Суппорты скилловее коров?

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Все сапорты токсик чсв довны, лучше не играть на этой роли чтобы не заразится, хотя игра на сапортах требует меньшего скита и на них легче апать ммр.

Cerezo сказал(а):↑

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему то обычно у меня керри встают в афк и тильтуют, а не сапы.

>На сапорте легче внести импакт в начале, чем затащить на коре игру.

>Сапорты скиловее коров.

pryfissenal сказал(а):↑

Все сапорты токсик чсв довны, лучше не играть на этой роли чтобы не заразится, хотя игра на сапортах требует меньшего скита и на них легче апать ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот меньшего или все-таки большего? Мне полный зашквар играть только на саппортах. Но головой я понимаю, что на них можно апнуть ммр. А потом, когда нормальные рейтинги пойдут-снова сесть на керри. Зная что за тобой братки, а не лесники.

Graham сказал(а):↑

Почему то обычно у меня керри встают в афк и тильтуют, а не сапы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тс написал же, что комбекнуться сложно, если старт слит, поэтому и тильтуют.

pryfissenal сказал(а):↑

Все сапорты токсик чсв довны, лучше не играть на этой роли чтобы не заразится, хотя игра на сапортах требует меньшего скита и на них легче апать ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как быть не чсв, когда ты челику сделал счет 5-1 на изи линии к 10 минуте, а он бф на 20 покупает, потому что половину крипов пропустил?

вообще да, обычно хороший саппорт может и на коре неплохо отыграть, а кто всю жизнь на фантомке играет - ничего не может на саппорте, так что да, получается именно так, саппорты>коры

Нейтральные крипы скилловее, чем керри

mqwz сказал(а):↑

тс написал же, что комбекнуться сложно, если старт слит, поэтому и тильтуют.


вообще да, обычно хороший саппорт может и на коре неплохо отыграть, а кто всю жизнь на фантомке играет - ничего не может на саппорте, так что да, получается именно так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так какой вообще смысл в доту играть если в теории все игры можно со старта слить? Я не понимаю нытья, играй пока трон не упадет, у тебя все еще есть шанс на победу

mqwz сказал(а):↑

тс написал же, что комбекнуться сложно, если старт слит, поэтому и тильтуют.


вообще да, обычно хороший саппорт может и на коре неплохо отыграть, а кто всю жизнь на фантомке играет - ничего не может на саппорте, так что да, получается именно так

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня одно время в профиле было 650+ гпм и 700+ хпм. И винстрик хороший. Я ставил иконку на керри, туда же шло еще 2 иконки челов с 300 гпм. Я им старался объяснить что у меня как минимум стата в 2 раза лучше и в профиле дб одни вины. Они просто обижались, один брал лесника, второй роум пуджа. И начиналось. Я мог уступить и взять раба для хозяйна, и может он бы затащил. но я не взял и терпел на керри, пытаясь добивать крипов под вышкой. Игра была слита без шансов на камбек.

Graham сказал(а):↑

Так какой вообще смысл в доту играть если в теории все игры можно со старта слить? Я не понимаю нытья, играй пока трон не упадет, у тебя все еще есть шанс на победу

Нажмите, чтобы раскрыть...

если у тебя на 15 минуте падают бараки, то я не думаю, что в этой игре возможно что-либо сделать, даже имея в пике котла и снайпера тебя в трон с ногами запихают в 99,9% случаев

Cerezo сказал(а):↑

У меня одно время в профиле было 650+ гпм и 700+ хпм. И винстрик хороший. Я ставил иконку на керри, туда же шло еще 2 иконки челов с 300 гпм. Я им старался объяснить что у меня как минимум стата в 2 раза лучше и в профиле дб одни вины. Они просто обижались, один брал лесника, второй роум пуджа. И начиналось. Я мог уступить и взять раба для хозяйна, и может он бы затащил. но я не взял и терпел на керри, пытаясь добивать крипов под вышкой. Игра была слита без шансов на камбек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он не выиграет, просто надо брать кора, который соло на линии может спокойно стоять, ака например

mqwz сказал(а):↑

если у тебя на 15 минуте падают бараки, то я не думаю, что в этой игре возможно что-либо сделать, даже имея в пике котла и снайпера тебя в трон с ногами запихают в 99,9% случаев

он не выиграет, просто надо брать кора, который соло на линии может спокойно стоять, ака например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не ведь есть 0.01 шанса? Да и в любой момент может энеми заруинить себе все

mqwz сказал(а):↑

если у тебя на 15 минуте падают бараки, то я не думаю, что в этой игре возможно что-либо сделать, даже имея в пике котла и снайпера тебя в трон с ногами запихают в 99,9% случаев

он не выиграет, просто надо брать кора, который соло на линии может спокойно стоять, ака например

Нажмите, чтобы раскрыть...

