cs.bereal

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

cs.bereal

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

img

Всем привет.

Как-то прокатил пару игр на Свэне, и сразу пришел на ум вопрос по покупаемым вещам.


Собирал его так: пт - мом - СИЯ - Даггер - КИраса - Муншард , мом продал, купил кристалис и его апнул.


ВОпрос собственно о трех предметах: МОМ, СИЯ и армлетик.

Как по мне МОМ маст хэв, чтобы фармить, а вот почему берут армлет или СИЯ ? Мне вроде как сия больше нравится. С другой стороны, если ты покупаешь СИЯ - ты бегаешь за врагом, типо мс и покалечить.


И еще вопрос - что лучше кристалис апнутый или алебарда ? Мне кажется, что линка контрит свэна очень сильно. МОжно сбивать как алебардой линку, так и апнутым кристалисом. Но апнутый кристалис много же за свои деньги , не ? Хотя по ДПСу вроде круче даедалуса на дистанции. С другой стороны - свин - герой 4х ударов, не ?


В общем поясните ламеру D.png


DB: https://www.dotabuff.com/players/23272002

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

армлет гавно сия рулит

h0rizon

Пользователь

Регистрация: 03.04.2017

Сообщения: 68

Рейтинг: 4

h0rizon

Регистрация: 03.04.2017

Сообщения: 68

Рейтинг: 4

cs.bereal сказал(а):

Всем привет.

Как-то прокатил пару игр на Свэне, и сразу пришел на ум вопрос по покупаемым вещам.


Собирал его так: пт - мом - СИЯ - Даггер - КИраса - Муншард , мом продал, купил кристалис и его апнул.


ВОпрос собственно о трех предметах: МОМ, СИЯ и армлетик.

Как по мне МОМ маст хэв, чтобы фармить, а вот почему берут армлет или СИЯ ? Мне вроде как сия больше нравится. С другой стороны, если ты покупаешь СИЯ - ты бегаешь за врагом, типо мс и покалечить.


И еще вопрос - что лучше кристалис апнутый или алебарда ? Мне кажется, что линка контрит свэна очень сильно. МОжно сбивать как алебардой линку, так и апнутым кристалисом. Но апнутый кристалис много же за свои деньги , не ? Хотя по ДПСу вроде круче даедалуса на дистанции. С другой стороны - свин - герой 4х ударов, не ?


В общем поясните ламеру D.png


DB: https://www.dotabuff.com/players/23272002

Нажмите, чтобы раскрыть...

На вопрос по сие ты сам ответил(бегаешь за врагом,типо мс и покалечить),армлет я очень редко видел на свене.А по поводу кристалиса/алебарды то скорее апнуть до даедалуса кристалис(ульт+даедалус нормас криты вылетают).Алебарду покупать стоит наоборот как контру свену(блинкуется он такой убить тебя а ты алебарду оп и пинаешь с командой его пока он пытается что то сделать),мортре и прочей нечисти.




Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

cs.bereal сказал(а):

Мне кажется, что линка контрит свэна очень сильно. МОжно сбивать как алебардой линку, так и апнутым кристалисом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Контрит она его не больше чем любого другого героя. Даже меньше чем многих, т.к. у Свена хотя бы есть опция кинуть молоток не в носителя, а в рядом стоящего тиммейта/крипа.


cs.bereal сказал(а):

Но апнутый кристалис много же за свои деньги , не ? Хотя по ДПСу вроде круче даедалуса на дистанции. С другой стороны - свин - герой 4х ударов, не ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Круче он только если висит активка, и то лишь капельку. В любом другом случае, дайдалус дает значительно больше прирост ДПСа+шанс что рубанешь с 1-2 удара всех.

А если учитывать, что ты собрался бладторном линку сбивать, о каком тут превосходстве урона может идти речь?)

Что не отнимает других бонусов у БТ.

