такая же глупость как и первый. Против тебя минера на ластпик берут? В чем проблема взять темпларку, нагу, антимага? В чем проблема купить диск? В чем проблема купить пайп?

Оба аргумента высосаны из пальца и объясняются твоей неопытностью и глупостью тех личностей что ты упомянул.

spacedefender

Пользователь

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 940

Рейтинг: 340

Нарушения: 10

spacedefender

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 940

Рейтинг: 340

Нарушения: 10

Когда выпустили артефакт - работяги никак не связанные с разработками игр уже были в курсе того что эта игра - мертворожденная.

Просто на это никто не обращал внимание, потому что, якобы, это была критика от самого токсичного комьюнити в мире игр - дотеров.

Так же и с течисом - тебе только дидики, которые с пеной у рта дефали артефакт, будут рассказывать что он балансный, что у тебя руки кривые, что против него есть контра, и тд. и тп.

По факту - тс все правильно расписал...Героя нужно удалять из ОлПика и оставлять в КапитансМоде.

И пусть команды думают, может ли он там залететь на 10 пик, не может, контрить, не контрить, самим брать или не брать...

ПС: от себя могу добавить, что это единственный герой, который ломает игру, а именно убивает ее смысл.

Ощущение, что ты зашел не пофайтиться 5х5 а потом пойти ломать строения. Ты зашел поиграть в сапера и время от времени файтиться...

KING_OF_THE_RAVEN

Пользователь

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

KING_OF_THE_RAVEN

Регистрация: 02.07.2017

Сообщения: 2001

Рейтинг: 429

img

del

Firefly322

Пользователь

Регистрация: 22.01.2017

Сообщения: 1448

Рейтинг: 572

Firefly322

Регистрация: 22.01.2017

Сообщения: 1448

Рейтинг: 572

Хз кто и что там говорил, но для меня минер неадекватный герой по таким причинам:

- забудь о свободном перемещении по карте

- забудь про сплит

- чейзить тоже плохая идея

- бкб 2м слотом

- собирать всю тиму х5

Вот последний пункт вообще интересный.. Пу сути, вы попадаете в такую ситуацию, когда должны файтиться 5х5 (нет места для моневров и интересных идей) и, если вы не можете выиграть файт, то сидим на базе афк, а, если и можете, то фармите всю карту, потому что на хг подняться практически нереально, только с очень большим перефармом. А вот энеми как раз на базе не зажаты, хоть и проигрывают по нетворсу. Они могут сплитить, фармить ваш лес, у них много вижина от мин, могут байтить на мины. То есть просто сам по себе герой вводит в очень неудобную ситуацию для паба.

STepra

Пользователь

Регистрация: 26.02.2019

Сообщения: 442

Рейтинг: 51

STepra

Регистрация: 26.02.2019

Сообщения: 442

Рейтинг: 51

SinigA сказал(а):

Кто не знает - за последнюю одну-две неделю Стрей и Версута публично высказали свою позицию о Течисе, а Травоман так же публично им ответил (чего раньше не было). Однако, как Версута, так и Стрей - не сказали главный аргумент, почему Течис ломает игру. Хотя этот аргумент на поверхности и звучит он так:

1. В Доте 2 - 119 героев, из них на в скидку 47 героев ФИЗИЧЕСКИ не способны САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с минами, ДАЖЕ купив себе Гем. То есть, если эти 47 героев купят себе 5 слотов + Гем, будут иметь нетворс 30к или более - они не смогут банально разобраться с 10+ зелёными минами, которые встретят у себя на пути. То есть, вдуматься - для 40% ВСЕХ героев Доты, при наличии 6-ти! слотов (1 из которых Гем), МИНЫ являются НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием на пути.

