Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

ясчитаю, что они сильно переоцененные.


их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)




ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.




Зачем брать их?


дискасс.

MELANhol1k

Пользователь

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

MELANhol1k

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

Рили юзлес, кроме талланта у пака


так как при равной игре это несколько крипов в минуту.

3040

Пользователь

Регистрация: 14.06.2016

Сообщения: 624

Рейтинг: 1007

3040

Регистрация: 14.06.2016

Сообщения: 624

Рейтинг: 1007

Всегда беру голду на саппах. Это же фри варды (мидас быстрее)

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

беру таланты на голд если с бабаками всё вери плохо
например тебя зажали на базе а слоты нужны

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

MELANhol1k сказал(а):


Рили юзлес, кроме талланта у пака


так как при равной игре это несколько крипов в минуту.


Нажмите, чтобы раскрыть...


На фениксе очень спорный талант.


+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

+120 гпм даже на 20 лвле - это стабильный плюс к голде, который в итоге принесёт тебе много голды и ты соберёшь нужные итемы. А брать вместо него какие-нибудь + 300 хп - как раз юзлесс.


п.с. офк если у тебя к 20 лвлу уже 7 слотов то нет смысла его брать, но такого не бывает в доте.

domnapalo4ke

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 702

Рейтинг: 809

Нарушения: 100

domnapalo4ke

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 702

Рейтинг: 809

Нарушения: 100

Когда мне предлагают "супер-выбор" между 200 хп и 60 гпма, мне вообще пофиг, куда тыкнуть. И то, и то юзлесс

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2558

Рейтинг: 2719

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2558

Рейтинг: 2719

img

Хз, есть много героев на которых даже 120 золота смотрятся неплохо. Не помню сколько у войда, но у него вроде 150 золота на 20 и 300 хп второй талант на том же уровне. Каким-нибудь войдом с изи лейна который делает фаст мидас и момчик и быстро апает себе 20, можно взять этот талант и уже на 45 бегать с 6 слотами и муншардом, как по мне вкусно. У Педжа есть тоже талант на 20 с 150 гпма, тоже классно смотрится если покупаешь на жирном мидасик

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

M77 сказал(а):


На фениксе очень спорный талант.


+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну феникс, энигма и андаинг вроде - исключения, там таланты реально бешенные для своего уровня. А всякие +60 голды у лиона на 15 = полный мусор.


Fade Away сказал(а):


Хз, есть много героев на которых даже 120 золота смотрятся неплохо. Не помню сколько у войда, но у него вроде 150 золота на 20 и 300 хп второй талант на том же уровне. Каким-нибудь войдом с изи лейна который делает фаст мидас и момчик и быстро апает себе 20, можно взять этот талант и уже на 45 бегать с 6 слотами и муншардом, как по мне вкусно. У Педжа есть тоже талант на 20 с 150 гпма, тоже классно смотрится если покупаешь на жирном мидасик


Нажмите, чтобы раскрыть...


У войда 120, по сути он лучше только через 10 минут, эти 300 хп решают в драках, когда тебе не хватает немного хп чтобы пережить стан или сайленс или кд прыжка.

Drago75

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

Drago75

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

SpartaK171 сказал(а):


+120 гпм даже на 20 лвле - это стабильный плюс к голде, который в итоге принесёт тебе много голды и ты соберёшь нужные итемы. А брать вместо него какие-нибудь + 300 хп - как раз юзлесс.


п.с. офк если у тебя к 20 лвлу уже 7 слотов то нет смысла его брать, но такого не бывает в доте.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Хмм, взять голду +120/мин или +300 к хп и реже помирать и терять денег.

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Drago75 сказал(а):


Хмм, взять голду +120/мин или +300 к хп и реже помирать и терять денег.


Нажмите, чтобы раскрыть...


+300 хп на 20 лвл = реже умирать, ага держи в курсе, как тебя 300 хп спасают в лейте в драках 5 на 5.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

img

Воид сказал(а):


Ну феникс, энигма и андаинг вроде - исключения, там таланты реально бешенные для своего уровня. А всякие +60 голды у лиона на 15 = полный мусор.


У войда 120, по сути он лучше только через 10 минут, эти 300 хп решают в драках, когда тебе не хватает немного хп чтобы пережить стан или сайленс или кд прыжка.


Нажмите, чтобы раскрыть...


У того же лиона,ская и сала нет нормальной альтернативы этому не самому сильному таланту. Т.е вполне разумно его брать.

HelloMaFaq

Пользователь

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 1076

Рейтинг: 344

HelloMaFaq

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 1076

Рейтинг: 344

img

M77 сказал(а):


На фениксе очень спорный талант.


+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...


Нажмите, чтобы раскрыть...


50 урона = радик, норм тема)

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img

Воид сказал(а):


ясчитаю, что они сильно переоцененные.


их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)




ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.




Зачем брать их?


дискасс.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Мы с тобой братья по несчастью,мне тоже на виспа дали 120 гмпа на 20,которые мне не особо нужны,в то время как у говнофеникса 150 на 15...


