Dreamer2

Пользователь

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

Dreamer2

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

img

Единственное что может делать снайпер всерьез - наносить урон. 

Не контроль, не хил, не бафф союзников - а урон.

Это задача кора, не саппорта.

Брать в саппорты героя изначально заточенного под нанесение урона  - изначально ущербная идея.

(исключение - Течис. Но это очень особенный персонаж).

 

Если у кого-то особо одарённого удалось выиграть внеся значительный импакт снайпером-четвёркой

- это лишь означает что он в процессе катки смог стать ещё одним кором.

Значит, этот игрок смог бы затащить эту же катку из кор-позиции тем же снайпером намного проще и надёжнее.

 

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
Phantom marauder сказал(а):

Ну так критическую массу он только после патча и набрал

А до он и на кери был УГ

Челики которые за жетоны играли 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

был говно говном а -0.5 сек касттайма прям зарешалоPepega.png?1543957140

+4 урона полностью перекрывается нерфом пассивки, т. к. -10 урона, пассивка прокает в 40% случаев получается +4-4

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Vlados Sidorov сказал(а):

был говно говном а -0.5 сек касттайма прям зарешалоPepega.png?1543957140

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет зарешало то что игры дольше стали 

Думаешь чего у АМа, Спектры или Дузы винрейт поднялся? 

Vlados Sidorov сказал(а):

+4 урона полностью перекрывается нерфом пассивки,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Которую апали до этого 

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
Dreamer2 сказал(а):

Единственное что может делать снайпер всерьез - наносить урон. 

Не контроль, не хил, не бафф союзников - просто урон.

Это задача кора, не саппорта.

Брать в саппорты героя изначально заточенного под нанесение урона  - изначально ущербная идея.

 

Если у кого-то особо одарённого удалось выиграть внеся значительный импакт снайпером-четвёрком

- это лишь означает что он в процессе катки смог стать ещё одним кором.

Значит, этот игрок смог бы затащить эту же катку из кор-позиции тем же снайпером намного проще и надёжнее.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Задача каждой из позиций внести свой импакт с определённым количеством фарма, не надо приплетать роли (бафер, пушер, хилер, дамагер) к позициям. Вносит миллиард урона имея один дискорд на 30 минуте - чем не сапорт? И снайпер как раз надёжный тем, что в тиме всегда будет урон. Возьму расту, продержу вражеского кора в чейнстане, а пока кор с 0 шмота его ковыряет своей тычкой в 90 урона (лайн проиграл и денег 0) нам трон сносят. + это топ сапорт для дефа, даже лучше всяких котлов и гримсроуков

Phantom marauder сказал(а):

Нет зарешало то что игры дольше стали 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это после 7.26

Phantom marauder сказал(а):

Которую апали до этого 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это до 7.25

 

Я говорю именно про 7.22-7.24 патчи, в которых снайпер был также силён как и в 7.25 (чуть-чуть слабее чем в 7.25), но за него репорты по кд кидали

kosras

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 930

Рейтинг: 232

kosras

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 930

Рейтинг: 232

много играл на 4ке снайпере на 5к, жесткий когда у енеми много мили и нету блинков в скиллах. Тарил арканы глиммер форс а дальше по ситуации. 

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
Munky сказал(а):

Удачи выиграть короче)

Нажмите, чтобы раскрыть...

уже)

xvft

Пользователь

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

xvft

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

Vlados Sidorov сказал(а):

Совсем недавно за пик снайпера на сапорта можно было отлететь в лп

 

*после того как снайпера 4 пикнули на про сцене*

https://ru.dotabuff.com/heroes/sniper/guides?page=1

2nd по популярности герой 53% винрейт

на 2 страницы хай ммр руководств только 2 физ билда, остальные - магические снайперы 3-4-5 позицииdankpepe.png

А на 0-4к до сих пор есть люди которые считают его бесполезным сапомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Снайпер выигрывает практически любой оффлейн, просто своим райткликом,добратся/убить/прохарасить вообще невозможно

ненавижу.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Vlados Sidorov сказал(а):

это после 7.26

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а винрейт когда у него стал нормальный?