 

2. А что такое мины - это разве вражеский герой или вражеский юнит? Который своей игрой ЗАСЛУЖИЛ обладать такой силой - останавливать 47 героев с 6-ю слотами из 119 на своём пути, что они не могут пройти дальше и при этом не могут разобраться самостоятельно с этим, ДАЖЕ при наличии Гема. Я уже молчу про то, что из этих 47 героев - приблизительно 23 героя это керри/коры. То есть, 23 милишных керри/кор героя в игре, нафармив себе 6 слотов, один из которых Гем, не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с объектом, который не является вражеским героем, иллюзией или самоном. То есть, у 23 коров/керри в игре - нет средств борьбы против мин Течиса на постоянной основе, кроме как трата целой 1 секунды Бкб.

 

3. То есть, вдуматься - я 6-ти слотовый условный Свен, Врейз Кинг, Спектра, Абаддон, Алхимик, Брюмастер, Хаос Найт, Кунка, Легионка, Магнус, Марс, Слардар, Свен, Тини, Тускар, Антимаг, Сикер, Войд, Манки Кинг, Фантомка, Рики, Сларк, Урса - я УЖЕ внёс КОЛОССАЛЬНУЮ трату на то, чтобы просто ВИДЕТЬ вражеские мины - а именно, я выделил ЦЕЛЫЙ СЛОТ ПОД ГЕМ, БУДУЧИ КЕРРИ/КОРОМ - это уже ОГРОМНАЯ роскошь и ОГРОМНАЯ плата - тратить целый слот, на месте которого мог быть предмет стоимостью 4к или более - под Гем. И сделав это - Я НЕ РЕШУ проблему с минами для себя. Я их буду видеть, но не смогу их самостоятельно ломать. То есть, вдуматься, я 6-ти слотовый керри/кор герой, я потратил целый слот ради предмета, который мне ничего не даёт как керри/кору, а именно я купил Гем - и даже после этого мне требуется помощь союзника, причём не абы какого союзника, а именно союзника дальнего боя (либо сумонера/иллюзиониста), чтобы разобраться с объектом, который не является ни вражеским героем, ни вражеской иллюзией и не вражеским сумоном, а просто это объект интерьера под названием мины, но этот объект интерьера для меня, 6-ти слотового керри с Гемом - является ФИЗИЧЕСКИ НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием.

 

4. То есть, после пика вражеского Течиса - для меня эти 23 керри/кор героя - перестают существовать в игре, я не могу их больше пикнуть, никого из них, если я хочу иметь возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться с минами. И я получается ОБЯЗАН пикать либо керри/кора дальнего боя, ЛИБО одного из 3 МИЛИШНЫХ керри в игре, которые таки способны разбираться с минами сами, без посторонней помощи - это Джагер, Гуля и Нага. Всё. То есть, в игре условно 26 милишных кор/керри героев и только лишь 3 из них физически могут самостоятельно разбираться с минами, а 23 милишных керри/кора - идут в помойку. Их нельзя пикать против Течиса. Точнее можно, но как я сказал будет ситуация - ты на этих керри стоишь с 6-ю слотами (один из которых Гем) и просто смотришь на вражеские мины, имея 30к+ нетворса, но САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать ничего не можешь с этим - требуется ещё чья-то помощь. Разве ТАКОЕ честно? Нифига не честно, имхо.

 

5. Потому что ни один герой в игре, кроме Течиса, не создаёт проблему того, что создаваемый им объект (будь то иллюзия или суммон) - контрит 6-ти слотового вражеского керри/кора в нулину и тот ФИЗИЧЕСКИ ничего не может с этим поделать. Я уже молчу про то, что Течис настолько балансный герой, что даже убив самого Течиса, то есть, убив создателя мин - ты не решаешь проблему с минами на время смерти Течиса, так как он может взрывать свои мины даже находясь в таверне. Это вообще шок. То есть, создаваемый объект интерьера под названием мины - сильнее своего создателя и никак не зависит от жизни самого Течиса, в то время как любой другой создаваемый другим героем объект, будь то иллюзия или суммон - имеют во-первых короткий срок жизни сами по себе, а во-вторых значительно ослабевают без поддержки своего создателя, если того убили или если он не находится рядом.

