AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

Сидишь такой играешь. Смотришь у тебя 20 лвл и выбор таланта с гпмом, прикидываешь сколько будет идти текущая игра, ипримерно считаешь, сколько тебе даст этот талант за игру, на сапах талант на гпм почти всегда мастхев(я про таланты на 10 уровне), на феникса сильный талант на гмп, на энигму талант на гпм берётся в 10% игр, потому что минус кулдаун - слишком жёстко для героя с 4 активными спелами и кучей предметов(если есть мидас, то талант на минус кд еще и прямо бустит гпм, и косвенно если есть тревела, блинк, шива, да что угодно, что ускоряет фарм). Брать талант на гпм на коров, типо воида и дк, считаю ошибкой, так как берешь ты их слишком поздно, и уж очень вкусно выглядит прибавка в 300 хп, а чтобы талант на гпм реализовал себя, нужно время. Что интересно и в игре где ты отстаешь, тебе лучше взять хп, и в игре где вы выигрываете, лучше взять хп, а талант на гмп остается на супер равные игры, которые ожидаются супер долгими из-за пика(хотя тогда ты в любом случае выфармишь свои слоты).

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

Воид сказал(а):

ясчитаю, что они сильно переоцененные.

их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)


ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я бы сказал, что и на экспу таланты тоже переоценены. Хорошо ещё, что в каком-то патче их все подняли.

Что голда, что экспа дают условное преимущество.

1) Им нужно время на реализацию, в то время как какие-нибудь +200 хп даются сразу и позволяют заработать больше денег не умирая/убивая врагов.

2) Они имеют недостатки. Экспа увеличивает время возрождения. Высокий гпм и опм у вашей команды дают врагу больше бонусов при убийстве.

Иногда да, полезны из-за невозможности реализовать альтернативу (например, цмка на 20-ом видит, что игра затягиваетвся, а ультануть нормально не получится, поэтому берёт гпм вместо +урона с ульты).

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

Не брать голду - быть дауном

Не брать экспу - быть дауном

Брать экспу но не брать мидас под нее - быть дауном


Пояснила на изичах

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

Можно не апать таланты на гпм,а просто в хлам занерфить их альтернативуdankPepe.png


Вообще их просто надо сбалансировать,мб переместив по лвл-ам и количеству голды.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11896

Рейтинг: 6240

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11896

Рейтинг: 6240

Нарушения: 55

img
Fade Away сказал(а):

Хз, есть много героев на которых даже 120 золота смотрятся неплохо. Не помню сколько у войда, но у него вроде 150 золота на 20 и 300 хп второй талант на том же уровне. Каким-нибудь войдом с изи лейна который делает фаст мидас и момчик и быстро апает себе 20, можно взять этот талант и уже на 45 бегать с 6 слотами и муншардом, как по мне вкусно. У Педжа есть тоже талант на 20 с 150 гпма, тоже классно смотрится если покупаешь на жирном мидасик

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну апнул он на 25 минуте 20 левел к 45 минуте этот талант принесет ему 2400 голды? это ли 6 слотов? А сколько раз войд умрет из-за нехватки хп? Войду 300 хп это прям пипец как важно что бы пережить прокаст и успеть прыгнуть востановить хп.

George Push

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 1549

Рейтинг: 502

George Push

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 1549

Рейтинг: 502

ну суть такая, я расчётов не проводил, но думаю так

до 7,8,9 слотов талант на голду полезен, дальше - юзлесс
в драке талант на голду юзлесс, тоесть хп лучше, чем + гпм, из этого надо исходить


если ты войд керри с бф, с двумя сапами, которые тебя облизывают и стакают по кд, то зачем тебе 120 голд? ( не помню какой там у него второй талант, но суть понятна )
а если ты играешь на 2к и у тебя средний гпм за керри при победе 400, то ясно, что эти 120 гпм тебе дадут +30% к фарму


katsu71717 сказал(а):

ну апнул он на 25 минуте 20 левел к 45 минуте этот талант принесет ему 2400 голды? это ли 6 слотов? А сколько раз войд умрет из-за нехватки хп? Войду 300 хп это прям пипец как важно что бы пережить прокаст и успеть прыгнуть востановить хп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо понимать, что не 2400 голды, а на 2400 голды больше, тоесть он раньше на минутку\две купит ключевой слот и это может зарешать так-то.


raichuxa

Пользователь

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1398

raichuxa

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1398

img
MELANhol1k сказал(а):

Рили юзлес, кроме талланта у пака

так как при равной игре это несколько крипов в минуту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

скажи это фениксуCoolStoryBob.png

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Cold_Front сказал(а):

скажи это фениксуCoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже неприлично большой доп ГПМ у Феникса, всего-лишь на 15-м лвле, который благодаря таланту на опыт и частому мидасу берет крайне быстро, аж на 3% чаще проигрывает чем птички.

