Летящий_в_топ сказал(а):↑Почему свен не универсал? На нем собирают бладторн, иногда батерфляй, почему магнусу дали смену атрибута а ему нет? Герой то в паблике вообще не сильный, в лейте реальный мусор, он никого из метовых агильщиков не перебивает на равных слотах.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну так почти любого героя можно в универсалы закинуть.
Mask of Sadness сказал(а):↑ладно ещё од с таким БАТом, на него имба паразма есть и он ренжовый
Нажмите, чтобы раскрыть...Я конечно всё понимаю, но в каком месте Паразма на ОД имба? Это конечно хороший слот на него, но не лучше того же Скади, которое даёт лишь немного больше урона (больше на 18 скорости атаки, на 23 интеллекта и на 56 общей маны), при том что одна из пассивок Паразмы вообще никак не влияет на орб. При том, что тот же Скади даёт гораздо разы больше выживаемости по ХП. Это при том, что тот же Бладторн даст намного больше эффективного урона.
Так чем Паразма такая имба на ОД? Мне просто интересно, а то может быть я просто не понимаю чего-то. Лично я считаю, что это просто хороший на него слот, но дорого стоящий, но никак не имба. Вот на Сайленсера Паразма - имба, на Муэрту - имба, на Дарк Виллоу через аганим - тоже имба, но никак не на ОД.
коплю минусы сказал(а):↑гномик не действующее лицо. тащит огр. а огр силач. а рыбы это ловкачи, а люди-свен это силачи. соответственно универсалы.
Нажмите, чтобы раскрыть...как не действующее? именно гномик:
- разливает лужу
- кидает банку
- превращает крипов в голду
- поит своего огра амфетамином для ульты
По сути, гномик даже важнее огра в этой связке. Огр только бегает и бьет кулаком, никаких скилов от него не требуется
FramesZ сказал(а):↑У Свена правда нет встроенного инвиза, дизарма, замедления, манаберна, нюка на 700 чистого урона по всей карте, саммонов и диспела с торнадо.
А ну и касаемо дисперсера, у него будет 550 мса, если бкб закончится и в него веномансер плюнет какой-нибудь? Сейчас керри-силовики в помойке как раз-таки из-за этого предмета. Если этот предмет серьезно понерфят, то керри роль окончательно сдохнет, в каждой игре будут паки/штормы/од в лёгкой линии через паразму. Медуза сейчас играется только из-за дисперсера, сларк может сбрасывать сайленсы, просто загрейдив диффуз. Пл кстати, всю жизнь сосавший у свена, сейчас никаких проблем против него не испытывает, если купит дисперсер сразу после аганима.
Ему понерфили саблю, которая не даёт аса, любой другой керри убежит пешком от него, нажав дисперсер. Ещё ему понерфили сильвер, который раньше позволял ему получать и урон и атак спид, и отключать пассивки.
Нажмите, чтобы раскрыть...Чел, я только за его тычку и взял его в пример.
FramesZ сказал(а):↑У Свена правда нет встроенного инвиза, дизарма, замедления, манаберна, нюка на 700 чистого урона по всей карте, саммонов и диспела с торнадо.
А ну и касаемо дисперсера, у него будет 550 мса, если бкб закончится и в него веномансер плюнет какой-нибудь? Сейчас керри-силовики в помойке как раз-таки из-за этого предмета. Если этот предмет серьезно понерфят, то керри роль окончательно сдохнет, в каждой игре будут паки/штормы/од в лёгкой линии через паразму. Медуза сейчас играется только из-за дисперсера, сларк может сбрасывать сайленсы, просто загрейдив диффуз. Пл кстати, всю жизнь сосавший у свена, сейчас никаких проблем против него не испытывает, если купит дисперсер сразу после аганима.
Ему понерфили саблю, которая не даёт аса, любой другой керри убежит пешком от него, нажав дисперсер. Ещё ему понерфили сильвер, который раньше позволял ему получать и урон и атак спид, и отключать пассивки.