все таланты на гпм нужно перенести вниз и апнуть,я думаю это сделают в некст патче + добавят +1-3 ветки талантов,это уже не секрет и многие давно догадывались.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

SpartaK171 сказал(а):


+120 гпм даже на 20 лвле - это стабильный плюс к голде, который в итоге принесёт тебе много голды и ты соберёшь нужные итемы. А брать вместо него какие-нибудь + 300 хп - как раз юзлесс.


п.с. офк если у тебя к 20 лвлу уже 7 слотов то нет смысла его брать, но такого не бывает в доте.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да вообще-то наоборот.


300 хп на 20 лвле для ДК или войда, это очень заметная прибавка к выживаемости...а меньше дохнешь ---> больше ГПМ.


А вот что бы эти 120 ГПМа превратить в 300 хп надо минут 15-20....и все это время ты будешь легче дохнуть.


Так что если подумать здраво...не так все однозначно как кажется.


Тем более практика это подтверждает...у войда и ДК талант на ГПМ на 2-4 % чаще проигрывает.

Silvold

Пользователь

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 1507

Рейтинг: 986

Silvold

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 1507

Рейтинг: 986

Потому что эти +120 голды позволят тебе иметь деньги на байбек в решающий момент. На саппорте же +60 голды - это гарантированная возможность иметь деньги на варды.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img

SpartaK171 сказал(а):


+300 хп на 20 лвл = реже умирать, ага держи в курсе, как тебя 300 хп спасают в лейте в драках 5 на 5.


Нажмите, чтобы раскрыть...


вы про разных воидов просто разговариваете


оффлейновый воид = танк-инициатор и +300 хп ему полезнее


керри воиду гпм офк лучше

unrea1

Пользователь

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

unrea1

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

img

У феникса 150 на 15ом, и у оракула 60 на 15ом.

Thesmm

Пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 1413

Рейтинг: 306

Thesmm

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 1413

Рейтинг: 306

Воид сказал(а):


ясчитаю, что они сильно переоцененные.


их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)




ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.




Зачем брать их?


дискасс.


Нажмите, чтобы раскрыть...


На виспа не плохо смотрится в определенных моментах можно и взять +120 на 20 лвле.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

unrea1 сказал(а):


У феникса 150 на 15ом, и у оракула 60 на 15ом.hmmm.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


В стилеOSfrog.png

_Ideal_

Пользователь

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 325

Рейтинг: 26

Нарушения: 120

_Ideal_

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 325

Рейтинг: 26

Нарушения: 120

Fade Away сказал(а):


Хз, есть много героев на которых даже 120 золота смотрятся неплохо. Не помню сколько у войда, но у него вроде 150 золота на 20 и 300 хп второй талант на том же уровне. Каким-нибудь войдом с изи лейна который делает фаст мидас и момчик и быстро апает себе 20, можно взять этот талант и уже на 45 бегать с 6 слотами и муншардом, как по мне вкусно. У Педжа есть тоже талант на 20 с 150 гпма, тоже классно смотрится если покупаешь на жирном мидасик


Нажмите, чтобы раскрыть...




Какиеже смешные клоуны, не умеющие в математику. 20 апается на 25 минуте это в лучшем случае. За 20 мин тебе накапает целых 2400 голды, просто обмазаться 6 слотами можно, без таланта никак.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

unrea1 сказал(а):


У феникса 150 на 15ом, и у оракула 60 на 15ом.hmmm.png


Нажмите, чтобы раскрыть...


Это ладно. У оракла 60 на 15-м.... до которого он в половине игр и не доиграет.


У зомбаря 90 на 10-мnyametal.gif

unrea1

Пользователь

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

unrea1

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

img

Emeralt сказал(а):


Это ладно. У оракла 60 на 15-м.... до которого он в половине игр и не доиграет.


У зомбаря 90 на 10-мnyametal.gif


Нажмите, чтобы раскрыть...


У зомбаря вообще дикие таланты на 10 лвле, если сравнивать их с любыми героями.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Если бы мета была с супер лейтовыми играми по 50-60+ минут, то без вопросов нужно было бы брать таланты на гпм, но сейчас игры длятся по 40-44 мин с среднем. А чтобы получить 20 лвл нужно минут 30 где-то. Короче не факт что они окупятся.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

unrea1 сказал(а):


Ого профессор высшей математики в треде. А то, что он с добавочным гпм будет быстрей покупать айтемы - быстрей фармить последующие, тебе в голову не пришло? Это разгон так сказать. Кто вообще прибавку гмп считает просто числом голды? Будто ему через 20 минут выдается на руки 2400 голды и все.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А никто так и не считает. Тебе просто намекают что это как минимум никакая не имба. Просто приятная прибавка, не более.


Ты ведь тоже не учел, что выбрав вместо уже сразу полезных статов/ХП, ты будешь потенциально иметь возможность меньше дохнуть...не теряя свой ГПМ.