Суть хардлайна

Может, не стоит думать так однобоко? Дота - очень ситуативная игра.

Когда 3 1 1 было, он должен был терпеть, щас 2 2 1 расстановка линий всегда, поэтому он должен мешать и фармить

SirArthur сказал(а):↑

Какая же все таки задача у ребят с хардлайна? Душить враж. кора, не давая фармить, просто терпеть, или выфармить что то самому?

Постоянно спорим с другом, он говорит, что хардлайн должен просто терпеть, я же склоняюсь, что душить кора. Подскажите

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тонкая грань.
Сам спамил эту роль до 16-17 года, и что могу тебе посоветовать на своём примере:
в промежутке с 3 до 4к рейта: дают душить и вывозить с лайна больше чем кор в 50% случаев. Даже на лайне 1х2, но чаще была мета 3-1-1 и плавно перетекла в 2-1-2, поэтому проблем не возникало.
с 4 до 4500: уже вражины начинают понимать что нужно обеспечить фарм своему кору, и иногда тебя уводят, но на их ошибках можно ловить и вывозить фарм+опыт (соответственно пикая просто инициаторов пля феникс, кент и т.д)
с 4500 до 5000: уже задача просто не нафидить и дать вражескому кору по минимуму с лайна, в надежде что уже твой кор сможет вынести больше на их офлейнере
ну а дальше не прошел на этой роли и сменил

Оффлейнер как и четверка роль тонкая зависящая от пика противника и твоего пика, все по ситуации по идее.
Иногда оффлейнер полноценный кор иногда терпила, иногда это терпила со всеми аурами и хилящими айтемами как и четверка может роумить может саппортить полноценно хз короч.

На 2к например пикаю рики хардалйнера и выигрываю

в трипле терпеть в дабле душить в соло уничтожать

LATE сказал(а):↑

Кода-то давно на харду действительно приходили и просто терпели
Сейчас это линия называется "обоссать" вражеского кора
У какой команды это лучше получится тот и победил (нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучший ответ в этой теме, можно закрывать

Ща главное обоссать врага, пикаешь слардара, убиваешь пару раз до шестого и после - гг вп

Короб сказал(а):↑

Как можно терпеть на самой лёгкой линии в игре?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В соло с роумящей 4

better than ever сказал(а):↑

хз че ты там написал, но у меня офк по кд залетает в харду рубик. думаешь я шучу? я не шучу. почему он в моей команде? потому что я в скрытом пуле и мне каждую игру кидает 4 твари.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рубик в харде норм реализуется через болт, которые срезает 20 урона на 1-ом уровне.

DETDOMOVETZ сказал(а):↑

Ща главное обоссать врага, пикаешь слардара, убиваешь пару раз до шестого и после - гг вп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забей на него, в некст патче селедка превратится в селедку под шубой

The Strongest сказал(а):↑

Рубик в харде норм реализуется через болт, которые срезает 20 урона на 1-ом уровне.

Забей на него, в некст патче селедка превратится в селедку под шубой

Нажмите, чтобы раскрыть...

его в прошлом патче уже типа резанули) так что скорее всего оставят так как есть

Короб сказал(а):↑

Ты берешь своего пита на фп, и просишь всю тиму закрыть урсу/сларка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

там мк еще есть

SirArthur сказал(а):↑

Какая же все таки задача у ребят с хардлайна?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хардлайнер должен быть готов быть решать ЛЮБУЮ задачу, гибко приспосабливаясь к условиям.

Четвёрка на линии - души. Четвёрка ушла роумить - терпи.

Есть фарм - фарми быстро. Нет фарма - вноси импакт с минимумом.

И т. д.

Нууу, он должен сам фармить и в то же время душить 1 позицию врага на линии. Но всё равно приоритетная задача что-то да выфармить, так как 3 позиция можно сказать тоже кор роль.

Dreamer2 сказал(а):↑

Хардлайнер должен быть готов быть решать ЛЮБУЮ задачу, гибко приспосабливаясь к условиям.

Четвёрка на линии - души. Четвёрка ушла роумить - терпи.

Есть фарм - фарми быстро. Нет фарма - вноси импакт с минимумом.

И т. д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плюсую к этому оратору.

в доте нет такого, что прям одна задача определенная у хардера, зависит от вашего пика, от енеми, от героя твоего. от игры, я спамлю питлорда, в одной игре я унижаю керри, денаю всех крипов, в другой тупо с 3 лвл в лес ухожу

Когда позволяют - душить, когда душат тебя самого - терпеть и пытаться внести импакт на другой линии. Всё просто.

