Так ли необходим 4к монитор для 4к разрешения?

avatar Defox

1017

19

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Начал понемногу интересоваться 4К разрешением в предверии покупки мощной видеокарты.

Так как в данный момент я обладаю IPS FullHD 144 Гц монитором, протестировать реальные 4К не представляется возможным.

Однако есть другой способ. Апскейлинг (или говоря понятным языком игра сначала обрабатывается в 4к и потом сжимается до моего FullHD разрешения со всеми плюсами).


И к моему удивлению я заметил огромный прирост качества даже на FullHD мониторе.

Ниже примеры:

Обратите внимание, оба скриншота 1920х1080, но первый сделан в родном разрешении FullHD, другой был обработан в разрешении соответствующем 4К. Смотреть нужно во весь экран в отдельных вкладках.

Спойлер: "FullHD"

h6fsr62.png

Спойлер: "4K"

aZYFbpZ.png

Пропали артефакты сглаживания в виде лесенок и странных полупрозрачных сеток на некоторых обьектах и деревьях.

Само сглаживание стало значительно четче и с более резкими краями, при этом никаких лесенок и пикселей.

Деревья стали похожи на реальные деревья с густой листвой, в FullHD деревья словно прорисованны наполовину, не видно части листвы, веток а некоторые вообще похожи на мессиво из пикселей.

Текстуры стали гораздо четче. На той же дороге стало отчетливо видно рельеф.

Каждый мелкий обьект теперь качественно прорисован, каждый заборчик, каждый столбик, каждый кирпичик, на домах стало намного лучше видно рельеф крыши.


Ещё пример.

Достаточно взглянуть на мишени, на которых стало видно каждую черточку, на скалу где теперь каждую трещщинку видно и на траву, в FullHD это мессиво из пикселей.

Спойлер: "FullHD"

Tf06nIi.png

Спойлер: "4K"

ZjbuhzP.png


И собственно вопрос. А насколько лучше реальный 4К монитор, чем то что я уже имею сейчас?


Спойлер: "P.S."

Не стал покупать 4К монитор по причине того что мне важны 144 Гц, а иметь 2 монитора, один 144 Гц, а второй для 4К это очень неудобно, постоянно между ними переключаться, занимает много места и т.д.. А 2к 144 Гц моник не туда не сюда (2к не настолько сильно прибавляют качества, а разрешение FullHD на 2к смотрится намного размытие чем на монике FullHD). Идеальным решение конечно было бы 144 Гц 4К монитор чтобы можно было свободно переключаться, но сейчас они стоят слишком дорого.


Давинубов Бейбарак

Пользователь

Регистрация: 27.01.2020

Сообщения: 7107

Рейтинг: 7400

Давинубов Бейбарак

Регистрация: 27.01.2020

Сообщения: 7107

Рейтинг: 7400

В 4к больше разрешение, офк если ты сделаешь скейлдаун то покажется что картинка лучше. Разве нет?

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 14609

Рейтинг: 2546

Нарушения: 50

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 14609

Рейтинг: 2546

Нарушения: 50

То на консолях 30фпс зато 4к, который нинужОн. То теперь 4к подавай, ещё и 144гц, лул. А 4к на мелких мониторах (<27) вообще маразм. Но по факту 4к нинужОк как и фуллхд, т.к. 480р на 1000гц мастхэв и бестбай.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Leeds сказал(а):

То на консолях 30фпс зато 4к, который нинужОн. То теперь 4к подавай, ещё и 144гц, лул. А 4к на мелких мониторах (<27) вообще маразм. Но по факту 4к нинужОк как и фуллхд, т.к. 480р на 1000гц мастхэв и бестбай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы видеокарты уже вполне способны в 4к 60 фпс, главное самые бесполезные настройки не включать на ультры типо обьемных облаков которые 20 фпс отжирают. Моник у меня 27 дюймов. 144 Гц мне нужен для соревновательных шутанов. 4к 60 фпс будет в кайф поиграть в синглы.

Ах да. Ещё DLSS 2.0 есть который делает картинку даже лучше чем 4к но жрет меньше чем 2к разрешение.