Нажмите, чтобы раскрыть...И у свена мс 550 спокойно может быть. Тем более аганимом есть шанс дисперсерер снять. У пла и шард есть, а не только апнутый диффуз.
А также о каком либо нерфе этого айтема я не упоминал. Если у саппов есть сейв айтемы, почему у керри не должно быть?
Fabiantri сказал(а):↑Я конечно всё понимаю, но в каком месте Паразма на ОД имба? Это конечно хороший слот на него, но не лучше того же Скади, которое даёт лишь немного больше урона (больше на 18 скорости атаки, на 23 интеллекта и на 56 общей маны), при том что одна из пассивок Паразмы вообще никак не влияет на орб. При том, что тот же Скади даёт гораздо разы больше выживаемости по ХП. Это при том, что тот же Бладторн даст намного больше эффективного урона.
Так чем Паразма такая имба на ОД? Мне просто интересно, а то может быть я просто не понимаю чего-то. Лично я считаю, что это просто хороший на него слот, но дорого стоящий, но никак не имба. Вот на Сайленсера Паразма - имба, на Муэрту - имба, на Дарк Виллоу через аганим - тоже имба, но никак не на ОД.
Нажмите, чтобы раскрыть...паразма дает миллиард инты, миллиард атакспида, пассивку дамажащую под 1к урона за 4 секунду, дохрена брони и ты сравниваешь это со скади которое дает только хп, ну ладно
Свен влитый силовик, даже Джаггер подмечает это фразой "Главное, Свен, не размер меча, а как ты с ним управляешься" подмечая огромный болт урон этого героя и закрепляя, что у Свена отсутствует атакспид.
И да, Свен не собирает шмотки на статы, на нем собирать всякие
какой то геймруин.
Проблема Свена в нынешней мете.
стал на две головы слабее,
берёт каждый агильщик в комбе с
, шмотки вроде
щас ультра слабые.
Герой на самом деле дышит, но на фоне меты выглядит помойным, хоть и вальвы после его нёрфов стараются вернуть его в мету.
He_6eu_Hy6a сказал(а):↑С этим не спорю, но в контексте ульты Свена мне кажется, что речь идёт именно об аттрибуте.
Напомню, что до 7.27b у него ульт давал бонусную силу 10/20/30 и +32 с талантом на 25, и затем считал урон в процентах от основного аттрибута - силы
Нажмите, чтобы раскрыть...Ага. Только прикол в том что это было буквально пару патчей, а до этого его ульт давал именно процент урону (с релиза, насколько помню)
FramesZ сказал(а):↑Ему понерфили саблю, которая не даёт аса, любой другой керри убежит пешком от него, нажав дисперсер. Ещё ему понерфили сильвер, который раньше позволял ему получать и урон и атак спид, и отключать пассивки.
Нажмите, чтобы раскрыть...сабля давала 10 ас (на свене 8-9 по факту), 10 инты (забей), 28 урона всего
сейчас 35 урона и кд меньше на 1 сек.
свену плевать на нерф сабли
вот сильвер имба на всех героях был, в том числе не свена
щас дисперсер имба на всех, кроме свена
ну ниче, скоро 1,5 калеки в офисе валв выйдут из трипа и запилят патч, после которого мы все забудем про
Mandelli сказал(а):↑Свен влитый силовик, даже Джаггер подмечает это фразой "Главное, Свен, не размер меча, а как ты с ним управляешься" подмечая огромный болт урон этого героя и закрепляя, что у Свена отсутствует атакспид
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, в той фразе джагер о том, что у свена большой член, но он как бревно с ним обращается, а не про атак спид
Летящий_в_топ сказал(а):↑Почему свен не универсал? На нем собирают бладторн, иногда батерфляй, почему магнусу дали смену атрибута а ему нет? Герой то в паблике вообще не сильный, в лейте реальный мусор, он никого из метовых агильщиков не перебивает на равных слотах.