 

И только Течис со своими минами такой вот привилегированный - убиваешь Течиса, но на силе и сроке жизни его мин это никак не отражается. Наоборот - мины условно становятся ещё сильнее, так как Течис не отвлекает своё внимание на контроль самого себя, а всё своё время нахождения в таверне тратит на слежение за минами и соответственно получает больше возможностей удачно их взорвать.

SinigA сказал(а):

Кто не знает - за последнюю одну-две неделю Стрей и Версута публично высказали свою позицию о Течисе, а Травоман так же публично им ответил (чего раньше не было). Однако, как Версута, так и Стрей - не сказали главный аргумент, почему Течис ломает игру. Хотя этот аргумент на поверхности и звучит он так:

1. В Доте 2 - 119 героев, из них на в скидку 47 героев ФИЗИЧЕСКИ не способны САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с минами, ДАЖЕ купив себе Гем. То есть, если эти 47 героев купят себе 5 слотов + Гем, будут иметь нетворс 30к или более - они не смогут банально разобраться с 10+ зелёными минами, которые встретят у себя на пути. То есть, вдуматься - для 40% ВСЕХ героев Доты, при наличии 6-ти! слотов (1 из которых Гем), МИНЫ являются НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием на пути.

 

2. А что такое мины - это разве вражеский герой или вражеский юнит? Который своей игрой ЗАСЛУЖИЛ обладать такой силой - останавливать 47 героев с 6-ю слотами из 119 на своём пути, что они не могут пройти дальше и при этом не могут разобраться самостоятельно с этим, ДАЖЕ при наличии Гема. Я уже молчу про то, что из этих 47 героев - приблизительно 23 героя это керри/коры. То есть, 23 милишных керри/кор героя в игре, нафармив себе 6 слотов, один из которых Гем, не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться с объектом, который не является вражеским героем, иллюзией или самоном. То есть, у 23 коров/керри в игре - нет средств борьбы против мин Течиса на постоянной основе, кроме как трата целой 1 секунды Бкб.

 

3. То есть, вдуматься - я 6-ти слотовый условный Свен, Врейз Кинг, Спектра, Абаддон, Алхимик, Брюмастер, Хаос Найт, Кунка, Легионка, Магнус, Марс, Слардар, Свен, Тини, Тускар, Антимаг, Сикер, Войд, Манки Кинг, Фантомка, Рики, Сларк, Урса - я УЖЕ внёс КОЛОССАЛЬНУЮ трату на то, чтобы просто ВИДЕТЬ вражеские мины - а именно, я выделил ЦЕЛЫЙ СЛОТ ПОД ГЕМ, БУДУЧИ КЕРРИ/КОРОМ - это уже ОГРОМНАЯ роскошь и ОГРОМНАЯ плата - тратить целый слот, на месте которого мог быть предмет стоимостью 4к или более - под Гем. И сделав это - Я НЕ РЕШУ проблему с минами для себя. Я их буду видеть, но не смогу их самостоятельно ломать. То есть, вдуматься, я 6-ти слотовый керри/кор герой, я потратил целый слот ради предмета, который мне ничего не даёт как керри/кору, а именно я купил Гем - и даже после этого мне требуется помощь союзника, причём не абы какого союзника, а именно союзника дальнего боя (либо сумонера/иллюзиониста), чтобы разобраться с объектом, который не является ни вражеским героем, ни вражеской иллюзией и не вражеским сумоном, а просто это объект интерьера под названием мины, но этот объект интерьера для меня, 6-ти слотового керри с Гемом - является ФИЗИЧЕСКИ НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием.