Vlados Sidorov сказал(а):

это до 7.25

 

Я говорю именно про 7.22-7.24 патчи, в которых снайпер был также силён как и в 7.25 (чуть-чуть слабее чем в 7.25), но за него репорты по кд кидали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет не был, тогда игры были быстрее и всякие бустер герои сильны по типу Мипо

И за мид Снайпера репорт не кидали он один из самых популярных героев впринципе всегда был 

Murgen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: -2

Murgen

Регистрация: 01.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: -2

Vlados Sidorov сказал(а):

Совсем недавно за пик снайпера на сапорта можно было отлететь в лп

 

*после того как снайпера 4 пикнули на про сцене*

https://ru.dotabuff.com/heroes/sniper/guides?page=1

2nd по популярности герой 53% винрейт

на 2 страницы хай ммр руководств только 2 физ билда, остальные - магические снайперы 3-4-5 позицииdankpepe.png

А на 0-4к до сих пор есть люди которые считают его бесполезным сапомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотеры меньше 5к. Вообще не чего не смотрят им нравиться играть и все. Зачем какие то новые комбинации стратегии. 

kosras

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 930

Рейтинг: 232

kosras

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 930

Рейтинг: 232

xvft сказал(а):

Снайпер выигрывает практически любой оффлейн, просто своим райткликом,добратся/убить/прохарасить вообще невозможно

ненавижу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну как то сильное заявление, меня часто трент пятерка втаптывал в грязь 

xvft

Пользователь

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

xvft

Регистрация: 29.12.2019

Сообщения: 452

Рейтинг: 122

kosras сказал(а):

ну как то сильное заявление, меня часто трент пятерка втаптывал в грязь 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, на моем рейте 5-ки со слабоумием берут что угодно кроме имбалансных 5 

как вд, трент, варлок, шаман и тд

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55943

Рейтинг: 8816

Нарушения: 30

Murgen сказал(а):

Дотеры меньше 5к. Вообще не чего не смотрят им нравиться играть и все. Зачем какие то новые комбинации стратегии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да Снайпер до 5к уже давно иммет не самый плохой винрейт

Так что ты зря тут он имеено на 5к говном был 

AIterid

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 100

Рейтинг: 38

AIterid

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 100

Рейтинг: 38

Vlados Sidorov сказал(а):

Совсем недавно за пик снайпера на сапорта можно было отлететь в лп

 

*после того как снайпера 4 пикнули на про сцене*

https://ru.dotabuff.com/heroes/sniper/guides?page=1

2nd по популярности герой 53% винрейт

на 2 страницы хай ммр руководств только 2 физ билда, остальные - магические снайперы 3-4-5 позицииdankpepe.png

А на 0-4к до сих пор есть люди которые считают его бесполезным сапомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Хз за что его хейтят. На линии полезен за счет шрапнелей и гребаного хедшота, с покупкой аганима стан на пол карты, хорошие таланты, одна из лучших четверок по моему мнению, если уметь держать позиционку.

Dreamer2

Пользователь

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

Dreamer2

Регистрация: 18.08.2019

Сообщения: 365

Рейтинг: 181

img
Vlados Sidorov сказал(а):

Задача каждой из позиций внести свой импакт с определённым количеством фарма, не надо приплетать роли (бафер, пушер, хилер, дамагер) к позициям. Вносит миллиард урона имея один дискорд на 30 минуте - чем не сапорт? И снайпер как раз надёжный тем, что в тиме всегда будет урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, так и есть - только вот дота сбаллансирована так, что урон пропорционален нетворсу.

Есть лишь одно исключене - это течис, у него урон пропорционален времени которое он потратил на минирование.

У снайпера-саппорта не может быть много нетворса - следовательно, на определённом этапе его урон станет недостаточен для импакта.

И тут в теме постоянно упоминают аганим - но тогда в чём же надёжность? Аганимы вроде бесплатно не раздают.  По настоящему надёжный саппорт должен быть способен внести импакт даже если у него из артефактов лишь неапнутый сапог, если всё сложилось неудачно - и нормальные сапорты действительно  это могут,  за счёт реально ультимативных ультимейтов.  Что может "надёжный" снайпер с одни сапогом? Дать шрапнель.... 