я на войде бешанные игры показывал. меня даже враги репортили.https://ru.dotabuff.com/players/197008080/matches?hero=faceless-void

Именно на керри роли.

А потом началось. Просто тотальная доминация врага, что ты тупо не успеваешь даже мом выфармить.

Тема не про это, ладно. А то нытье получится.

Так что? Саппорты скиловее?

Cerezo сказал(а):↑

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По 2-м играм невозможно ничего заметить и определить.

Кто сильнее сказать однозначно нельзя. Этому уже посвящены сотни тем с десятками страниц. Никогда форум не сходится в этом к единому мнению.

Надо понимать, что слово "скилловый" означает не более чем натренировавшийся делать одну вещь очень хорошо, повторяя ее очень много раз. Следовательно, роли тут вообще не при чем. Если я сяду на мипо и буду играть на нем 100+ игр, я стану скилловым, потому что мне просто некуда будет деться. Постоянно будет идти оттачивание одних и тех же действий и доведение их до автоматизма.

Cerezo сказал(а):↑

я на войде бешанные игры показывал. меня даже враги репортили.https://ru.dotabuff.com/players/197008080/matches?hero=faceless-void

Именно на керри роли.

А потом началось. Просто тотальная доминация врага, что ты тупо не успеваешь даже мом выфармить.

Тема не про это, ладно. А то нытье получится.

Так что? Саппорты скиловее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

mqwz сказал(а):↑

получается именно так, саппорты>коры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играю онли 4-5 позиции. Мне нравится просто помогать кору\мидеру на котором сидит мой братан.

Есть крикатурка в инете про урсу и цм, так вот, у нас так же, и в игру мы играем с радостью (да, оказывается от доты можно получать удовольствие). Когда остальные 3е челиков видят, что их сапорт делает все зависящее от него, а на главной роли сидит пряморукий и адекватный парень, у них нет никакого желания тильтовать, фидить и сливать игру. За последние 20 игр поражений 3-4.

По поводу ммра, т.к сейчас медалька получается и за групповой а распределяется и на соло, для меня нет границ как для саппорта. Я могу набить легенду в пати с другом, а когда он на работе - покатать соло на той же легенде.

Мышление о "саппорты - давны с лоу скилом" в корне не верно, то что тебе (не тебе тс) давну, человек решился сам помогать, пикая чистого саппорта, забив на свой шестигранник с гпэмом, он уже лучше в разы, чем существо, которое поливает его мусором, пикает антимага и не появляется на файтах до дефа своего трона. Из-за таких люди и не хотят играть на сапах, мало того что 90% людям скучно на них играть, тем более соло, так в конце игры выливается столько параши от лесников\коров, что кроме как выйти ничего не хочется.

Яркий пример. Человек решился взять сапа ибо не уверен, что кто то сможет обеспечить вижен\сапортинг из остальных 4-х игроков. Помогает как может, везде ставит варды на последние копейки, акс фармит лес, скидывая транквилы которые денаются от роум рики\бх, фантомка фармящая под вышкой врага с кинжальчика, умерая 0\4\1 на 8 минуте и бедный саппорт, который не фармит ибо везде заняли линии а в вашем лесу даже под вардами, бегают роум противники, на которые акс с фонтомкой положили *фиг*, ибо один в тильте из-за сапогов, вторая видите ли пофармить не может.

Саппорт - виноват, игру слил именно он, потому что умер 2 раза от бх в лесу пока акс в 3м фармил.

Недавняя игра, если что.

Eugenius4 сказал(а):↑

По 2-м играм невозможно ничего заметить и определить.

Кто сильнее сказать однозначно нельзя. Этому уже посвящены сотни тем с десятками страниц. Никогда форум не сходится в этом к единому мнению.