 

4. То есть, после пика вражеского Течиса - для меня эти 23 керри/кор героя - перестают существовать в игре, я не могу их больше пикнуть, никого из них, если я хочу иметь возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться с минами. И я получается ОБЯЗАН пикать либо керри/кора дальнего боя, ЛИБО одного из 3 МИЛИШНЫХ керри в игре, которые таки способны разбираться с минами сами, без посторонней помощи - это Джагер, Гуля и Нага. Всё. То есть, в игре условно 26 милишных кор/керри героев и только лишь 3 из них физически могут самостоятельно разбираться с минами, а 23 милишных керри/кора - идут в помойку. Их нельзя пикать против Течиса. Точнее можно, но как я сказал будет ситуация - ты на этих керри стоишь с 6-ю слотами (один из которых Гем) и просто смотришь на вражеские мины, имея 30к+ нетворса, но САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать ничего не можешь с этим - требуется ещё чья-то помощь. Разве ТАКОЕ честно? Нифига не честно, имхо.

 

5. Потому что ни один герой в игре, кроме Течиса, не создаёт проблему того, что создаваемый им объект (будь то иллюзия или суммон) - контрит 6-ти слотового вражеского керри/кора в нулину и тот ФИЗИЧЕСКИ ничего не может с этим поделать. Я уже молчу про то, что Течис настолько балансный герой, что даже убив самого Течиса, то есть, убив создателя мин - ты не решаешь проблему с минами на время смерти Течиса, так как он может взрывать свои мины даже находясь в таверне. Это вообще шок. То есть, создаваемый объект интерьера под названием мины - сильнее своего создателя и никак не зависит от жизни самого Течиса, в то время как любой другой создаваемый другим героем объект, будь то иллюзия или суммон - имеют во-первых короткий срок жизни сами по себе, а во-вторых значительно ослабевают без поддержки своего создателя, если того убили или если он не находится рядом.

 

И только Течис со своими минами такой вот привилегированный - убиваешь Течиса, но на силе и сроке жизни его мин это никак не отражается. Наоборот - мины условно становятся ещё сильнее, так как Течис не отвлекает своё внимание на контроль самого себя, а всё своё время нахождения в таверне тратит на слежение за минами и соответственно получает больше возможностей удачно их взорвать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что мешает купить пайпу на команду?

Что мешает купить тараску или скади?

Против течиса полно контрпиков милишников  АМ Гуля Урса ТА Джага Троль Нага Морф + Аббадон Пудж Брист Тимбер ДК

Все дело в опыте и в умении играть против течиса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Zeferit

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5359

Рейтинг: 6483

Zeferit

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5359

Рейтинг: 6483

img

игра с минером перестает быть дотой, это становится цирком FeelsClownMan.png?1552738440 по хорошему либо удалить нахрен это дерьмо либо реворкнуть и удалить мины и бочки и сделать более командным героем 

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
Souch сказал(а):

не на зачистку каких то мин, а на полную контру минера и это нормально что если ты не законтрил вражеского героя пиком то тебе надо тратить деньги на специальные слоты

против спектры к примеру нужен сильвер эдж, против слардара нужен лотус орб если ты какой нибудь танковый герой, против легионки линка, против хускара спирит вессель, против урсы алебарда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно, я же сказал, это нормально, когда в угоду контры какой-то одной проблемы - нужно выделить ОДИН слот специально под это. И этот один слот ПОЛНОСТЬЮ либо ПОЧТИ полностью решает эту проблему.

А на 47 героях из 119 героях чтобы решить проблему с минами, нужно выделить минимум 2 слота, а максимум 4 слота. На решение ОДНОЙ проблемы, Карл - целых 2-4 слота тратить, которые против других вещей бесполезны либо почти бесполезны. И причём не просто 2-4 слота тратить - а делать это на героях, на которых эти предметы не собираются в принципе. Щас бы abaddon.png/alchemist.png/axe.png/bristleback.png/centaur.png/chaosknight.png/ember.png/kunkka.png/legioncommander.png/magnus.png/Mars.png?1552738478/monkeyking.png/phantomassassin.png/slardar.png/slark.png/sven.png/tiny.png/tusk.png/underlord.png/ursa.png/wraithking.pngи  так далее  - собирать MantaStyle.png и Necronomicon.png чтобы мины ломать, офигенная история.