Нажмите, чтобы раскрыть...потому что свен силовик, потому что он бегает с огромным мечем, потому что у него скилла называется "сила бога", а не "универсал бога", то что аутисты не могут отбалансить героя не значит что ему нужно менять основную характеристику
zashitnik55 сказал(а):↑паразма дает миллиард инты, миллиард атакспида, пассивку дамажащую под 1к урона за 4 секунду, дохрена брони и ты сравниваешь это со скади которое дает только хп, ну ладно
Нажмите, чтобы раскрыть...Причем здесь миллиард инты, когда для ОД главное мана, а маны даётся от того же скади только чуть меньше, но зато скади даёт всегда работающую пассивку и выживаемость. И о каком миллиарде атаксида речь, 40 атакспида - это "миллиард"? Сколько тогда даёт бладторн, триллион? Если что, бладторн даёт 100 атакспида, а это в 2,5 раза больше, чем 40, что уже дёат гораздо больше эффективного ДПС. И какое "дохрена брони"? 8 брони - это дохрена брони? Если что, Скади даёт 4 брони.
Паразма:
45 урона
40 скорости атаки
540 маны
0 ХП
8 брони
Скади:
22 урона
22 скорости атаки
484 маны
704 ХП
4 брони
Разница:
-23 урона
-18 скорости атаки
-56 маны
+704 ХП
-4 брони
И по твоему 23 урона, 18 скорости атаки, 56 маны и 4 брони лучше, чем 704 ХП? Как по мне, нет. При этом всём, если мне нужен будет урон с руки, то я возьму бладторн, который даёт намного больше эффективного урона на ОД, чем Паразма. А если мне нужна будет выживаемость, то я возьму именно Скади.
Заметь, я не говорил, что это плохой слот, я сказал, что это НЕ ИМБА, как выразился человек. Но, в ситуациях, когда мне нужен ДПС или выживаемость, я возьму другой слот, а не паразму, которая не даёт толком выживаемости и даёт ДПС значительно меньше, чем Бладторн.
Паразму берут в первую очередь из-за пассивки на снижение магического урона. ОД - это герой, которому эта пассивка постольку поскольку, потому что основной урон у него с автокаста, который вообще никак не бафается от этой пассивки.
Fabiantri сказал(а):↑Причем здесь миллиард инты, когда для ОД главное мана, а маны даётся от того же скади только чуть меньше, но зато скади даёт всегда работающую пассивку и выживаемость. И о каком миллиарде атаксида речь, 40 атакспида - это "миллиард"? Сколько тогда даёт бладторн, триллион? Если что, бладторн даёт 100 атакспида, а это в 2,5 раза больше, чем 40, что уже дёат гораздо больше эффективного ДПС. И какое "дохрена брони"? 8 брони - это дохрена брони? Если что, Скади даёт 4 брони.
Паразма:
45 урона
40 скорости атаки
540 маны
0 ХП
8 брони
Скади:
22 урона
22 скорости атаки
484 маны
704 ХП
4 брони
Разница:
-23 урона
-18 скорости атаки
-56 маны
+704 ХП
-4 брони
И по твоему 23 урона, 18 скорости атаки, 56 маны и 4 брони лучше, чем 704 ХП? Как по мне, нет. При этом всём, если мне нужен будет урон с руки, то я возьму бладторн, который даёт намного больше эффективного урона на ОД, чем Паразма. А если мне нужна будет выживаемость, то я возьму именно Скади.
Заметь, я не говорил, что это плохой слот, я сказал, что это НЕ ИМБА, как выразился человек. Но, в ситуациях, когда мне нужен ДПС или выживаемость, я возьму другой слот, а не паразму, которая не даёт толком выживаемости и даёт ДПС значительно меньше, чем Бладторн.
Паразму берут в первую очередь из-за пассивки на снижение магического урона. ОД - это герой, которому эта пассивка постольку поскольку, потому что основной урон у него с автокаста, который вообще никак не бафается от этой пассивки.