Хз по КД пикаю в харду свою вро4ку и с каким-то тимбером обсыкаем все что движется

смотря против кого и на ком

допустим ты акс, рассмотрим несколько ветвей развития:

1) тебя жеско контрпикнули (ну или не жеско, но у тебя сап слабее по сравнению с сапом врага и лайн не в вашу пользу) - твоя задача не нафидить и не дать реализовать агрессивный пик врага, не засноуболить его в общем. Твои действия: фарм за тавером/вывод пачки за свой тавер и тд. пассивный фарм, выфармить условный блинк или что то другое на тиму, чего вам не хватает и пойти помогать тиме.

2) равный лайнап, ни керри ни тебя не убить никак - тут надо просто стараться выфармить больше чем враг: отпуливать своих крипов и денаить их, отпуливать вражеских крипов на нейтрал споты и выфармливать больше пачек, ловить сапа пытаться, глядишь и что то выфармишь быстрее мб и убьете, либо мидер поможет, либо ты сам кого то загангаешь

3) изи лайнап для тебя - керри взял пассивного лайнера (оч редко в этой мете бристлбеков и тд керри) и ты просто напрягаешь его и не даешь подходить, душишь даже в лесу либо с преимуществом в численности идете забирать башеньки

The Strongest сказал(а):↑

Пуджа 4 тебе дадут, а ты стоишь против мк и дазла на милишнике. Тут не терпеть, а выживать надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Капец жиза. Люблю на Андерлорде душить милишников на лайне,а мне залетает пудж 4. Супер полезный перс (нет). В итоге не душишь врага,а стоишь терпишь,плюс опыт делится на тебя и бесполезную тушу в кустах

Нууу насколько я знаю когда то все играли с триплой в safe lane , тогда оффлейн терпит наверное. А щас по идее душить должен. Но лично я бы фармил

SirArthur сказал(а):↑

Какая же все таки задача у ребят с хардлайна? Душить враж. кора, не давая фармить, просто терпеть, или выфармить что то самому?

Постоянно спорим с другом, он говорит, что хардлайн должен просто терпеть, я же склоняюсь, что душить кора. Подскажите

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так как я считаю OG образцом идеальной доты ,то хардлайнер должен стараться мешать керри,если не выходит ,то получить как-нибудь лвл и идти помогать мидеру спейсить своему керри.Если по игре после лайнинга,то тройка должна создавать разную движуху,проще говоря он старается создать благоприятные макро и микро условия для двух своих коров.Иногда он заменяет одного из коров (Фура,Лега,Брист,Тимбер,ДК,Медведь и т.д)

Нет никаких задач, все зависит от пика твоего и четверки (если она стоит с тобой вообще) и вражеского, тогда уже можно говорить про задачу унизить Керри, или терпеть на лайне или просто опыт получать мб если солохард (в 2020).

Умереть 4 раза, уйти в лес и афк фармить там до конца игры

Задача офлейнера ДУШИТЬ кери и не давать ему фармить . В идеале выгнать с линии . И не важно есть 4ка или нет , ТВОЯ МРАЗОТА ты обоссаная задача . Не 4ки . Из этого следует вывод , что для такого нужен сильный герой на линии , способный что то делать . Тут уже нужно смотреть на вражеский пик . Клоквер очень хороший герой , Легионка если у врагов есть дизейблы по типу яда , хилок варлока итд . И никогда не пикайте Рикимар , Эмберов и прочих , если вы так делаете и думает "мне по ..." то знайте вы ДЕГЕНЕРАТ

Задушишь кора - потеряешь стрик, и всё было напрасно.

Затерпишь - будешь полезен 1 скиллом, если не сдохнешь раньше.

Выфармишь - может будешь тащить вместо своего дауненка на изи лайне. Хотя от перса зависит.

Стоишь 2х2 и твои герои как минимум равны противникам, то дави и агрессируй. Если у тебя афк пудж в кустах, то тупо надейся на себя и пуль/терпи/агрессируй с хай уровнем.

Стоишь 1х3 офк терпи и старайся лишний раз не фидить.

Я, когда играл в пати с другом(он 2), то при получении моего 6го() приходил по кд в мид в смоках. За 5 минут 2 раза спокойно убивали вражеского мидера, а тот байбекался(5.5к+). По сути я выполнял роль 4ки. Крч, тут как получается. Даунята в команде - играй чуть по-другому.