Это помимо GemofTrueSight.png, который тоже должен быть, напомню. А роль керри тогда когда выполнять? А вражеского 6-ти слотового керри чем убивать? MantaStyle.png и Necronomicon.png? Да одно наличие GemofTrueSight.png в инвентаре - это уже огромный удар по силе кора. А ты предлагаешь ещё кучу ненужных слотов собирать.

Это то же самое, если бы механика Доты была бы устроена таким образом, что герой не может наносить урон по иллюзии или саммону без наличия в инвентаре  RodofAtos.png+GemofTrueSight.png+MeteorHammer.png. И не важно кто ты - sven.png, monkeyking.png, tiny.png, wraithking.png- если ты хочешь на этих героях убивать вражеские иллюзии или сумонов - ты должен купить на этих героях эти 3 предмета - RodofAtos.png+GemofTrueSight.png+MeteorHammer.png. А иначе любая вражеская иллюзия или суммон - будет для тебя непреодолимым препятствием.

Тут то же самое. Для 47 героев в Доте, которым не посчастливилось являться милишниками БЕЗ встроенного в скилы бкб и/или иллюзий - сосут перед минами techies.png бибу, не в силах ничего поделать. И половина из этих 47 героев - коры, которым никогда не собираются такие предметы как MantaStyle.png и Necronomicon.png просто потому что это блин это не те герои, на которых эти предметы собирают, и точка.

r0manov

Пользователь

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 198

Рейтинг: 161

r0manov

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 198

Рейтинг: 161

"то есть, вдуматься, то есть, вдуматься, я 6-ти слотовый, с гемом, то есть, вдуматься, я 6-ти слотовый, вдуматься, с гемом, 23 героя, 23 героя, вдуматься, я КОР с 6-ю слотами, вдуматься, то есть" - сам читал текст, который написал?

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

Самая большая проблема в том, что он вносит слишком много урона. Красные минки вроде бы юзлес, но если наставить их грамотно, то ты будешь терять половину хп тупо входя во вражеский лес. При этом дальше ты не пойдешь. Варды в итоге становится сложно нормально поставить, т.к. все подходы заминированы. При этом, учитывая все влияние красных мин на игру, Течис их слишком быстро ставит. Раньше Течис тупо в одном месте сидел минуты два стакая мины в надежде, что их не спалят вардом, сейчас же ему плевать. Разбили? Ну ладно, я вижу где враг. Просто прошелся враг и не умер? Так я поставил их просто проходя мимо. Так не должно работать. При этом еще есть и зеленые мины, которые не блочат споты, который можно закрыть табличкой. Суицид на линии - это просто жуть, слишком много урона и при этом есть суицид. Течисы сейчас тупо два раза прыгают, делают кил и возвращаются с телепорта. Раньше он на линии был юзлес, сейчас он ее выигрывает особо не напрягаясь. Так ладно бы на этом проблемы заканчивались... Сентри при этом больше не становится. Я 10 штук на девардинг могу поставить и на просвет глиммера или шб, у меня тупо нет возможности везде сентряки ставить, особенно с тем учетом, что их Течис сразу пойдет и снесет. С героем тупо надо что-то делать, потому что в продоте он слишком слаб, а в пабах против ничего тупо играть не умеют. 

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

SinigA сказал(а):

А на 47 героях из 119 героях чтобы решить проблему с минами, нужно выделить минимум 2 слота, а максимум 4 слота.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому-что против минера тебе намного легче драться, так как он либо помогает команде суицидами либо ставит мины

тем более опять же ты не один в доту играешь, вижен на мины должен быть у него

тот же фурион или бруда привлекает к себе намного больше внимания чем просто центрик на зеленые минки

листочек

Пользователь

Регистрация: 19.05.2019

Сообщения: 3471

Рейтинг: 2213

листочек

Регистрация: 19.05.2019

Сообщения: 3471

Рейтинг: 2213

играю в доту с 2005 года

 

течка добавлен в доту в 2004 и является ее классическим героем, по этому никто никогда его не удалит, не мелите чушь

максимум - будут реворкать, и то суть героя не поменяется

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 3378

Рейтинг: 4524

Нарушения: 109

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 3378

Рейтинг: 4524

Нарушения: 109

img
BroboT сказал(а):

Можно их даггером обойти, форсом, можно манту купить, даже банальная руна иллюзий помогает

Нажмите, чтобы раскрыть...