Нажмите, чтобы раскрыть...всем насрать на эту пассивку на 20% снижения резиста, собирай что хочешь мне всё равно
Летящий_в_топ сказал(а):↑Почему свен не универсал? На нем собирают бладторн, иногда батерфляй, почему магнусу дали смену атрибута а ему нет? Герой то в паблике вообще не сильный, в лейте реальный мусор, он никого из метовых агильщиков не перебивает на равных слотах.
Нажмите, чтобы раскрыть...Свен сасал
Fabiantri сказал(а):↑Причем здесь миллиард инты, когда для ОД главное мана, а маны даётся от того же скади только чуть меньше, но зато скади даёт всегда работающую пассивку и выживаемость. И о каком миллиарде атаксида речь, 40 атакспида - это "миллиард"? Сколько тогда даёт бладторн, триллион? Если что, бладторн даёт 100 атакспида, а это в 2,5 раза больше, чем 40, что уже дёат гораздо больше эффективного ДПС. И какое "дохрена брони"? 8 брони - это дохрена брони? Если что, Скади даёт 4 брони.
Паразма:
45 урона
40 скорости атаки
540 маны
0 ХП
8 брони
Скади:
22 урона
22 скорости атаки
484 маны
704 ХП
4 брони
Разница:
-23 урона
-18 скорости атаки
-56 маны
+704 ХП
-4 брони
И по твоему 23 урона, 18 скорости атаки, 56 маны и 4 брони лучше, чем 704 ХП? Как по мне, нет. При этом всём, если мне нужен будет урон с руки, то я возьму бладторн, который даёт намного больше эффективного урона на ОД, чем Паразма. А если мне нужна будет выживаемость, то я возьму именно Скади.
Заметь, я не говорил, что это плохой слот, я сказал, что это НЕ ИМБА, как выразился человек. Но, в ситуациях, когда мне нужен ДПС или выживаемость, я возьму другой слот, а не паразму, которая не даёт толком выживаемости и даёт ДПС значительно меньше, чем Бладторн.
Паразму берут в первую очередь из-за пассивки на снижение магического урона. ОД - это герой, которому эта пассивка постольку поскольку, потому что основной урон у него с автокаста, который вообще никак не бафается от этой пассивки.
Нажмите, чтобы раскрыть...прикол паразмы в том, что ты в тайминг убиваешь любого героя за 2 удара и ульт
скади на од это сильно
может кивасу ещё
герой не работает в бкб, а ты ещё дрогущий предмет берешь который не работает в бкб
на выживаемость есть аганим и бкб, больше не нужно ничего
Mask of Sadness сказал(а):↑прикол паразмы в том, что ты в тайминг убиваешь любого героя за 2 удара и ульт
Нажмите, чтобы раскрыть...Представь, что ты сделаешь с бладторном, за то же время.
Mask of Sadness сказал(а):↑скади на од это сильно
может кивасу ещё
Нажмите, чтобы раскрыть...А ты слоты только на урон варишь, я правильно понимаю?
Если что, скади на ОД дёат суммарно ДПС ненамного меньше паразмы, зато даёт очень много выживаемости, которую паразма фактически не даёт вообще. А бладторн даёт значительно больше ДПС, чем паразма. По итогу, паразма даёт и по ДПС там значительно меньше и по выживаемости практически ничего не даёт.
Mask of Sadness сказал(а):↑герой не работает в бкб, а ты ещё дрогущий предмет берешь который не работает в бкб
на выживаемость есть аганим и бкб, больше не нужно ничего
Нажмите, чтобы раскрыть...А что паразма в бкб у тебя работает? Если что, бладторн даёт больше ДПСа в БКБ, чем паразма.
Ну вот и считай, у тебя сапог, аганим, бкб, блинк/пика, хекс и ты предлагаешь последним слотом, за место бладторна взять паразму? В своём уме вообще? А если я сьем аганим, то я лучше куплю себе скади, чем паразму, потому что больше выживаемости, а урона не на много меньше. Или куплю яшу-каю из-за мувспида, увеличенного вампиризма со скилов и практически такого увеличения урона с ульты и с орбы. Или куплю бладторн за счёт огромного вампиризма со скилов. Но паразма из всего этого будет у меня в самом низком приоритете, потому что она не дает чего-то конкретного, из-за чего её нужно было бы брать.