Reverie

Участник команды сайта

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

Reverie

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

Зачем собирать оверпрайсед сию, когда есть идеальная для свена сабля?

cs.bereal

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

cs.bereal

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

img
Emeralt сказал(а):

Контрит она его не больше чем любого другого героя. Даже меньше чем многих, т.к. у Свена хотя бы есть опция кинуть молоток не в носителя, а в рядом стоящего тиммейта/крипа.


Круче он только если висит активка, и то лишь капельку. В любом другом случае, дайдалус дает значительно больше прирост ДПСа+шанс что рубанешь с 1-2 удара всех.

А если учитывать, что ты собрался бладторном линку сбивать, о каком тут превосходстве урона может идти речь?)

Что не отнимает других бонусов у БТ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сбивать линку - офк как опция бладторна - а не основная цель сборки.

PogChampich

Пользователь

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5467

Рейтинг: 4521

PogChampich

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5467

Рейтинг: 4521

Армлет для тех, кто умеет его абузить. А СиЯ только до лейта, в мидгейме он уже проседает по сравнению с другими айтемами на свена. А алебарду только если есть хотя бы 1 дпсер у врагов.

cs.bereal

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

cs.bereal

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

img
Reverie сказал(а):

Зачем собирать оверпрайсед сию, когда есть идеальная для свена сабля?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, я забыл тут упомянуть саблю в том числе. Почему она идеальная ? Реген маны не в счет от нее. Ибо свин не фармит 1 скилом. На прокаст всегда хватает, в принципи. За стан под момом 4-5 ударов делает в любом случае. Нужен аргумент, чтобы об этом подумать на досуге.


PogChampich сказал(а):

Армлет для тех, кто умеет его абузить. А СиЯ только до лейта, в мидгейме он уже проседает по сравнению с другими айтемами на свена. А алебарду только если есть хотя бы 1 дпсер у врагов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С каким айтемами ее сравниваешь в лейте ?


Secret^^ сказал(а):

армлет гавно сия рулит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аргументы , плз. Это же дискуссия и вопрос, а не опрос мнений :3

Reverie

Участник команды сайта

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

Reverie

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

cs.bereal сказал(а):

Кстати, я забыл тут упомянуть саблю в том числе. Почему она идеальная ? Реген маны не в счет от нее. Ибо свин не фармит 1 скилом. На прокаст всегда хватает, в принципи. За стан под момом 4-5 ударов делает в любом случае. Нужен аргумент, чтобы об этом подумать на досуге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Реген маны+сама бонусная мана на дистанции очень много дает, а с двойной тычкой можно инстантно зарубить некоторых врагов, когда мом на кд, а он там бывает постоянно. Ну и сами статы приятные за свою цену.

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4604

Рейтинг: 2213

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4604

Рейтинг: 2213

cs.bereal сказал(а):

Всем привет.

Как-то прокатил пару игр на Свэне, и сразу пришел на ум вопрос по покупаемым вещам.


Собирал его так: пт - мом - СИЯ - Даггер - КИраса - Муншард , мом продал, купил кристалис и его апнул.


ВОпрос собственно о трех предметах: МОМ, СИЯ и армлетик.

Как по мне МОМ маст хэв, чтобы фармить, а вот почему берут армлет или СИЯ ? Мне вроде как сия больше нравится. С другой стороны, если ты покупаешь СИЯ - ты бегаешь за врагом, типо мс и покалечить.


И еще вопрос - что лучше кристалис апнутый или алебарда ? Мне кажется, что линка контрит свэна очень сильно. МОжно сбивать как алебардой линку, так и апнутым кристалисом. Но апнутый кристалис много же за свои деньги , не ? Хотя по ДПСу вроде круче даедалуса на дистанции. С другой стороны - свин - герой 4х ударов, не ?


В общем поясните ламеру D.png


DB: https://www.dotabuff.com/players/23272002

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом без ботинка - пт - сабля/даггер (порядок по ситуации, но нужны оба) - бкб - кристалис - бладторн.