Так что вопрос очень даже актуальный.


Давинубов Бейбарак сказал(а):

В 4к больше разрешение, офк если ты сделаешь скейлдаун то покажется что картинка лучше. Разве нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это понятно. Просто мне непонятно насколько это будет лучше выглядеть на реальном 4к монике, чем на FullHD монике с 4к скейлдауном. Может там разница вообще будет незначительна пока не придвинешься к монитору очень близко.

Alice Madness

Пользователь

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5294

Рейтинг: 2599

Alice Madness

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5294

Рейтинг: 2599

Defox сказал(а):

Начал понемногу интересоваться 4К разрешением в предверии покупки мощной видеокарты.

Так как в данный момент я обладаю IPS FullHD 144 Гц монитором, протестировать реальные 4К не представляется возможным.

Однако есть другой способ. Апскейлинг (или говоря понятным языком игра сначала обрабатывается в 4к и потом сжимается до моего FullHD разрешения со всеми плюсами).


И к моему удивлению я заметил огромный прирост качества даже на FullHD мониторе.

Ниже примеры:

Обратите внимание, оба скриншота 1920х1080, но первый сделан в родном разрешении FullHD, другой был обработан в разрешении соответствующем 4К. Смотреть желательно во весь экран.

Спойлер: "FullHD"

h6fsr62.png

Спойлер: "4K"

aZYFbpZ.png

Пропали артефакты сглаживания в виде лесенок и странных полупрозрачных сеток на некоторых обьектах и деревьях.

Само сглаживание стало значительно четче и с более резкими краями, при этом никаких лесенок и пикселей.

Деревья стали похожи на реальные деревья с густой листвой, в FullHD деревья словно прорисованны наполовину, не видно части листвы, веток а некоторые вообще похожи на мессиво из пикселей.

Текстуры стали гораздо четче. На той же дороге стало отчетливо видно рельеф.

Каждый мелкий обьект теперь качественно прорисован, каждый заборчик, каждый столбик, каждый кирпичик, на домах стало намного лучше видно рельеф крыши.


И собственно вопрос. А насколько лучше реальный 4К монитор, чем то что я уже имею сейчас?


Спойлер: "P.S."

Не стал покупать 4К монитор по причине того что мне важны 144 Гц, а иметь 2 монитора, один 144 Гц, а второй для 4К это очень неудобно, постоянно между ними переключаться, занимает много места и т.д.. А 2к 144 Гц моник не туда не сюда (2к не настолько сильно прибавляют качества, а разрешение FullHD на 2к смотрится намного размытие чем на монике FullHD). Идеальным решение конечно было бы 144 Гц 4К монитор чтобы можно было свободно переключаться, но сейчас они стоят слишком дорого.


Нажмите, чтобы раскрыть...

а зачем ты 2 одинаковых картинки скинул? roflanLico.png

По сабжу у меня 3440*1440
скажу, что если ты не собираешься брать себе телек 34> дюймов, то 4к, как по мне юзлесс

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Alice Madness сказал(а):

а зачем ты 2 одинаковых картинки скинул? roflanLico.png

По сабжу у меня 3440*1440
скажу, что если ты не собираешься брать себе телек 34> дюймов, то 4к, как по мне юзлесс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Открой 2 картинки в разных вкладках и переключайся между ними чтобы увидеть разницу. Уж качество и густота деревьев видна вообще на изи.


У меня 27 дюймов моник и больше не имеет смысла брать, потому что придется головой мотать в разные стороны экрана. Сижу на расстоянии 40-50 см от экрана.

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5003

Рейтинг: 1288

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5003

Рейтинг: 1288

Leeds сказал(а):

А 4к на мелких мониторах (<27) вообще маразм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто тебе такую дичь сказал? У меня есть 23.8" 4K лыжи для работы, плотность пикселей с такой диагональю просто идеальная.