приручить доминатором ренжевого крипа.

AnimeWhatever.png?1550498590

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

листочек сказал(а):

играю в доту с 2005 года

 

течка добавлен в доту в 2004 и является ее классическим героем, по этому никто никогда его не удалит, не мелите чушь

максимум - будут реворкать, и то суть героя не поменяется

Нажмите, чтобы раскрыть...

Старый течис хотя бы был менее противным героем. 

Jill

Участник команды сайта

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

Jill

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

ты нажимаешь на звонок и убегаешь сказал(а):

приручить доминатором ренжевого крипа.

AnimeWhatever.png?1550498590

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, или некров купить. Вариантов масса, но нет, мы будем плакать 

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

BroboT сказал(а):

Да, или некров купить. Вариантов масса, но нет, мы будем плакать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вариантов масса в теории. В реальности помимо течиса есть еще 4 друга, которые в файте скажут тебе спасибо, что твой кор потратил деньги не на свое усиление, а на возможность купить не нужные ему Некра. Проблема Течки именно в том, что он привлекает к себе слишком много внимания и чтобы его законтрить нужно потратить много денег, буквально, в пустоту. При этом далеко не факт, что тебе поможет купленная вещичка. 

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3677

Рейтинг: 1605

img
BroboT сказал(а):

Да, или некров купить. Вариантов масса, но нет, мы будем плакать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно, я же сказал, это нормально, когда в угоду контры какой-то одной проблемы - нужно выделить ОДИН слот специально под это. И этот один слот ПОЛНОСТЬЮ либо ПОЧТИ полностью решает эту проблему.

А на 47 героях из 119 героях чтобы решить проблему с минами, нужно выделить минимум 2 слота, а максимум 4 слота. На решение ОДНОЙ проблемы, Карл - целых 2-4 слота тратить, которые против других вещей бесполезны либо почти бесполезны. И причём не просто 2-4 слота тратить - а делать это на героях, на которых эти предметы не собираются в принципе. Щас бы abaddon.png/alchemist.png/axe.png/bristleback.png/centaur.png/chaosknight.png/ember.png/kunkka.png/legioncommander.png/magnus.png/Mars.png?1552738478/monkeyking.png/phantomassassin.png/slardar.png/slark.png/sven.png/tiny.png/tusk.png/underlord.png/ursa.png/wraithking.pngи  так далее  - собирать MantaStyle.png и Necronomicon.png чтобы мины ломать, офигенная история.

Это помимо GemofTrueSight.png, который тоже должен быть, напомню. А роль керри тогда когда выполнять? А вражеского 6-ти слотового керри чем убивать? MantaStyle.png и Necronomicon.png? Да одно наличие GemofTrueSight.png в инвентаре - это уже огромный удар по силе кора. А ты предлагаешь ещё кучу ненужных слотов собирать.

Это то же самое, если бы механика Доты была бы устроена таким образом, что герой не может наносить урон по иллюзии или саммону без наличия в инвентаре  RodofAtos.png+GemofTrueSight.png+MeteorHammer.png. И не важно кто ты - sven.pngmonkeyking.pngtiny.pngwraithking.png- если ты хочешь на этих героях убивать вражеские иллюзии или сумонов - ты должен купить на этих героях эти 3 предмета - RodofAtos.png+GemofTrueSight.png+MeteorHammer.png. А иначе любая вражеская иллюзия или суммон - будет для тебя непреодолимым препятствием.