 

Maze

Пользователь

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Maze

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Vlados Sidorov сказал(а):

Суть в том что, до недавнего момента, снайпер был якобы слабым (не то чтобы слабым, а полным дерьмом которое ничего без даедалусов не может, нормальные люди не могли брать снайпера на 4 потому что оффлейнер ныл в лес уходил сразу). Если человек сомневался в снайпере 4, то это норма. Но есть люди которые портили игру своим нытьём и руином в лесу просто за пик снайпера

 

Моё уважениеpepeshapka.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте же очень важно что все пятеро людей идут к одной цели, вкладываются как могут. А тут кто-то объявляется с необычным решением взять снайпера, информации по такому делу мало, часто люди не поймут.

В таком случае лучше в войс объяснить что это твоя коронка и ты можешь быть полезен, заплюсморалить команду, чтобы не было тех случаев с афк лесом и т.д. 

Demiurg75

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 150

Рейтинг: 48

Demiurg75

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 150

Рейтинг: 48

img
Graph_Asi сказал(а):

Хз, пикаю Вивера на 5 и никто не ноет.

А вообще, дотеры<5к тупые и не могут в логику.

Нажмите, чтобы раскрыть...

+1, каждый день пытаюсь зайти в лифт, а потом жму кнопку, ещё тоже каждый раз бесит , не могу определить по тучам дождь и каждый раз мокну под дождем, жду того момента когда апну 5к в компьютерной игре, чтоб интеллект поднялся до невиданных высот FeelsRainMan.gif?1559910521

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

Vlados Sidorov сказал(а):

Совсем недавно за пик снайпера на сапорта можно было отлететь в лп

 

*после того как снайпера 4 пикнули на про сцене*

https://ru.dotabuff.com/heroes/sniper/guides?page=1

2nd по популярности герой 53% винрейт

на 2 страницы хай ммр руководств только 2 физ билда, остальные - магические снайперы 3-4-5 позицииdankpepe.png

А на 0-4к до сих пор есть люди которые считают его бесполезным сапомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

До сих пор считаю его бесполезным саппом, есть куча героев которые могут делать то же самое, но лучше.

Virg

Пользователь

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 1064

Рейтинг: 427

Virg

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 1064

Рейтинг: 427

Vlados Sidorov сказал(а):

Совсем недавно за пик снайпера на сапорта можно было отлететь в лп

 

*после того как снайпера 4 пикнули на про сцене*

https://ru.dotabuff.com/heroes/sniper/guides?page=1

2nd по популярности герой 53% винрейт

на 2 страницы хай ммр руководств только 2 физ билда, остальные - магические снайперы 3-4-5 позицииdankpepe.png

А на 0-4к до сих пор есть люди которые считают его бесполезным сапомHAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 5рке течесе/пудже сижу на 4к - 10к поряды и <3 репортов не знаю о чем вы вообще говорите

MEMbl_MEMbl

Пользователь

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

MEMbl_MEMbl

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

Так вот почему этого говна настолько больше в катках сталоroflancontent.png

Соре, но этот герой на 4-5 все так же помойка как и был ранее, и если вы продолжаете его брать то вы геймруинеры и клоуны с лоу iq. То что вы там кого-то где-то выиграли, говорит лишь о том, что против вас играли ещё большие бездари и тима бы справилась и в 4PepeOK.png?1548076517

VASYA_URSA_2000

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 475

Рейтинг: 267

VASYA_URSA_2000

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 475

Рейтинг: 267

лол, пикал снайпера в сапорта еще в 2012-м. мне никто не верил, что это норм.

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
Phantom marauder сказал(а):

Ну а винрейт когда у него стал нормальный?