Мом без тапка, чтобы сразу начать выходить на линию, танкуя пачку, за мом сбривать ее и сразу бежать в ближайшие кемпы фармить их (успеваешь и линию и лес, до 100 крипов на 10 выходит). Плюс часто выходит, что довольно сильный оффлейнер уже не может подойти к тебе с момом. Потом он фармит свою пачку под т1, а к тебе в то же место приходит новая вражеская. Вместо сабли можно сию купить, если слишком сильно нужен именно мс, а не замедление. Почти всегда бкб до бладторна (даедалус вообще не покупай, в 99% игр будет мусором), если все слишком хорошо, можно купить кристалис до бкб. Если все МАКСИМАЛЬНО ИДЕАЛЬНО можно купить даедалус до бкб (это если он на 21 минуте покупается).

Армлет мусор, герою нужен берст урон.

Собираюсь как лучший игрок на свене в мире (угадай кто).

https://ru.dotabuff.com/players/151320488/matches?hero=sven&enhance=overview

Да, и алебарда мусор, а линку только против кликза с хексом.

cs.bereal

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

cs.bereal

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

img
Reverie сказал(а):

Реген маны+сама бонусная мана на дистанции очень много дает, а с двойной тычкой можно инстантно зарубить некоторых врагов, когда мом на кд, а он там бывает постоянно. Ну и сами статы приятные за свою цену.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. и мом и сабля ? а в каком порядке ?



Hit Girl сказал(а):

Мом без ботинка - пт - сабля/даггер (порядок по ситуации, но нужны оба) - бкб - кристалис - бладторн.

Мом без тапка, чтобы сразу начать выходить на линию, танкуя пачку, за мом сбривать ее и сразу бежать в ближайшие кемпы фармить их (успеваешь и линию и лес, до 100 крипов на 10 выходит). Плюс часто выходит, что довольно сильный оффлейнер уже не может подойти к тебе с момом. Потом он фармит свою пачку под т1, а к тебе в то же место приходит новая вражеская. Вместо сабли можно сию купить, если слишком сильно нужен именно мс, а не замедление. Почти всегда бкб до бладторна (даедалус вообще не покупай, в 99% игр будет мусором), если все слишком хорошо, можно купить кристалис до бкб. Если все МАКСИМАЛЬНО ИДЕАЛЬНО можно купить даедалус до бкб (это если он на 21 минуте покупается).

Армлет мусор, герою нужен берст урон.

Собираюсь как лучший игрок на свене в мире (угадай кто).

https://ru.dotabuff.com/players/151320488/matches?hero=sven&enhance=overview

Да, и алебарда мусор, а линку только против кликза с хексом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кинь плз айди 1 своего самого топового матча ( в плане таймингов вещей и дт , и исполнения по твоему мнению, надо будет посмотреть). В остальном спасибо за инфу.

PogChampich

Пользователь

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5467

Рейтинг: 4521

PogChampich

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5467

Рейтинг: 4521

cs.bereal сказал(а):

С каким айтемами ее сравниваешь в лейте ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мкб, абиссал, да тот же даедалус, все, что хоть краем заходит свену > СиЯ. Да и в мидгейме блинк > СиЯ

Reverie

Участник команды сайта

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

Reverie

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 13160

Рейтинг: 25910

cs.bereal сказал(а):

Т.е. и мом и сабля ? а в каком порядке ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сабля после мома


Arharas

Пользователь

Регистрация: 09.10.2017

Сообщения: 32

Рейтинг: 21

Arharas

Регистрация: 09.10.2017

Сообщения: 32

Рейтинг: 21

cs.bereal сказал(а):

Т.е. и мом и сабля ? а в каком порядке ?



