Талант в КС ГО. Или упорсто? Что главное? Что втростепенное?

avatar krotet

483

38

It_Follows

Пользователь

Регистрация: 06.07.2020

Сообщения: 5999

Рейтинг: 8988

It_Follows

Регистрация: 06.07.2020

Сообщения: 5999

Рейтинг: 8988

img

Упорство. Раньше считал, что мне от природы не дано спреить и страдал от этого лет 10, но в один момент решил зайти на тренировочный серв с афк ботами и поучиться этому ремеслу. Где-то за пару дней научился. Просто лень развиваться и тренироваться, вот и происходит посос. Ща уже бигстар и жду инвайт в нави.

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13471

Рейтинг: 8594

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13471

Рейтинг: 8594

krotet сказал(а):

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.


Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш".

Ну то есть в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.


С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.


Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты. Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.


Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

талант ничто без должных усилий, будь ты хоть 7 раз гением, без постоянной практики даже лучший талант не сможет нормально раскрыться

Mwhite

Пользователь

Регистрация: 25.09.2020

Сообщения: 82

Рейтинг: 83

Mwhite

Регистрация: 25.09.2020

Сообщения: 82

Рейтинг: 83

В кс очень много механической дрочи, которую ты просто обязан выучить( позиционка прицела, правильный распик,тайминги, раскидки). Когда ситуация сводится к тому , что ты должен выигрывать моменты чисто на реакции, значит ты где-то ошибся.

FreeM@n

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2030

Рейтинг: 4257

FreeM@n

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2030

Рейтинг: 4257

mqwz сказал(а):

как ты объяснишь что люди буквально не игравшие ни разу в кс за месяц валят лучше тех что по несколько лет играют?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно этот человек в другом шутере 10к часов провел и перейти за месяц в другую игру ему проще? Или возможно у этих людей, играющих несколько лет есть отклонения, или они играют под пивас без какого-либо желания развиваться поэтому их скилл находится на одном и том же уровне и они не прогрессируют? Или банально у человека высокая обучаемость и ему месяца достаточно, чтобы уже достичь высокого уровня? Причин может быть бесчетное количество, и предрасположенность имеет место быть, но нельзя говорить, мол "Симпл тупа талантлевый паэтаму и вешаит хэдшоти!1!!!!!111!11!". Предрасположенность - это лишь малая часть итогового скилла, и уж точно если ты имеешь низкий ранк после 10к часов игры- дело не в таланте а в том, что ты не умеешь\ не хочешь обучаться играть в эту конкретную игру.

Адский

Пользователь

Регистрация: 20.03.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 130

Адский

Регистрация: 20.03.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 130

mqwz сказал(а):

как ты объяснишь что люди буквально не игравшие ни разу в кс за месяц валят лучше тех что по несколько лет играют?

талант или предрасположенность точно есть, симпл бы в 14 лет не забирал аимки у всех подряд прошников.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Симпл это в 17 делал, и то он тогда уже сам был прошником. И играл он аимки против индивидуально слабых челиков


Mwhite сказал(а):

В кс очень много механической дрочи, которую ты просто обязан выучить( позиционка прицела, правильный распик,тайминги, раскидки). Когда ситуация сводится к тому , что ты должен выигрывать моменты чисто на реакции, значит ты где-то ошибся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кста, вот ты слова джейма почти точь-в-точь процитировал


И тс сам вроде намекнул на то, что он тупой. Ведь интеллект это часть таланта по его словам, а он бесталанный. Значит у него и интеллекта не должно быть

Человекоид

Пользователь

Регистрация: 24.06.2021

Сообщения: 1357

Рейтинг: 887

Нарушения: 109

Человекоид

Регистрация: 24.06.2021

Сообщения: 1357

Рейтинг: 887

Нарушения: 109

img

да не существует никаких талантов о которых вы думаете...Есть таланты которые просто заметны на начальных уровнях обучения но, в перспективе чел с талантом и чел без таланта но который потратил столько же времени на изучение и тренировки имеет такой же опыт как и чел "талантливый" и они будут равны.