Нет не был, тогда игры были быстрее и всякие бустер герои сильны по типу Мипо

И за мид Снайпера репорт не кидали он один из самых популярных героев впринципе всегда был 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он стал лучше в 7.26, это не значит, что он был дерьмом в 7.25 (ну и популярность маг сборки не сразу взлетела, поэтому не так много людей успело осознать силу героя, как уже выкатили 7.26), винрейт энивей повышался и до выхода патча 7.26. Если бы 7.26 не вышел, итоговый винрейт был бы 51-52% (который просто огромен, учитывая что это очень популярный герой, по сборке на которой многие играют впервые)

MEMbl_MEMbl сказал(а):

Так вот почему этого говна настолько больше в катках сталоroflancontent.png

Соре, но этот герой на 4-5 все так же помойка как и был ранее, и если вы продолжаете его брать то вы геймруинеры и клоуны с лоу iq. То что вы там кого-то где-то выиграли, говорит лишь о том, что против вас играли ещё большие бездари и тима бы справилась и в 4PepeOK.png?1548076517

Нажмите, чтобы раскрыть...

в 54.5% катках (ещё учти количество игр, герой на 2 месте по популярности) на хай ммр снайперам тащат игруdankpepe.png

а ещё габен подкручивает хедшоты на каждый ударYe.gif?1542825806Ye.gif?1542825806Ye.gif?1542825806Ye.gif?1542825806

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10808

Рейтинг: 3966

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10808

Рейтинг: 3966

maze сказал(а):

Так же само можно написать что дотеры <6к тупые и не могут в логику

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотеры <12к тупые и не могут в логику

MEMbl_MEMbl

Пользователь

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

MEMbl_MEMbl

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

Vlados Sidorov сказал(а):

в 54.5% катках (ещё учти количество игр, герой на 2 месте по популярности) на хай ммр снайперам тащат игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сапорт снайперам?FeelsWowMan.png

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
Dreamer2 сказал(а):

урон станет недостаточен

Нажмите, чтобы раскрыть...

первая попавшаяся игра, топ урон на карте https://ru.dotabuff.com/matches/5390722436?guide=1b9dd3

вторая https://ru.dotabuff.com/matches/5390792480?guide=3d0fc9 топ 3 по урону  на карте (топ 2 в своей команде)

треться https://ru.dotabuff.com/matches/5389054077?guide=6ea876 топ 2 на карте

четвёртая https://ru.dotabuff.com/matches/5386010600?guide=8433ca топ 2 на карте

maze сказал(а):

В доте же очень важно что все пятеро людей идут к одной цели, вкладываются как могут. А тут кто-то объявляется с необычным решением взять снайпера, информации по такому делу мало, часто люди не поймут.

В таком случае лучше в войс объяснить что это твоя коронка и ты можешь быть полезен, заплюсморалить команду, чтобы не было тех случаев с афк лесом и т.д. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я один раз всю лайн стадию умолял своего вк не идти в лес, еле уговорил, по итогу он всё равно был бесполезным куском говна с радиком и мидасом (оффлейн же) и мы проиграли. Я тогда сгорел и перестал что-либо объяснять дотерам, лучше ливнуть в начале матча (а если в тиме 4 быдла то ещё и фб предварительно слить, не хочу нормальным людям ммр портить поэтому не руиню если в тиме хотя бы 1 адекват)

MEMbl_MEMbl сказал(а):

Сапорт снайперам?FeelsWowMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоему большинство снайперов это коры? Видимо, ты тему не читал и по ссылке не переходил. Зачем тогда сюда писать?

MEMbl_MEMbl

Пользователь

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

MEMbl_MEMbl

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 3866

Рейтинг: 7100

Vlados Sidorov сказал(а):

По твоему большинство снайперов это коры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да roflanLico.png Это же очевидноroflanFacepalm.png Таких дебиков, которые будут брать его на мертвую для него роль не так много как тебе хотелось бы peka.png?1574587423

Хоть их и стало больше последнее время FeelsRainMan.gif?1559910521

Vlados Sidorov сказал(а):

Видимо, ты тему не читал и по ссылке не переходил. Зачем тогда сюда писать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз таки читал, а ещё чекнул лайки/дизы на 1 посте и голосовалку и чёт стата явно не в пользу снайпера сапика FeelsWowMan.png