Кинь плз айди 1 своего самого топового матча ( в плане таймингов вещей и дт , и исполнения по твоему мнению, надо будет посмотреть). В остальном спасибо за инфу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом, потом сабля. С момом фарм потенциал выше, и поэтому саблю быстрее таришь.

zeder

Пользователь

Регистрация: 28.05.2013

Сообщения: 2400

Рейтинг: 1666

zeder

Регистрация: 28.05.2013

Сообщения: 2400

Рейтинг: 1666

img

Мой дефолт затар - пт, армлет, мом, бкб, буриза. Дагер, сия, кираса, сатаник опционально. Саблю и доминатор собирал до патча 7.0, вроде домик тогда же переделали. Бладторн никогда не покупаю - лишняя кнопка и может быть легко запуржена или сбита линкой.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

PogChampich сказал(а):

А СиЯ только до лейта, в мидгейме он уже проседает по сравнению с другими айтемами на свена. А алебарду только если есть хотя бы 1 дпсер у врагов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты знаешь, даже на про сцене, море Свенов закончили бы лучше, если бы на них была Сия, чем какая-нить кираса, или еще что-то. Залетает он такой, с блинка со станом. От него жертву оттолкнули и всё. Стоит он такой, красный от стыда, снимает на камеру. А так, глядишь, может и успел бы добежать и ляпнуть пару раз, пока противника подстанили/затормозили тиммейты.

Таких игр было полно.

cs.bereal

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

cs.bereal

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 79

img

У меня еще есть вопрос по поводу доминатора - можно ли его варить вместе , вместо мома ? Основная идея - это стаки, офк. Ибо 4х стаки - это слишком много голды. Всегда можно затанковать этим крипом + приятный бонус в драке, типо армора или критов от волка, для начального берста почти - что идеально. Вопрос в том, испонляет- ли этот билд кто - то красиво ? За красивые стаки в течении 8 ми минут - это 2 стака по 4 пачки , можно даже не древних, а просто больших крипов, да ?

ТопСкаймаг228

Пользователь

Регистрация: 13.10.2017

Сообщения: 12

Рейтинг: 7

Нарушения: 100

ТопСкаймаг228

Регистрация: 13.10.2017

Сообщения: 12

Рейтинг: 7

Нарушения: 100

сия юзлес артефакт, когда вы это поймете NotLikeThis.png

Rick Dalton

Пользователь

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18087

Рейтинг: 9194

Rick Dalton

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18087

Рейтинг: 9194

img

я так собираю пт мом даггер бкб сия буриза /бладторн муншард вместо мома затем его съедаешь и таришь сатаник

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5788

Рейтинг: 794

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5788

Рейтинг: 794

ТС, никогда не покупай саблю иБТ, это мусор (если нужен оркид, то проси мидера собрать, ну, может, БТ только в самом крайнем случае). Всегда бери кирасу сразу после БКБ, если не берёшь армлет, ибо бафф Свена от третьей длится 8 секунд, а потом ты становишься по выживаемости Пуджом — куча HP, нет брони. Лучше бери с МОМом армлет, порядок по ситуации, ибо нереальные +115 к урону в ульте (3-его уровня), та же броня, лёгкий отхил с твоим DPS, можно абузить, а на лайне шлемик даже лучше масочки. Не бери даггер, если в команде раки, не могущие тебе помочь при врыве, или если у вас и так два инициатора (скажем, Магнус-мидер и Бэтман-хардлайнер), а также сразу после МОМа, если не уверен, что с ним ты гарантированно кого-то убьёшь (даггер ускоряет ферм куда хуже, чем какой-нибудь блинк АМа). Покупай СэЯ, если там реально кто-то слишком быстрый типа Рейзора. И никогда не иди со старта в лес; если не намечается со старта саппорта, то лучше взять более самостоятельного керри типа Клинкза или даже какого-нибудь сраного Вайпера.

erradota

Пользователь

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

erradota

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

По поводу армлета - старый билд , но очень неплохой - 1. За свою стоимость даёт приятные бонусы в виде скорости атаки, армора, демеджа, регена хп. 2. Исходя с первого ускоряет твой фарм и файт потенциал на ранней стадии игры.

