A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12818

Рейтинг: 4223

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12818

Рейтинг: 4223

Zuulkernein сказал(а):

я тут в теме и хочу понять, в каком случае лучше брать +7, а вы начинаете разводить очевидные вещи вокруг лансеров с бабочками sarcasm.gif

разумеется, против лансеров с бабочками нужно брать мкб и триггер орбов Hi.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так ответ - никогда

 

Единственный аргумент у челиков в темке - против иллюзий. Хотя против иллюзий выбор этого Таланта = руин игры. Против суммонеров те же проки Молний с каждого удара лучше смотрятся. Так шо просто юзлес Талант, который либо апнут, либо реворкнут

 

IntNero сказал(а):

Очевидно, чтобы не умирать от кентавра, который апнул обратку в ауру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пассивка не перебивает лайфстил с Сатаника

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19052

Рейтинг: 10795

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19052

Рейтинг: 10795

A4Techies сказал(а):

Берёшь Сатаник и гыгы

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сатаник ману не вернёт, толку от него? У медузы живучесть вся заключена в манашилде.

Я сейчас чекнул, она себя быстрее убивает, чем кента +3 акса. По 200 маны и ~100 хп за удар теряет.

AllS1mpLe

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 91

Рейтинг: 30

AllS1mpLe

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 91

Рейтинг: 30

Если бы не было молний , то ещё можно было подумать , а так не нужный талант.)

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12818

Рейтинг: 4223

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12818

Рейтинг: 4223

Воид сказал(а):

Сатаник ману не вернёт, толку от него? Там хп не сильно коцается пока мана есть, большая часть хила в никуда уйдёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая разница? Что с маной, что без неё - вампиризм можно тупо не перебить

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

A4Techies сказал(а):

Нет, Медуза с Сатаником хп восстанавливает больше, чем вы нанрсите в щит

Да и иногда без щита

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медуза - один из самых мягких героев в плане физ защиты. Когда она теряет щит - она даже от войда с врач кингом может отъехать. А уж у них дпса вообще нет. На самом деле, она даже и с щитом от них отлетит.

A4Techies сказал(а):

Про Скади тип цльт жмакнул, начал бить, гыгы. Если раньше ульта замедляла, то теперь нет. И Саади мастхев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В итоге ничего не изменилось, как оказалось, даже наоборот - но почему-то с талантом это "мощь", а когда раньше ульта замедляла жестко и всех - это не мощь. hmmm.png

 

A4Techies сказал(а):

Раньше - это раньше. МКБ реворкнули. Берёшь 7 стрел - хоронишь себя, ибо любые миссы тебя контрят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это первый патч после реворка мкб. Так что раньше - это как раз то, с чем стоит сравнивать. И "раньше" миссы медузу не контрили. Да и сейчас не контрят, ибо мкб прекрасно работает на стрелы и без модификаторов.

TheHummerWay

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 570

Рейтинг: 122

TheHummerWay

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 570

Рейтинг: 122

Amada Kokoro сказал(а):

Аганим против лансера вообще огонь зайдет 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не особо,у лансера пасивные иллюзии и он их быстро стакает,вот против цк и тб с нагой отлично

pickupthegod

Пользователь

Регистрация: 07.11.2013

Сообщения: 4333

Рейтинг: 1228

pickupthegod

Регистрация: 07.11.2013

Сообщения: 4333

Рейтинг: 1228

 когда играешь против иллюзионистов с рапиркой 

IronBee2000

Пользователь

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 4667

Рейтинг: 1958

IronBee2000

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 4667

Рейтинг: 1958

img

брал этот талант когда вс лансера не купил молнии.

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

YraVanshot сказал(а):

 

Мажор каждый удар решает вопрос лучше, чем 7 целей со сплитшота. У мегакрипов мало магрезиста и мажор за 4-5 молний шотает их.

 

Я рил чет не могу придумать когда 7 целей лучше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а на мажоре кд 1 сек молнии, привет

Permabash

Пользователь

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 515

Рейтинг: 153

Permabash

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 515

Рейтинг: 153

Johnny Hot Ass сказал(а):

Против лансера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупаешь мажор и со сплит стрел молнии по кд летят

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

Мягкий Енотик сказал(а):

срабатывание каждый выстрел

Нажмите, чтобы раскрыть...

а нет, на молнии кд, хоть кто-то это знает, комбинаторы д2рушные

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

voykazevoyka сказал(а):

а нет, на молнии кд, хоть кто-то это знает, комбинаторы д2рушные

Нажмите, чтобы раскрыть...

если твоя медуза бьет чаще чем раз в 0,2 сек, то да есть кд

 

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

Babaduk сказал(а):

если твоя медуза бьет чаще чем раз в 0,2 сек, то да есть кд

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чего? откуда взялись вакуумные 0.2 сек.?

молнии имеют кд 1 сек, следовательно 1 молния в секунду и усё, хоть 100 раз в сек стреляй

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

voykazevoyka сказал(а):

чего? откуда взялись вакуумные 0.2 сек.?