Fabiantri сказал(а):↑Представь, что ты сделаешь с бладторном, за то же время.
А ты слоты только на урон варишь, я правильно понимаю?
Если что, скади на ОД дёат суммарно ДПС ненамного меньше паразмы, зато даёт очень много выживаемости, которую паразма фактически не даёт вообще. А бладторн даёт значительно больше ДПС, чем паразма. По итогу, паразма даёт и по ДПС там значительно меньше и по выживаемости практически ничего не даёт.
А что паразма в бкб у тебя работает? Если что, бладторн даёт больше ДПСа в БКБ, чем паразма.
Ну вот и считай, у тебя сапог, аганим, бкб, блинк/пика, хекс и ты предлагаешь последним слотом, за место бладторна взять паразму? В своём уме вообще? А если я сьем аганим, то я лучше куплю себе скади, чем паразму, потому что больше выживаемости, а урона не на много меньше. Или куплю яшу-каю из-за мувспида, увеличенного вампиризма со скилов и практически такого увеличения урона с ульты и с орбы. Или куплю бладторн за счёт огромного вампиризма со скилов. Но паразма из всего этого будет у меня в самом низком приоритете, потому что она не дает чего-то конкретного, из-за чего её нужно было бы брать.
Нажмите, чтобы раскрыть...я покупал паразму и шотал челов за 1 удар и ульт, больше ни для чего этот итем не нужен. и уж точно не последним слотом. ты покупаешь вич блейд первым итемом после пт. потом блинк/дл-пику, потом бкб или апаешь вич блейд
бладторн вообще зачем, у тебя атакспид бомжа на од даже с ним, то есть урон с прока не реализуешь. разве что только против миссов ок
не вижу смысла мусолить этот сабж дальше, у меня на этом герое игр 20 от силы. но скади это дичь, я в этом уверен на 200%, его сейчас вообще не берут даже на дузу
Mask of Sadness сказал(а):↑я покупал паразму и шотал челов за 1 удар и ульт, больше ни для чего этот итем не нужен. и уж точно не последним слотом. ты покупаешь вич блейд первым итемом после пт. потом блинк/дл-пику, потом бкб или апаешь вич блейд
бладторн вообще зачем, у тебя атакспид бомжа на од даже с ним, то есть урон с прока не реализуешь. разве что только против миссов ок
не вижу смысла мусолить этот сабж дальше, у меня на этом герое игр 20 от силы. но скади это дичь, я в этом уверен на 200%, его сейчас вообще не берут даже на дузу
Нажмите, чтобы раскрыть...За то время, пока ты с паразмой делаешь 2 тычки, с бладторном ты делаешь три тычки. И вич блейд на ОД - это вообще дырявый предмет, лучше нулики и сразу в пику выходить или купить ранний орчид, который дороже вич блейда всего на 700 голды, зато даст активку, которая убьёт любого героя за 2 тычки без ульта, пока у противников нет БКБ и всякого развеивания.
У ОД как раз таки нет атакспида без бладторна. Бладторн даёт ОЧЕНЬ много атакспида ему, он начинает бить гораздо чаще. А ещё это выключение саппортов на целых 5 секунд.
То есть если ты скади не любишь, значит он ни на ком не сидит? Ну логика у тебя конечно железная. На дотобафф зайди и посмотри винрейт этого предмета на разных героях, особенно на том же Антимаге. А на Медузе скади сейчас просто сидит хреново, вот и всё. Герой изменился как бы, теперь другие слоты собирают на неё. Медузе сейчас просто сила и хп вообще не нужны на выживаемость, а нужны только мана, урон и атакспид.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:10
Просмотров:10
-
Сообщений:6
Просмотров:7
-
Сообщений:21
Просмотров:25
-
Сообщений:6
Просмотров:10
-
Хедшот68 17 Jun 2024 в 02:10Сообщений: 6 17 Jun 2024 в 02:10
Сообщений:6
Просмотров:9