Тут то же самое. Для 47 героев в Доте, которым не посчастливилось являться милишниками БЕЗ встроенного в скилы бкб и/или иллюзий - сосут перед минами techies.png бибу, не в силах ничего поделать. И половина из этих 47 героев - коры, которым никогда не собираются такие предметы как MantaStyle.png и Necronomicon.png просто потому что это блин это не те герои, на которых эти предметы собирают, и точка.

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

7ckngRed сказал(а):

Вариантов масса в теории. В реальности помимо течиса есть еще 4 друга, которые в файте скажут тебе спасибо, что твой кор потратил деньги не на свое усиление, а на возможность купить не нужные ему Некра. Проблема Течки именно в том, что он привлекает к себе слишком много внимания и чтобы его законтрить нужно потратить много денег, буквально, в пустоту. При этом далеко не факт, что тебе поможет купленная вещичка. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

так почему тогда 2 саппорта из 4 друзей не законтрят течиса одним лишь доминатором? Pepega.png?1543957140

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

Souch сказал(а):

так почему тогда 2 саппорта из 4 друзей не законтрят течиса одним лишь доминатором? Pepega.png?1543957140

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

Потому что Доминатор не контрит Течиса, а дает ему фри 200 голды.

Jill

Участник команды сайта

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

Jill

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

7ckngRed сказал(а):

Вариантов масса в теории. В реальности помимо течиса есть еще 4 друга, которые в файте скажут тебе спасибо, что твой кор потратил деньги не на свое усиление, а на возможность купить не нужные ему Некра. Проблема Течки именно в том, что он привлекает к себе слишком много внимания и чтобы его законтрить нужно потратить много денег, буквально, в пустоту. При этом далеко не факт, что тебе поможет купленная вещичка. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя тоже 4 тиммейта есть, и текис это герой далеко не на ласт пик. А тут уже все скатывается к тому, что есть герой, есть контра, но вы ей почему-то не хотите пользоваться. Ваши проблемы как бы 

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

BroboT сказал(а):

у тебя тоже 4 тиммейта есть, и текис это герой далеко не на ласт пик. А тут уже все скатывается к тому, что есть герой, есть контра, но вы ей почему-то не хотите пользоваться. Ваши проблемы как бы 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все звучит круто, если бы даже ребята с хай птс не горели от этого героя. Потому что Течис либо новичок и это фри луз, либо это задрот и это аттракцион из боли и страданий, причем для 9 игроков. 

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3047

Рейтинг: 2360

7ckngRed сказал(а):

Потому что Доминатор не контрит Течиса, а дает ему фри 200 голды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у крипов с тычкой-ядом рендж атаки 500

у обычного крипа мага рендж атаки 500

радиус взрыва зеленой мины 420 FeelsRlyMan.png

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

Souch сказал(а):

у крипов с тычкой-ядом рендж атаки 500

у обычного крипа мага рендж атаки 500

радиус взрыва зеленой мины 420 FeelsRlyMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

И сколько ты будешь долбить 10 мин этим крипом? Pepego.gif?1566154870

r4gedll

Пользователь

Регистрация: 23.02.2019

Сообщения: 247

Рейтинг: 111

r4gedll

Регистрация: 23.02.2019

Сообщения: 247

Рейтинг: 111

Я видел отрывок видео Версуты, но где высказался Стрей? Можно ссылочку?

Jill

Участник команды сайта

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

Jill

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 9680

Рейтинг: 13466

7ckngRed сказал(а):

Все звучит круто, если бы даже ребята с хай птс не горели от этого героя. Потому что Течис либо новичок и это фри луз, либо это задрот и это аттракцион из боли и страданий, причем для 9 игроков. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не звучит, это работает. Просто герой редко появлявется, и всем лень перестраиваться под игру против него. Это их проблемы, обыгрывается он легко

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8039

Рейтинг: 3121

BroboT сказал(а):

это не звучит, это работает. Просто герой редко появлявется, и всем лень перестраиваться под игру против него. Это их проблемы, обыгрывается он легко

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не работает, иначе бы хай птс не жаловались на этого героя, т.к. против него же так легко играть.