Надо понимать, что слово "скилловый" означает не более чем натренировавшийся делать одну вещь очень хорошо, повторяя ее очень много раз. Следовательно, роли тут вообще не при чем. Если я сяду на мипо и буду играть на нем 100+ игр, я стану скилловым, потому что мне просто некуда будет деться. Постоянно будет идти оттачивание одних и тех же действий и доведение их до автоматизма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю не про микроскилл и микроконтроль.

Просто, возьми любого рандомного керри на 3к ммр или мидера. Они тупо фармят, тупо просят помочь, тупо делают хрень. Кто-то лучше, кто-то хуже. И сидят на своем рейтинге. Им либо завозит игру 4-5 позиция, либо завозит врагам. Т.е на игру они не влияют, только если сами не руинят.

А саппорт выходит больше в игре разбирается, я имею не вардобот. А который знает куда пойти, куда тпшнутся, кого засейвить.

Я на саппорте собрал форс стаф и глимер. И в замесах выталкивал своих коров из задницы различной. Они потом были в таком шоке и благодарности, будто перед ними миракл какой-то. А я в глубине души тупо пытался вспомнить, когда меня хоть раз выталкивали или спасали саппорты.

Плюс я люблю драться. И зачастую основная причина моих сливов - я иду в бой. А саппорты и оффлейнер стоять сзади. просто боятся.

А когда я играю на саппорте-я также иду вперед и в итоге это выходит в плюс.

RamirezSup сказал(а):↑

Играю онли 4-5 позиции. Мне нравится просто помогать кору\мидеру на котором сидит мой братан.

Есть крикатурка в инете про урсу и цм, так вот, у нас так же, и в игру мы играем с радостью (да, оказывается от доты можно получать удовольствие). Когда остальные 3е челиков видят, что их сапорт делает все зависящее от него, а на главной роли сидит пряморукий и адекватный парень, у них нет никакого желания тильтовать, фидить и сливать игру. За последние 20 игр поражений 3-4.

По поводу ммра, т.к сейчас медалька получается и за групповой а распределяется и на соло, для меня нет границ как для саппорта. Я могу набить легенду в пати с другом, а когда он на работе - покатать соло на той же легенде.

Мышление о "саппорты - давны с лоу скилом" в корне не верно, то что тебе (не тебе тс) давну, человек решился сам помогать, пикая чистого саппорта, забив на свой шестигранник с гпэмом, он уже лучше в разы, чем существо, которое поливает его мусором, пикает антимага и не появляется на файтах до дефа своего трона. Из-за таких люди и не хотят играть на сапах, мало того что 90% людям скучно на них играть, тем более соло, так в конце игры выливается столько параши от лесников\коров, что кроме как выйти ничего не хочется.

Яркий пример. Человек решился взять сапа ибо не уверен, что кто то сможет обеспечить вижен\сапортинг из остальных 4-х игроков. Помогает как может, везде ставит варды на последние копейки, акс фармит лес, скидывая транквилы которые денаются от роум рики\бх, фантомка фармящая под вышкой врага с кинжальчика, умерая 0\4\1 на 8 минуте и бедный саппорт, который не фармит ибо везде заняли линии а в вашем лесу даже под вардами, бегают роум противники, на которые акс с фонтомкой положили *фиг*, ибо один в тильте из-за сапогов, вторая видите ли пофармить не может.

Саппорт - виноват, игру слил именно он, потому что умер 2 раза от бх в лесу пока акс в 3м фармил.

Недавняя игра, если что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видишь. Ты рассуждаешь с позиции слабого игрока. Ты назвал своего друга пряморуким. Себя нет. Ты рассуждаешь как типичный игровой персонаж поддержки из разных игр.

Я больше спрашиваю про роль саппорта не как самым криворуким, безвольным нахлебником. А именно самым скиловым, опытным игроков в команде. Который "нубам" делает игру как надо.

Слишком сложно, соло сапом 5-кой выйграть 2 линии очень утомляет.

Вардить полкарты, по кд скилов пытаться гнобить харду, отменять тычки чтобы добить героев и одновременно гангать мид под смоком очень потно. на корах гораздо легче и приятнее играть.

