Такой пик невозможно победить?

http://www.dotabuff.com/matches/2170815046

Такс ребята,настало время аналитики

Мы сторона Рэдиант.Все вроде бы шло по плану,доминировали начало,потом отбив Рошана у врагов и забрав аегис мы, казалось бы,закрепили свое преимущество на карте,имея 10-15к перефарма.Но тут началось самое отвратительное что может быть в доте.Мы просто не могли зайти на хайграунд!!!На 35 минуте мы полностью запираем их на базе,но котл+зевс моментально отпушивают абсолютно все пачки крипов.ЗА СЕКУНДУ.Врыватся на них было тоже не вариант,так как тебя моментально стирали таким пиком.Я после 5 минут плотной осады осознал,что игра неминуемо будет проиграна,так как там 3 керри под зевсом.По сути противники ошиблись только один раз,но даже потеря стороны на них не повлияла офк.А одна ошибка от нас стоила трона,так по сути и произошло:cry:
В этой игре я даже не винил тиммейтов,понимая что бы мы не делали,победить невозможно.
Так вот господа:hi:Были ли у нас шансы победить?Сталкивался кто нибудь с такой ситуацией(невозможность зайти на хг при перефарме)?Котл+зевс по моему вообще нереально зайти на хг если они конечно не с одним тапком.К примеру в этой игре котл взял аганим,а зевс имел приличный нетворс,зайти было нереально.

Вам нужен был магнус!! под эмбера и все!!

5 паджиков не контрятся

Вам нужно было собрать по манте и зайти с трех сторон. Мы однажды так затащили осадных героев. Абсолютно рабочая тема. Противник не знает где настоящие герои и в панике начинает тварить хрень. По факту повторять можно по откату манты.

У вас рубик и аппарат отлетали чисто за прокаст зевса, эмбер почти тоже наверняка умирал, но бкб так и не догадался взять. Тут только rat dota бы вывезла. Кто-то делает вид что собирается сносить тавер в миде например, пока зевс и котл откидывают скиллы в миде кто-то другой коцает вышку на топе/боте.

Не читал но Артурка Бабаев на изи в соло вас раскатает

VERIGJ сказал(а):↑

http://www.dotabuff.com/matches/2170815046

Такс ребята,настало время аналитики

Мы сторона Рэдиант.Все вроде бы шло по плану,доминировали начало,потом отбив Рошана у врагов и забрав аегис мы, казалось бы,закрепили свое преимущество на карте,имея 10-15к перефарма.Но тут началось самое отвратительное что может быть в доте.Мы просто не могли зайти на хайграунд!!!На 35 минуте мы полностью запираем их на базе,но котл+зевс моментально отпушивают абсолютно все пачки крипов.ЗА СЕКУНДУ.Врыватся на них было тоже не вариант,так как тебя моментально стирали таким пиком.Я после 5 минут плотной осады осознал,что игра неминуемо будет проиграна,так как там 3 керри под зевсом.По сути противники ошиблись только один раз,но даже потеря стороны на них не повлияла офк.А одна ошибка от нас стоила трона,так по сути и произошло:cry:
В этой игре я даже не винил тиммейтов,понимая что бы мы не делали,победить невозможно.
Так вот господа:hi:Были ли у нас шансы победить?Сталкивался кто нибудь с такой ситуацией(невозможность зайти на хг при перефарме)?Котл+зевс по моему вообще нереально зайти на хг если они конечно не с одним тапком.К примеру в этой игре котл взял аганим,а зевс имел приличный нетворс,зайти было нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет толкового лечения и путёвой инициации (на Инврукила даже не смотрите. Торнадо не то, на что надо надеяться).
Был бы хотя бы Даггер у Химика, то возможно получилось выйграть.

Cheeki-Breeki сказал(а):↑

У вас рубик и аппарат отлетали чисто за прокаст зевса, эмбер почти тоже наверняка умирал, но бкб так и не догадался взять. Тут только rat dota бы вывезла. Кто-то делает вид что собирается сносить тавер в миде например, пока зевс и котл откидывают скиллы в миде кто-то другой коцает вышку на топе/боте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы заходили со всех сторон одновременно,но как видишь,медуза свен тоже отпушивали.Медуза была вообще без слотов,а набрала жир только на одном дефе хайграунда на протяжении 15 минут.Дратся 5 на 5 было невозможно.Заратить тоже.Вообще впервые игра где даже в теории нельзя было победить.

3 керри не контрятся????????

Пуджа вместо любого героя.
-1 защищающийся каждые 4 сек.

Вообще, комба довольно мощная, да. Зевс + котл - это не только дикий отпуш, но ещё и 2 болта подряд, а саппорты за 2 болта отлетают по кд. Особенно рубик и аппарат. Медуза тоже неплохо отпушивает.
Но в чем суть: нет урона. Жирный герой с аегисом может тупо стоять и ломать, ему плевать на эти жалкие молнии и 100 урона медузы.
Т.е. какой-нибудь тини с аганимом, мантой и муншардом (и аегисом офк) сломает без каких-либо проблем.
По идее, химик тоже должен изи ломать, т.к. у него огромный отхил, я хз почему он этого не сделал
Ах, ну да, у него же диффуза, соре
Короче, лучшая контра - сплитпуш (пушить одновременно 2-3 линии, а не тупо идти по миду), либо же взять пик, который будет ещё сильнее в лейте. Как вариант - спектра на изи, с ней какой-нибудь не слишкой тонкий саппорт с выходом в лейт (огр вроде нормально подходит, ещё можно взять ТХД, но это такое), на миду - тоже герой с выходом в лейт, хз кто против зевса нормально стоит, но у, например, ТА не должно быть особых проблем. В лесу - опять же герой с выходом в лейт. Легионка может по кд убивать зевса и котла, против ВК с блейдмейлом такой пик тоже отлетает. В харду тоже нужен кто-то, актуальный в лейте, но чтобы при этом он мог выстоять соло: друид, дарксир.
Как-то так.