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 14609

Рейтинг: 2546

Нарушения: 50

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 14609

Рейтинг: 2546

Нарушения: 50

Defox сказал(а):
Как бы видеокарты уже вполне способны в 4к 60 фпс, главное самые бесполезные настройки не включать на ультры типо обьемных облаков которые 20 фпс отжирают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То ты дрочируешь на чутка детализированные деревья в 4к рендере на фуллхд, то отключаем бесполезные ультры. SmileWacko.gif


Defox сказал(а):
Ах да. Ещё DLSS 2.0 есть который делает картинку даже лучше чем 4к но жрет меньше чем 2к разрешение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Резкость на апскеил накинули = лучше. PepeAnd.png


0xA50C1A1 сказал(а):

Кто тебе такую дичь сказал? У меня есть 23.8" 4K лыжи для работы, плотность пикселей с такой диагональю просто идеальная.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лупа в комплекте идёт? К тому же ты не уточняешь для какой работы.

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5003

Рейтинг: 1288

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5003

Рейтинг: 1288

Leeds сказал(а):

Лупа в комплекте идёт? К тому же ты не уточняешь для какой работы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Типичная погромистская работа. Скейлинг в 2x правда ставил. Но глаз кайфует.

feathered_frog

Пользователь

Регистрация: 13.07.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 44

feathered_frog

Регистрация: 13.07.2018

Сообщения: 255

Рейтинг: 44

Leeds сказал(а):

Резкость на апскеил накинули = лучше. PepeAnd.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шарпом такое не получишь. Это следствие реконструкции изображения, которая позволяет чуть больше деталей вывести, и иногда с минорными артефактами на краях

7uckyBastard

Пользователь

Регистрация: 11.08.2014

Сообщения: 1140

Рейтинг: 710

7uckyBastard

Регистрация: 11.08.2014

Сообщения: 1140

Рейтинг: 710

Defox сказал(а):

Начал понемногу интересоваться 4К разрешением в предверии покупки мощной видеокарты.

Так как в данный момент я обладаю IPS FullHD 144 Гц монитором, протестировать реальные 4К не представляется возможным.

Однако есть другой способ. Апскейлинг (или говоря понятным языком игра сначала обрабатывается в 4к и потом сжимается до моего FullHD разрешения со всеми плюсами).


И к моему удивлению я заметил огромный прирост качества даже на FullHD мониторе.

Ниже примеры:

Обратите внимание, оба скриншота 1920х1080, но первый сделан в родном разрешении FullHD, другой был обработан в разрешении соответствующем 4К. Смотреть желательно во весь экран.

Спойлер: "FullHD"

h6fsr62.png

Спойлер: "4K"

aZYFbpZ.png

Пропали артефакты сглаживания в виде лесенок и странных полупрозрачных сеток на некоторых обьектах и деревьях.

Само сглаживание стало значительно четче и с более резкими краями, при этом никаких лесенок и пикселей.

Деревья стали похожи на реальные деревья с густой листвой, в FullHD деревья словно прорисованны наполовину, не видно части листвы, веток а некоторые вообще похожи на мессиво из пикселей.

Текстуры стали гораздо четче. На той же дороге стало отчетливо видно рельеф.

Каждый мелкий обьект теперь качественно прорисован, каждый заборчик, каждый столбик, каждый кирпичик, на домах стало намного лучше видно рельеф крыши.


И собственно вопрос. А насколько лучше реальный 4К монитор, чем то что я уже имею сейчас?


Спойлер: "P.S."

Не стал покупать 4К монитор по причине того что мне важны 144 Гц, а иметь 2 монитора, один 144 Гц, а второй для 4К это очень неудобно, постоянно между ними переключаться, занимает много места и т.д.. А 2к 144 Гц моник не туда не сюда (2к не настолько сильно прибавляют качества, а разрешение FullHD на 2к смотрится намного размытие чем на монике FullHD). Идеальным решение конечно было бы 144 Гц 4К монитор чтобы можно было свободно переключаться, но сейчас они стоят слишком дорого.


Нажмите, чтобы раскрыть...