Талант так называемый это просто предрасположенность которая видна на ранних этапах развития\изучения чего либо. Но в длительной перспективе это все шляпа.
Когда говорят ты талантливый - тебя хвалят и тебе хочется дальше заниматься чем то, ты дальше изучаешь и тренируешься что бы тебя еще похвалили и ты делаешь больше чем челы, которых не похвалили потому что тебе это стало нравится.


Но если взять чела с мотивацией и без таланта но, его мотивацию ничем не пошатнуть, в процессе обучения и тренировок он будет наравне с теми , кто так называемы "талантливы".

Devstvennik

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1071

Рейтинг: 195

Нарушения: 115

Devstvennik

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1071

Рейтинг: 195

Нарушения: 115

22222 год челы равняются на звания, че с вами не так? Глобал показатель? Вы чо серьезно?

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7126

Рейтинг: 6815

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7126

Рейтинг: 6815

FreeM@n сказал(а):

Возможно этот человек в другом шутере 10к часов провел и перейти за месяц в другую игру ему проще? Или возможно у этих людей, играющих несколько лет есть отклонения, или они играют под пивас без какого-либо желания развиваться поэтому их скилл находится на одном и том же уровне и они не прогрессируют? Или банально у человека высокая обучаемость и ему месяца достаточно, чтобы уже достичь высокого уровня? Причин может быть бесчетное количество, и предрасположенность имеет место быть, но нельзя говорить, мол "Симпл тупа талантлевый паэтаму и вешаит хэдшоти!1!!!!!111!11!". Предрасположенность - это лишь малая часть итогового скилла, и уж точно если ты имеешь низкий ранк после 10к часов игры- дело не в таланте а в том, что ты не умеешь\ не хочешь обучаться играть в эту конкретную игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прямо из яиц папаши игралHAhaa.png?1616514247. Если человеку достаточно месяца что бы достичь результата для которого многие потеют годы, это и есть талант. От того что ты просто играешься со словами, пытаясь подменить слово талант на "предрасположенность", "обучаемость" и т.д суть не изменится.

HiNi

Пользователь

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1116

Рейтинг: 506

HiNi

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1116

Рейтинг: 506

krotet сказал(а):

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.


Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш".

Ну то есть в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.


С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.


Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты. Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.


Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бро, не обижайся, но ты реально дурачок, если такой бред пишешь. Если ты наиграл десятки тысяч часов это не означает, что ты станешь даже не просто самым лучшим, а просто профи. Ведь не понятно как ты потратил своё время в кске. Если ты не апнулся за 2к часов 10 лвл, значит ты просто тупа запускал некст игру по кд, допускал одни и те же ошибки, не учил как правильно муваться, стрейфиться, аймиться. И утверждение что в ксе главное реакция тоже показывает твой уровень интеллекта, ведь не все упирается в быстроте наводке прицела в хэд, это ещё тайминг занятия позиций, тайминговые броски гранат, смоков, правильные бхопы. Я в шоке, что ты за 2к часов не понял это. Чтобы просто быть хайскиллом в пабе надо это все тренить и реализовывать, а не начинать Некст и тупо стрелять, ни о чем не думая.а по таланту я тебе вот, что скажу. Вот есть 10 команд, каждый игрок тру трайхардер. Никого из них нельзя назвать ленивым. В этом уже киберспортивном окружений уже сильно решает индивидуальный талант, ведь все одинаково трайхардят, стараются. И вот один пункт, который будет лишь у несколько про игроков, талант, будет очень сильно помогать им выигрывать оппонентов. Но ты не думай, что талант может быть только в сверхреакций, есть талант принимать нестандартные решения, тактики. Или талант хладнокровия, когда в самый ответственный момент ты не теряешься и тд. Меняй своё мышление или хотя бы расширь ее немного.


Человекоид сказал(а):

да не существует никаких талантов о которых вы думаете...Есть таланты которые просто заметны на начальных уровнях обучения но, в перспективе чел с талантом и чел без таланта но который потратил столько же времени на изучение и тренировки имеет такой же опыт как и чел "талантливый" и они будут равны.


