Структура иллюзий - че хотим, то и воротим :/

avatar N3Ro

963

35

TigerIstKrieg

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 515

Рейтинг: 179

TigerIstKrieg

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 515

Рейтинг: 179

Логично, что если на тебя нападет почти любой милишный герой с мантой и башером, то у тебя сгорит из-за того, что ты не можешь выйти из баша:d2troll_warlord:Вот поэтому и не работает.
Пассивка кента на иллюзиях - имба, однозначно. Ведь сносить кучу хп башне одной иллюзией - слишком жирно.

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

TigerIstKrieg сказал(а):
Логично, что если на тебя нападет почти любой милишный герой с мантой и башером, то у тебя сгорит из-за того, что ты не можешь выйти из баша:d2troll_warlord:Вот поэтому и не работает.
Пассивка кента на иллюзиях - имба, однозначно. Ведь сносить кучу хп башне одной иллюзией - слишком жирно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

и не должно работать. Просто смотри, как получается, баши на иллюзиях - это имба(бесспорно), а криты - нет, по этому остаются(срезанные, но остаются), итого в общем получаем - некоторые вещи работают, а некоторые нет. И я говорю исключительно со стороны логики, а не со стороны баланса. Туда же сейчас можно отнести и орбы, давным давно все вещи или скиллы, которые так или иначе модифицировали тычки с руки - были орбами, сейчас больше половины из них - нет. Почему? почему тогда такое понятие, как "орб" осталось, чем те скиллы так плохи, или наоборот, хороши, что они перестали быть орбами? но это уже другая тема... ну её

TigerIstKrieg

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 515

Рейтинг: 179

TigerIstKrieg

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 515

Рейтинг: 179

N3Ro сказал(а):
и не должно работать. Просто смотри, как получается, баши на иллюзиях - это имба(бесспорно), а криты - нет, по этому остаются(срезанные, но остаются), итого в общем получаем - некоторые вещи работают, а некоторые нет. И я говорю исключительно со стороны логики, а не со стороны баланса. Туда же сейчас можно отнести и орбы, давным давно все вещи или скиллы, которые так или иначе модифицировали тычки с руки - были орбами, сейчас больше половины из них - нет. Почему? почему тогда такое понятие, как "орб" осталось, чем те скиллы так плохи, или наоборот, хороши, что они перестали быть орбами? но это уже другая тема... ну её
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если добавить иллюзиям кучу орбов, то будет жирно, а если полностью убрать, то иллюзии будут слишком слабыми. Видимо поэтому их так балансят :doubt:

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

TigerIstKrieg сказал(а):
Если добавить иллюзиям кучу орбов, то будет жирно, а если полностью убрать, то иллюзии будут слишком слабыми. Видимо поэтому их так балансят :doubt:
Нажмите, чтобы раскрыть...

я ща говорю не про орбы иллюзиям, а про орбы в целом)

Grom13

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

Grom13

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

Invasion_ сказал(а):
Насчёт молний не скажу ничего, как мне кажется, вполне можно было бы сделать их работающими на иллюзиях
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хотел бы я драться против лансера, на иллюзиях которого молнии пашут

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Grom13 сказал(а):
Не хотел бы я драться против лансера, на иллюзиях которого молнии пашут
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно было бы сделать что-то по типу радика, чтоб молнии на иллюзиях работали только если они находятся на достаточном расстоянии от других иллюзий и самого героя. Например, 5 иллюзий находятся близко друг к другу и атакуют, в таком случае только на одной из иллюзий будут работать молнии, если же 1 герой и 5 иллюзий стоят близко и атакуют, то молнии работают только на самом герое. В таком случае молнии вполне могли бы заменить радик и использоваться для фарма и толкания линий :clown:

Rak-Wojak

Пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 155

Rak-Wojak

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 155

все морфится чтобы не было жесткого дизбаланса изи же

ivantrt

Пользователь

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 102

ivantrt

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 102

N3Ro сказал(а):
Вышел патч, в основном с нёрфами. Возник вопрос именно по поводу одного единственного: нёрф кента. Не скажу, что у меня пригорело, расстроило или огорчило именно то, что кента нёрфанули(пассивка не работает на иллюзиях нынче). Нет, ну бывает, один раз одна команда запушила тупо через иллюзии кента, кто-то в этой игре поставил на Альянсов, из-за этого мува проиграл деньги, подгорел, убрал рабочую пассивку с кента - это всё понятно, бывает. Меня подкумарила другая сторона этого факта.
Скажу честно, что меня дико бесит страта(всё еще периодически выстреливающая в 3к(да-да, есть жизнь ниже ваших 5к) пабах), аля "соберу радик, наделаю иллюзий(для этого даже отдельный персонаж имеется), буду сидеть на базе, пускать на вас иллюзий, спушу вас, при этом попивая коктейль у себя под фонтаном". Абсолютно "командная и честная" дотовская стратегия. Тем, кто прётся и любит эту страту, считает ее справедливой, повторю - МЕНЯ дико бесит, это не означает, что кто-то вообще должен со мной соглашаться по этому поводу. Так вот я о чем?
Почему пассивное жжение от радика должно работать на иллюзиях, а пассивная обратка - не должна?
Если вы скажете, что "ну это же скилл, а это итем" - окей, давайте в принципе подумаем о том, что могут или не могут иллюзии.
Криты от шмоток на иллюзиях работают, а баши - нет, диффуза тоже пашут, а молнии маелсторма или мйолнира - тоже нет.
Криты Хаос Найта работают, это нормально, а пассивка кентавра - это неправильно работающая механика.
Это выглядит примерно вот так:
"эм... так-с... баш у нас на иллюзиях работать не будет - это имба, криты оставляем, хм.... радик тоже пусть жжот... но урон у нас на иллюзиях только белый, а то тоже будет жирно... что тут у нас еще, молнии... не, молнии убираем - имба... пассивку бристла оставляем, ничего страшного, пассивку кента убираем - а то про сирену забудут, будут кентом пушить, не круто..."
Это как то так получается? Иллюзия, как бы, и называется иллюзией, что создает видимость. Если вдаваться в логику данного вопроса, то как раз пассивные умения персонажей они и должны по идее повторять, а все шмотки дублировать не должны...
Многие могут со мной не согласиться, но честно, я не могу понять, опираясь на логику, от чего радианс горит, криты проходят, а баши с молниями не работают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня например пригорает от мувспида героев. В доте те кто ездит на чем либо как правило имеют большой мувспид: аба, луна, котел, чаос. А есть герои например раста с 280 мса и пугна с 320 это что, встроенный сапог? Или антимаг имеет 315 мса так еще и БЛИНК КАРЛ! по логике ему нужно убрать мс до 295 ил и порезат ьблинк. А еще есть такой прико лкак стартовая броня, из той же оперы как и стартовый мувспид. Например чаос имеет 315 мса стан да к еще и ПРИТЯЖКУ КАРЛ! А вот еще прикол знаю за всех нейтральных крипов на большом спауне дают 1 лвл НО за сов дают 380 експы и убивать гораздо дольше чем любых других.

LikeAGSix

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 2002

Рейтинг: 2234

LikeAGSix

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 2002

Рейтинг: 2234

Я бы порезал процент отражённого урона на иллюзиях (грубо говоря, оригинал отражает 100% от того, что высчитывается в пасивке, копия же 33%, как весь урон с руки у илюзий ближнего боя). +\- нормально.

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

ivantrt сказал(а):
У меня например пригорает от мувспида героев. В доте те кто ездит на чем либо как правило имеют большой мувспид: аба, луна, котел, чаос. А есть герои например раста с 280 мса и пугна с 320 это что, встроенный сапог? Или антимаг имеет 315 мса так еще и БЛИНК КАРЛ! по логике ему нужно убрать мс до 295 ил и порезат ьблинк. А еще есть такой прико лкак стартовая броня, из той же оперы как и стартовый мувспид. Например чаос имеет 315 мса стан да к еще и ПРИТЯЖКУ КАРЛ! А вот еще прикол знаю за всех нейтральных крипов на большом спауне дают 1 лвл НО за сов дают 380 експы и убивать гораздо дольше чем любых других.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересная форма проявления несогласия с моей точкой зрения через сарказм. Только вот к чему эти примеры?

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

Если так то всем резать. Аксу крутилку, Бруде пасивку, криты на всех иллюзиях, манабрейк антимагу, иллюзии Тиника пусть тавера бьют как и у всех.
Айсфрог дотку в казуальное говнецо превращает, через год все герои будут как под копирку, со встроенными блинками и набором дегенератских скилов (ака блудсикер, войд, рики) и у каждого героя будет лишь одна сборка и стратеги игры с ним, потому что до этого все остальное будет уже занерфленно.