тут смотря что ты хочешь, если свисать с члена зевса в одиссее то тут и 2к хватит на 144 гц

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

7uckyBastard сказал(а):

тут смотря что ты хочешь, если свисать с члена зевса в одиссее то тут и 2к хватит на 144 гц

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнивал 2к и 4к и на 4к ощутимо больше деталей. Разницы больше чем между 1080р и 2к.


feathered_frog сказал(а):

Шарпом такое не получишь. Это следствие реконструкции изображения, которая позволяет чуть больше деталей вывести, и иногда с минорными артефактами на краях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы чуть. Разница по факту огромная. На скриншотах это полностью не передать. Настолько картинка становится приятной приятной глазу что прям кайф славливаешь.

Пробовал фильтры резкости. Небольшой эффект мнимого повышения разрешения есть, но все артефакты сглаживания и куски пикселей плохо отрисованных обьектов становятся еще заметней. Плюс еще и картинка словно нарисованой становится и реализм руинится. Так что резкостью такого эффекта даже близко не добиться.


Leeds сказал(а):

Резкость на апскеил накинули = лучше. PepeAnd.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Там масса улучшений. Самое важное - теперь используются векторы движений обьектов из за чего в движении картинка остается четкой и не рассыпается.



Leeds сказал(а):

То ты дрочируешь на чутка детализированные деревья в 4к рендере на фуллхд, то отключаем бесполезные ультры. SmileWacko.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Существуют реально бесполезные ультры и облака в одисее выше высоких настроек это как раз отличный пример. И как я уже писал дело не столько в деревьях, сколько в кристально чистой четкой полноценной картинке без артефактов. В 4к даже скринспейсовые эффекты по типу самозатенения просчитываются точнее и подробнее.

ashaman19

Пользователь

Регистрация: 08.01.2016

Сообщения: 1514

Рейтинг: 382

ashaman19

Регистрация: 08.01.2016

Сообщения: 1514

Рейтинг: 382

Пацаны забудьте про 4к 60Hz моники. Ждите 4к 144hz

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

ashaman19 сказал(а):

Пацаны забудьте про 4к 60Hz моники. Ждите 4к 144hz

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они уже есть, но пока слишком дорогие. А так да. За 40-45к руб я бы взял.

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Defox сказал(а):

Как бы видеокарты уже вполне способны в 4к 60 фпс, главное самые бесполезные настройки не включать на ультры типо обьемных облаков которые 20 фпс отжирают. Моник у меня 27 дюймов. 144 Гц мне нужен для соревновательных шутанов. 4к 60 фпс будет в кайф поиграть в синглы.

Ах да. Ещё DLSS 2.0 есть который делает картинку даже лучше чем 4к но жрет меньше чем 2к разрешение.

Так что вопрос очень даже актуальный.


Это понятно. Просто мне непонятно насколько это будет лучше выглядеть на реальном 4к монике, чем на FullHD монике с 4к скейлдауном. Может там разница вообще будет незначительна пока не придвинешься к монитору очень близко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разрешение 4к на 4к монике будет выглядеть так же, как и 800х600 на соответствующем по размеру монике.
Т.е. разрешение 4к - это стандарт для 4к моника, для комфортной картинки без кубиков на экране.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Aadamah сказал(а):

Разрешение 4к на 4к монике будет выглядеть так же, как и 800х600 на соответствующем по размеру монике.
Т.е. разрешение 4к - это стандарт для 4к моника, для комфортной картинки без кубиков на экране.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут меня интересует именно сравнение 4к на ФуллХД монике и 4к на 4к монике. Насколько лучше будет.

Aadamah

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Aadamah

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1603

Рейтинг: 164

Defox сказал(а):

Тут меня интересует именно сравнение 4к на ФуллХД монике и 4к на 4к монике. Насколько лучше будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разница еле заметна. Достаточно зайти в любую современную игру, которая поддерживает 4к. Если я тебя правильно понял.)
Допустим, у меня есть 2к моник, и я играю в Варзону. Если поставить разрешение 4к - разница в картинке есть, но не ощутима. Для скринов - пойдёт. Для геймплея - нет. И дело не в просадках ФПС до 60-80.
ИМХО но 4к разрешение - это промежуточное разрешение, т.е. актуально может быть только 8к и более.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Aadamah сказал(а):