молнии имеют кд 1 сек, следовательно 1 молния в секунду и усё, хоть 100 раз в сек стреляй

Нажмите, чтобы раскрыть...

отсюда

кд на молнию 0,2 сек, а ты рак и оподливился 

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

Babaduk сказал(а):

отсюда

кд на молнию 0,2 сек, а ты рак и оподливился 

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/items/mjollnir

лови ответку

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

voykazevoyka сказал(а):

https://ru.dotabuff.com/items/mjollnir

лови ответку

Нажмите, чтобы раскрыть...

зайди в лобби протести

http://www.dota2.com/700/gameplay/#ItemChanges

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

voykazevoyka сказал(а):

https://ru.dotabuff.com/items/mjollnir

лови ответку

Нажмите, чтобы раскрыть...

ловлю

Static Charge cannot trigger more than once per second.

 

это про щит

 

русские переводы никогда не смотри, только английские. там точные термины

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

Мягкий Енотик сказал(а):

ловлю

Static Charge cannot trigger more than once per second.

 

это про щит

 

русские переводы никогда не смотри, только английские. там точные термины

Нажмите, чтобы раскрыть...

лови, там про щит отдельно написано

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

voykazevoyka сказал(а):

лови, там про щит отдельно написано

Нажмите, чтобы раскрыть...

сказали же, англ версию глянь

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3261

Рейтинг: 674

Babaduk сказал(а):

сказали же, англ версию глянь

Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл на анг. смотреть, чтобы потом её опять переводить?

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

voykazevoyka сказал(а):

смысл на анг. смотреть, чтобы потом её опять переводить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ааааааааааа!!!!!!

остановите землю, я сойду

VOROGOD

Пользователь

Регистрация: 20.12.2017

Сообщения: 41

Рейтинг: 33

VOROGOD

Регистрация: 20.12.2017

Сообщения: 41

Рейтинг: 33

    Я бы сказал, что необходим 3 вариант в голосовании, который отвечал бы за ситуативный выбор этого таланта. Из недавних игр на медузе, я навскидку откопал 2 ситуации, где был выбран талант на +7 сплитшотов. 

    В одном случае я взял дополнительные цели из-за особенностей сборки

Мало модификаторов

   В другом случае против меня был мерзкий Фурион  с армией саммонов 

Тварь на уроде

   В обоих ситуациях, по моей памяти, талант зашел и выполнил функции для которых предназначен. Так что это ситуативный выбор, но очевидно, что при стандартной сборке на модификаторах и без овербольшого чиста таргетов талант на модификаторы смотрится, как мастхэв.

 

P.S. не душите за легендарные  3к катки 

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

VOROGOD сказал(а):

В одном случае я взял дополнительные цели из-за особенностей сборки

Нажмите, чтобы раскрыть...

криты и проки мкб по всем только подчеркнули бы плюсы твоей сборки

VOROGOD

Пользователь

Регистрация: 20.12.2017

Сообщения: 41

Рейтинг: 33

VOROGOD

Регистрация: 20.12.2017

Сообщения: 41

Рейтинг: 33

Babaduk сказал(а):

криты и проки мкб по всем только подчеркнули бы плюсы твоей сборки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ради интереса, сейчас создам лобби и протестирую смерть 11 Аксов с обоими талантами. 

Прочекал по несколько раз. Так вот, конкретно при сборке (фейзы, мом, линка, пика, мкб, бладторн):

1) Талант на +7 целей - смерть 11 Аксов наступила спустя 9-10 секунд.

2) Талант на Модификаторы, смерть 11 Аксов наступила спустя 15-16 секунд. 

3) Талант на Модификаторы, НО вместо бладторна Мъелнир, смерть 11 Аксов наступила спустя 9-10 секунд.

 

Следовательно, если случилось так, что в сборке нет молний, то талант на Модификаторы уступает по ДПС +7 таргетам. Отсюда, я делаю вывод, что для моей конкретной ситуации выбор модификаторов был бы ошибочным. 

 

P.S. важное дополнение, молнии - мастхэв, но бывает так, что их нет, и вот если их нет, то +7 атак.

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

VOROGOD сказал(а):

Ради интереса, сейчас создам лобби и протестирую смерть 11 Аксов с обоими талантами. 

Прочекал по несколько раз. Так вот, конкретно при сборке (фейзы, мом, линка, пика, мкб, бладторн):

1) Талант на +7 целей - смерть 11 Аксов наступила спустя 9-10 секунд.

2) Талант на Модификаторы, смерть 11 Аксов наступила спустя 15-16 секунд. 

3) Талант на Модификаторы, НО вместо бладторна Мъелнир, смерть 11 Аксов наступила спустя 9-10 секунд.

 

Следовательно, если случилось так, что в сборке нет молний, то талант на Модификаторы уступает по ДПС +7 таргетам. Отсюда, я делаю вывод, что для моей конкретной ситуации выбор модификаторов был бы ошибочным. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я говорил о первом матче с 5 героями без сумонов(и которые врятли будут подставляться больше 3 одновременно)