не могли расплитить? тем более форжи есть под алакрити
мде

С пиком намудрили, был бы какой-нибудь бэтрайдер, спектра, антимаг, уже выиграли б

Пудж решает эту проблему, вытягивая одного к вам. Или войд/тайд + ваши герои с блинками, резко входите и убиваете.

Просто у вас пик хреновый. Два пассивных саппорта и нет ни нормального выхода в лейт, ни возможности закончить игру до него.:thinking:

Пайп, бкб и даггеры для врыва из доты удалили?Некра и ауры для пуша тоже? Имбирь с пары критов с даггера котла убивает, а зевса на фонтан идти заставляют и обратно, оп, на ремнант, повторять по кд даггера.
UPD: Увидел пайп и даггер, ещё увидел скди на имбире, а не на урон что-то, так точно не зашли б, а вот с большим димейджем могли бы пару челиков вырезать и заходить, та и пик у вас дерьмо

Рубик- худший герой, которого можно было взять в данном пике. Если аппарат хотя бы ультом полезен, то эта машина для фида что собралась красть у врагов? Ульт зевса? Или медузы? Репорт бы кинул за пик рубика. И даже маг резист его не решает, дерьмо... Ну и алхимик 2/10, насмотрелся я снайперов и тракс, которые по кд фидят что у меня, что у врага( и сливают откровенно катки) хорошо, они исчезли

Если не можешь зайти на хг, то просто нужно вардами закрыть даунов, фармить всю карту и убивать тех, кто выйдет с вражеского хг. Как бы чем жёстче у противника пик на деф хг, тем большее преимущество нужно иметь перед заходом на хг, ну или сделать предварительно пикофф.

ЗЫ. Ну и алхимик с октарином мантой и радиком неплохо ломает таким хитрым парням базу. Но нет, нужно накупить мусор вместо итемов.

Vike_kot сказал(а):↑

Пайп, бкб и даггеры для врыва из доты удалили?Некра и ауры для пуша тоже? Имбирь с пары критов с даггера котла убивает, а зевса на фонтан идти заставляют и обратно, оп, на ремнант, повторять по кд даггера.
UPD: Увидел пайп и даггер, ещё увидел скди на имбире, а не на урон что-то, так точно не зашли б, а вот с большим димейджем могли бы пару челиков вырезать и заходить, та и пик у вас дерьмо

Нажмите, чтобы раскрыть...

К ним добратся было тяжело даже с даггером,у зевса котла было бо линзе,отпушивали стоя под т4.А скади я взял на плотность,потому что свен с даггером не простит эмбера с 1400 хп.Бкб покупать смысла небыло,так как это не просто минус слот,что для эмбера критично+я понимал что 5 на 5 мы слабее.То есть всё что надо это сплит пуш и жир что бы не убили.Меня впринципе и не убивали.Было 11-3,уже под конец надо было рисковать,продал себя и байбек взамен на 1 сторону.

Их пик полная лажа, ваш пик более менее сбалансирован. Но медузе всегда можно проиграть если ее не спушить.

некры, барабаны, владмир? за то есть хексы и глиммер лол

Пушить 2 линии чтоли?:facepalm::umnik::nono:

unspect сказал(а):↑

Если не можешь зайти на хг, то просто нужно вардами закрыть даунов, фармить всю карту и убивать тех, кто выйдет с вражеского хг. Как бы чем жёстче у противника пик на деф хг, тем большее преимущество нужно иметь перед заходом на хг, ну или сделать предварительно пикофф.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы их закрыли,но тянуть смысла тоже небыло,свен медуза зевс ликан все таки.Мы начали заходить не на 15 минуте,а как никак на только на 35,ибо тавера нам бить было нечем.К тому временя зевс и свен имели слоты.

VERIGJ сказал(а):↑

Мы их закрыли,но тянуть смысла тоже небыло,свен медуза зевс ликан все таки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У вас тоже норм герои, но заходить без серьёзного преимущество это отдать игру. А так можно попробовать убить кого-то, кто спустится пофармить. По сути можно попробовать развести на сплит с эмбером.

unspect сказал(а):↑

У вас тоже норм герои, но заходить без серьёзного преимущество это отдать игру. А так можно попробовать убить кого-то, кто спустится пофармить. По сути можно попробовать развести на сплит с эмбером.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь посмотреть реплей,дайр НЕ ВЫХОДИЛИ с базы минут 10-15.Просто не выходили.1 раз вышли потеряли сторону и то ценой моего байбека и смертью всех союзников.Они же сломали нам базу за 20 секунд примерно