P.S. Кор с фрифарма в глимере/после сейва форсом и бафанный аурами > 2 коров с фрифарма

могу сказать точно что в опасных моментах саппорты не теряются в файтах потому что на протяжение всей игры они все время или в гангах или убегают от чужих коров да и в макро они намного сильнее коров

Cerezo сказал(а):↑

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот ты сам и описал, люди хорошо играющие на корах, скиловее большинства помоев на сапах, и легко могут играть и этой ролью.понимают как и где надо помогать и что от тебя требуется. Тогда как 90% днин на сапах, это пересевшие с пуджей дауны, которые могут только стоять рядом, воровать экспу и иногда делать одинарные отводы. На вопрос почему они не юзают скилы, ответ жалко маны, все равно не убьем

Gipsy_1 сказал(а):↑

Вот ты сам и описал, люди хорошо играющие на корах, скиловее большинства помоев на сапах, и легко могут играть и этой ролью.понимают как и где надо помогать и что от тебя требуется. Тогда как 90% днин на сапах, это пересевшие с пуджей дауны, которые могут только стоять рядом, воровать экспу и иногда делать одинарные отводы. На вопрос почему они не юзают скилы, ответ жалко маны, все равно не убьем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мы довничей не рассматриваем. Я про хорошего саппорта. Игрок одинакого играет на корах и на сапах. Но когда он играет на коре-ему победа хуже дается, а когда на сапе - проще. Потому что саппорт влияет на ерли мид гейм. Да и вообще дает уверенность команде.

Cerezo сказал(а):↑

Я говорю не про микроскилл и микроконтроль.

Просто, возьми любого рандомного керри на 3к ммр или мидера. Они тупо фармят, тупо просят помочь, тупо делают хрень. Кто-то лучше, кто-то хуже. И сидят на своем рейтинге. Им либо завозит игру 4-5 позиция, либо завозит врагам. Т.е на игру они не влияют, только если сами не руинят.

А саппорт выходит больше в игре разбирается, я имею не вардобот. А который знает куда пойти, куда тпшнутся, кого засейвить.

Я на саппорте собрал форс стаф и глимер. И в замесах выталкивал своих коров из задницы различной. Они потом были в таком шоке и благодарности, будто перед ними миракл какой-то. А я в глубине души тупо пытался вспомнить, когда меня хоть раз выталкивали или спасали саппорты.

Плюс я люблю драться. И зачастую основная причина моих сливов - я иду в бой. А саппорты и оффлейнер стоять сзади. просто боятся.

А когда я играю на саппорте-я также иду вперед и в итоге это выходит в плюс.

Видишь. Ты рассуждаешь с позиции слабого игрока. Ты назвал своего друга пряморуким. Себя нет. Ты рассуждаешь как типичный игровой персонаж поддержки из разных игр.

Я больше спрашиваю про роль саппорта не как самым криворуким, безвольным нахлебником. А именно самым скиловым, опытным игроков в команде. Который "нубам" делает игру как надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если взять что в тиме все 5 человек скиловые, то по сути у каждого роль требует высокой отдачи, нельзя сказать что сапы делают игру, а керри на легке играют, если встречаются два.стака скиловых.игрококов, то потеют все. Так как у противника тоже грамотные сапы, которых ты не можешь как писал легко переиграть, так как они делают тоже самое что и ты. В такой ситуации на коре высокая ответсвенность, он обязан найти фарм в любой ситуации, иначе гг вп

Cerezo сказал(а):↑

Ну мы довничей не рассматриваем. Я про хорошего саппорта. Игрок одинакого играет на корах и на сапах. Но когда он играет на коре-ему победа хуже дается, а когда на сапе - проще. Потому что саппорт влияет на ерли мид гейм. Да и вообще дает уверенность команде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще раз, если брать вариант что ты хороший сап и против тебя хороший сап, но у тебя кор лс, а там скиловый, как думаешь кто выиграет? Ты не сможешь обеспечить прям фрифарм если против тебя другой сап адекватно играет

Cerezo сказал(а):↑

я на войде бешанные игры показывал. меня даже враги репортили.https://ru.dotabuff.com/players/197008080/matches?hero=faceless-void

Именно на керри роли.

А потом началось. Просто тотальная доминация врага, что ты тупо не успеваешь даже мом выфармить.

Тема не про это, ладно. А то нытье получится.