Талант так называемый это просто предрасположенность которая видна на ранних этапах развития\изучения чего либо. Но в длительной перспективе это все шляпа.
Когда говорят ты талантливый - тебя хвалят и тебе хочется дальше заниматься чем то, ты дальше изучаешь и тренируешься что бы тебя еще похвалили и ты делаешь больше чем челы, которых не похвалили потому что тебе это стало нравится.


Но если взять чела с мотивацией и без таланта но, его мотивацию ничем не пошатнуть, в процессе обучения и тренировок он будет наравне с теми , кто так называемы "талантливы".

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему ты допускаешь, только ленивых талантов, не думаешь что есть таланты, которые ещё и нереально стараются. Вот это имба, с такими нереально соревноваться когда они в своём прайме, пример из тенниса, когда 3 чела просто положили себе в карман весь спорт.


krotet сказал(а):

В строгом смысле этого слова нельзя "прокачать" аим. У тебя уже есть некий потолок аима от рождения, а играя ты лезешь к этому потолку. Опыт и чуйка - интуиция, есть ни что иное как концентрированный опыт, так сказать. Эта вещь действительно хорошо прокачивается, только она мало полезна при хреновой стрельбе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Братан не тупи амботс тренировки включаешь, 5000 ботов в день убиваешь и все так себе механику прокачиваешь.


krotet сказал(а):

Так по логике где я не прав, если "криворукость" есть ни что иное как отсутствие таланта? Или если тебе не нравится слово талант можно сказать предрасположенность, или как то еще назвать это. Пусть безрукие апают Глобала. В чем ошибка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты как то пытался улучшить свой айм? Это не только наводка на тело противника, а ещё понимание логики определённого оружия, как он ведёт себя на различных расстояниях.

mqwz

Пользователь

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2153

Рейтинг: 1180

mqwz

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2153

Рейтинг: 1180

Адский сказал(а):

Симпл это в 17 делал, и то он тогда уже сам был прошником. И играл он аимки против индивидуально слабых челиков



Нажмите, чтобы раскрыть...

дружок, я лично против него играл на лане когда ему было 16 лет. А еще до этого он обыгрывал и скрима и кенниса на аимках есла занимал первые места.
Близко ни одного игрока даже не было, ну кроме казахов моу, хоббита и иже с ними, но у них прайм возраст с опытом, а типчику 15-16 лет и он валил всех направо и налево

Адский

Пользователь

Регистрация: 20.03.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 130

Адский

Регистрация: 20.03.2022

Сообщения: 349

Рейтинг: 130

mqwz сказал(а):

дружок, я лично против него играл на лане когда ему было 16 лет. А еще до этого он обыгрывал и скрима и кенниса на аимках есла занимал первые места.
Близко ни одного игрока даже не было, ну кроме казахов моу, хоббита и иже с ними, но у них прайм возраст с опытом, а типчику 15-16 лет и он валил всех направо и налево

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 16 он первую серьезную игру против тир 2 сыграл, дружочек. В 17 выиграл 1х1 турик

МужчинаКебаба

Пользователь

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 646

Рейтинг: 370

МужчинаКебаба

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 646

Рейтинг: 370

апнул 2.7 потом проиграл 12 подрят,задавайте вопросы я как талант может отвечу kekwwait.gif?1622490499 нет не отвечу,вы все бомжиgachiGASM.png?1616515152

SkellyAoE

Пользователь

Регистрация: 08.05.2014

Сообщения: 2159

Рейтинг: 909

SkellyAoE

Регистрация: 08.05.2014

Сообщения: 2159

Рейтинг: 909

lick3ty сказал(а):

Апнул ещё в 2017 роде глобала спустя 600 часов игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну объективно тогда это было намного легче. Я играл в те времена на леме с пингом 150 и в целом ощущал себя норм. Сейчас даже на калашах-дмг сильнее играют. На 3+ лвл фейсита тем более.

popkorm11

Пользователь

Регистрация: 20.06.2014

Сообщения: 423

Рейтинг: -4

popkorm11

Регистрация: 20.06.2014

Сообщения: 423

Рейтинг: -4

krotet сказал(а):

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.


Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш".

Ну то есть в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.


С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.


Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты. Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.


Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нужна хладнокровность и думать за шаг вперед противника