Разница еле заметна. Достаточно зайти в любую современную игру, которая поддерживает 4к. Если я тебя правильно понял.)
Допустим, у меня есть 2к моник, и я играю в Варзону. Если поставить разрешение 4к - разница в картинке есть, но не ощутима. Для скринов - пойдёт. Для геймплея - нет. И дело не в просадках ФПС до 60-80.
ИМХО но 4к разрешение - это промежуточное разрешение, т.е. актуально может быть только 8к и более.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему то я вижу огромную разницу даже включая 4к на ФуллХД монике (в шапке темы описал), поэтому мне собственно интересно насколько ещё лучше будет на реальном 4к мониторе. А 8к это перебор уже, тут реально разницу с 4к не почувствуешь, только лупу брать или телевизор во всю стену.

АнтиНищун

Пользователь

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 3279

Рейтинг: 1003

АнтиНищун

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 3279

Рейтинг: 1003

Реальный 4к лучше намного.


У меня есть фулл хд, 2к и 4к моники . Диванные теоретики из этой темки могут идти лесом - у них нет такого опыта.



на FHD невозможно посмотреть 4к контент о чем ты вообще? Просто в играх геймдевы зашивают что при 4к разрешении прорисовка идёт 4к текстур - это можно и модами добавить - например ведьмак 3. Т.е в фхд можно рисовать 4к текстуры (на самом деле добавит только немного деталей для фулл хд ) . Твоя видюха будет погибать делая расчеты в 4к а выводить на моник всеравно 1080p - т.е ультра проигрыш для тебя если ты запустишь 4к контент с помощью nvidia DSR - это и близко не будет выглядеть так как native UHD.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3387

spellmaster сказал(а):

Реальный 4к лучше намного.


У меня есть фулл хд, 2к и 4к моники . Диванные теоретики из этой темки могут идти лесом - у них нет такого опыта.



на FHD невозможно посмотреть 4к контент о чем ты вообще? Просто в играх геймдевы зашивают что при 4к разрешении прорисовка идёт 4к текстур - это можно и модами добавить - например ведьмак 3. Т.е в фхд можно рисовать 4к текстуры (на самом деле добавит только немного деталей для фулл хд ) . Твоя видюха будет погибать делая расчеты в 4к а выводить на моник всеравно 1080p - т.е ультра проигрыш для тебя если ты запустишь 4к контент с помощью nvidia DSR - это и близко не будет выглядеть так как native UHD.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты наверно не всматривался, но при отрисовке в 4к и последующем ужатии картинка намного резче и детализированней становится, видно каждую трещщинку, формы обьектов более правильные, видно больше деталей. Тоесть банальный пример с травой. Если допустим травинка находится где то между пикселями в FullHD то она не отрисуется, а в 4к её уже станет видно, при ужатии до FullHD эта самая травинка с помощью сглаживания будет наполовину отрисована между смежными пикселями.


То есть о факту имеем что для FullHD не хватает информации отрисовки (пикселей) чтобы корректно отображать все мельчайшие детали. Сглаживание работает криво, текстуры мылятся. И ставь ты хоть 8к текстуры в FullHD они все равно замылятся так как недостаточно информации отрисовки.


Достаточно взглянуть на мишени, на которых стало видно каждую черточку, на скалу где теперь каждую трещщинку видно и на траву, в FullHD это мессиво из пикселей.

(картинки открывать на весь экран в отдельных вкладках)

Спойлер: "FullHD"

Tf06nIi.png

Спойлер: "4K"

ZjbuhzP.png


В любом случае пока нет дешевых 4к моников с 144 гц. 2к (WQHD) это вообще даже не половина 4к по качеству. Так что тут только ждать видимо пока 4к 144 гц станут более распространены. И блин просто покупать 4к 60 гц моник не вариант вообще. Вот я играю в киберпанк 2077 в 4к все отлично, но теперь мне захотелось в ВарЗон поиграть в 144 гц, мне каждый раз кабели перетыкать, мониторы передвигать? Не вариант вообще.