Так что? Саппорты скиловее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

думаю керри (должен быть) скиловее.(по крайней мере ответственности на мой взгляд лежит больше на них).

Я тоже так думал, даже апнул 6к на саппортах. А потом понял, что убить саппортом в соло нормального кора начиная с ~5 минуты(появлением пт/фейзов+аквилы) уже 100% не могу.

Дальше — больше. Если у тебя слабый мидер и оффлейнер, приходится оставлять керри стоять в соло, который 100% насосет, если он мутант. Палка о двух концах.

Есть, конечно, 4-ка, которая должна ганкать мид, напрягать вражеского кери или просто приходить на свой сейфлейн, чтобы убить оффлейнера за контроль. Но часто бывает так, что эта 4-ка просто стоит пару минут на сейфлейне, стилит экспу и голду с отводов/баунтирун у саппорта 5 позиции(которому нужен сапог как можно раньше+160 голды к 4-й минуте на варды), а потом уходит стилить эксп на мид/оффлейн или просто фармит лесок. Я сейчас пишу про игры на 5500-6000 авг.

Может просто быть плохой пик саппорта, потому что они берутся обычно в первой фазе. Получится ситуация, в которой ты просто никого не можешь ни убить, ни похаррасить, ни сделать по игре, кроме вардинга и сейва глимером, потому что коры противника тебя либо шотают, либо вражеские саппорты сильнее зонят.

Со стороны кери можно насосать на линии, но при этом камбекнуть в игру через пару киллов, либо простым сплитом лайнов (эмбер, морф, луна, медуза e.t.c.). Фокусишь правильный таргет в замесе, правильно фармишь на сплите, не умираешь и выигрываешь игру.

Офк это не просто: нужно иметь хотя бы 46 хромосом и мать. Но, тем не менее, это более эффективно, чем в прямом смысле потеть, играя на саппорте, при том что по итогу твои коры — мудаки, которые энивей проиграют тебе игру, как бы ты не старался.

Если отталкиваться от про сцены, то саппорты обычно занимаются продумыванием действий по игре, стратегий и нюансов реализации. При этом им не нужно много играть, чтобы играть хорошо (прим. соло, паппи, куроки, флай, фир). Кери же задротят одного метового героя в течении недели, тестируя билды и оттачивая тайминги на комбинациях.

Cerezo сказал(а):↑

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Супорты точно скиловее коров, коровы они такие

Cerezo сказал(а):↑

Вопрос такой назрел. Хорошо играю на керри, в принципе стараюсь мейнить эту роль, боевые кубки тоже всегда отыгрывал на керри.

Сталкиваюсь с проблемой, что от меня мало что зависит по игре. Если у меня 4-5 позиция сливает начало игры (или этих позиций вообще нет), очень трудно на керри вернуться в игру (если у тебя не 8к мейн). Саппорты мало того, что ничего не делают, так они еще бывает тильтуют и вообще потом не играют, даже не ставят варды.

С другой стороны, если они хорошие - надо быть довном чтобы потом залить такую игру. Т.е по сути, от тебя победа мало зависит. (Да да да, опустим ситуации где ты все-таки камбекаешь на какой-нибудь луне 4 отморозков и в соло тащишь игру.)

Решив поиграть на саппорте - заметил, что могу и умею сильно влиять на старт игры, обеспечить поддержку всем лайнам, поддерживать вижен на всей карте, делать все возможное.

https://ru.dotabuff.com/matches/3593269374 ЦМ

https://ru.dotabuff.com/matches/3593344487 ВД

Как только сажусь назад на кор роль - сразу начинается игра против хорошего старта у врага и нулевого старта у нас.

Советское воспитание (дота-1) в глубине души говорит мне, что все скиловые топовые игроки играют мид/керри, а на саппортах бомжи, которые только варды ставят и помогают хозяевам. И мое ЧСВ не позволяет мне мейнить 4-5 позиции. Хотя по опыту я начинаю догадываться, что в реалиях 3-4к ммр, апать ммр можно только на миде либо на саппортах.

Так кто более скиловый? Знаю много людей апнувших ммр чисто на саппортах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк хорощий сап решает замес.

Твоя тима никогда не будет против 10к-20к хила, а хорошие бафы и сейв спасет даунов союзников, а если союзники меньше умирают, значит чаще умирают враги, а потом их трон