Минус один - слишкам многа кнопак - 40 минута у тебя стан, варкрай, гдс, плюс в инвентаре даггер, пт которое нужно иногда переключить, бкб, бладторн, момчик, это всё нужно нормально прожать + контролить армлет.

LemSck

Пользователь

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 537

Рейтинг: 106

LemSck

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 537

Рейтинг: 106

cs.bereal сказал(а):

Всем привет.

Как-то прокатил пару игр на Свэне, и сразу пришел на ум вопрос по покупаемым вещам.


Собирал его так: пт - мом - СИЯ - Даггер - КИраса - Муншард , мом продал, купил кристалис и его апнул.


ВОпрос собственно о трех предметах: МОМ, СИЯ и армлетик.

Как по мне МОМ маст хэв, чтобы фармить, а вот почему берут армлет или СИЯ ? Мне вроде как сия больше нравится. С другой стороны, если ты покупаешь СИЯ - ты бегаешь за врагом, типо мс и покалечить.


И еще вопрос - что лучше кристалис апнутый или алебарда ? Мне кажется, что линка контрит свэна очень сильно. МОжно сбивать как алебардой линку, так и апнутым кристалисом. Но апнутый кристалис много же за свои деньги , не ? Хотя по ДПСу вроде круче даедалуса на дистанции. С другой стороны - свин - герой 4х ударов, не ?


В общем поясните ламеру D.png


DB: https://www.dotabuff.com/players/23272002

Нажмите, чтобы раскрыть...

СВЕН без БКБ кусок бесполезного дерьма

DarianD

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 103

Рейтинг: 58

DarianD

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 103

Рейтинг: 58

Buzz-buzz сказал(а):

ТС, никогда не покупай саблю иБТ, это мусор (если нужен орчид, то проси мидера собрать, ну, может, БТ только в самом крайнем случае). Всегда бери кирасу сразу после БКБ, ибо бафф Свена от третьей длится 8 секунд, а потом ты становишься по выживаемости Пуджом — куча HP, нет брони. Бери с MOM'ом армлет, порядок по ситуации, ибо нереальные +115 к урону в ульте (3-его уровня), та же броня, лёгкий отхил с твоим DPS, можно абузить, а на лайне шлемик даже лучше масочки. Не бери даггер, если в команде раки, не могущие тебе помочь при врыве, или если у вас и так два инициатора (скажем, Магнус-мидер и Бэтман-хардлайнер). Покупай SaY, если там реально кто-то слишком быстрый типа Рейзора. И никогда не иди со старта в лес; если не намечается со старта саппорта, то лучше взять более самостоятельного керри типа Клинкза или даже какого-нибудь сраного Вайпера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

c таким закупом от тебя даже цмка убежит, я собираюсь пт мом сабля бкб БТ(даедалус мусор) тараска кираса/бабочка. Если враги тебя в поле кайтят как хотят, тавера не бегают, ульт бкб мом сносишь базу.

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Ты в той игре отлетел потому, что бкб не купил, а не потому что сия мом или армлет.

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5788

Рейтинг: 794

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5788

Рейтинг: 794

DarianD сказал(а):

c таким закупом от тебя даже цмка убежит, я собираюсь пт мом сабля бкб БТ(даедалус мусор) тараска кираса/бабочка. Если враги тебя в поле кайтят как хотят, тавера не бегают, ульт бкб мом сносишь базу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что у тебя в закупке на МС? Ещё один чел, руинящий мне на Свене с мусорной саблей (которая ПРОСИРАЕТСЯ, ибо ты бьёшь по стану). БТ полный мусор. Да, просто пуджишь с командой после БКБ (можно и после даггера, если команда не раков).