Так что да...скажите об этом фениксу. CoolStoryBob.png


Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Thesmm сказал(а):

На виспа не плохо смотрится в определенных моментах можно и взять +120 на 20 лвле.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а смысл, 20 хп регена это же имба, приче они вроде синергируют с тизером.

Да и разница в винрейте 7.2%...

MELANhol1k

Пользователь

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

MELANhol1k

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

Cold_Front сказал(а):

скажи это фениксуCoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу это фениксу с мидасом и птичками который может фармить как антимаг

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

MELANhol1k сказал(а):

Скажу это фениксу с мидасом и птичками который может фармить как антимаг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, не взять талант на птички фениксу - делай паунс в окно.
щас бы 260 дамага от 1 птички( ДОПОЛНИТЕЛЬНО) а это чаще всего ты попадешь 3-4 птичками во врагов. тоесть около 1к дамага в замесе, но нет, есть индивидумы которые возьму гпм и будут бегать с 1 слотом больше на 50 минуте (если трон не упадет) и радоваться своему гпм

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Emeralt сказал(а):

Даже неприлично большой доп ГПМ у Феникса, всего-лишь на 15-м лвле, который благодаря таланту на опыт и частому мидасу берет крайне быстро, аж на 3% чаще проигрывает чем птички.

Так что да...скажите об этом фениксу. CoolStoryBob.png


Нажмите, чтобы раскрыть...
MELANhol1k сказал(а):

Скажу это фениксу с мидасом и птичками который может фармить как антимаг

Нажмите, чтобы раскрыть...
Wi|d Wo|f сказал(а):

Согласен, не взять талант на птички фениксу - делай паунс в окно.
щас бы 260 дамага от 1 птички( ДОПОЛНИТЕЛЬНО) а это чаще всего ты попадешь 3-4 птичками во врагов. тоесть около 1к дамага в замесе, но нет, есть индивидумы которые возьму гпм и будут бегать с 1 слотом больше на 50 минуте (если трон не упадет) и радоваться своему гпм

Нажмите, чтобы раскрыть...

ща бы мидасик на феникса собирать и быть юзлесс куском вместо того, чтобы собрать быстрый дискорд и доминировать
гпм в большинстве случаев намного профитнее урона с птичек
почему у птичек больше винрейта на дб?
потому что птички берутся в том случае, если ты доминируешь и собираешься рано заканчивать игру, а птички в этом очень помогают
урона фениксу и так хватает, а заиметь более ранний рефрешер/хекс - профит
без@PIYPIYне разобраться

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

таланты на гпм неплохо работают если часто дохнешь. голда идет, пока отдыхаешь в тавернеbayan.gif

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

Freeman1337 сказал(а):

ща бы мидасик на феникса собирать и быть юзлесс куском вместо того, чтобы собрать быстрый дискорд и доминировать
гпм в большинстве случаев намного профитнее урона с птичек
почему у птичек больше винрейта на дб?
потому что птички берутся в том случае, если ты доминируешь и собираешься рано заканчивать игру, а птички в этом очень помогают
урона фениксу и так хватает, а заиметь более ранний рефрешер/хекс - профит
без@PIYPIYне разобраться

Нажмите, чтобы раскрыть...

птицы не помогут тимфайт выиграть в отличии от рефрешера, че вы вечно меня суммоните)

Stormlikez

Почетный пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 7594

Рейтинг: 8796

Stormlikez

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 7594

Рейтинг: 8796

Просто мета сейчас такая, поэтому юзлес. (не у всех)

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

PIYPIY сказал(а):

птицы не помогут тимфайт выиграть в отличии от рефрешера, че вы вечно меня суммоните)

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что ты козырь в разговорах о Фениксеlensi.png

Shigetorafan

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 381

Рейтинг: 950

Shigetorafan

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 381

Рейтинг: 950

Воид сказал(а):

ясчитаю, что они сильно переоцененные.

их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)


ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

больше берут => больший шанс и проиграть т.к. статистики больше, а так же ты не учитываешь что может быть таланс на гпм за и против в команде

Elefant

Пользователь

Регистрация: 10.02.2015

Сообщения: 4412

Рейтинг: 4442

Elefant

Регистрация: 10.02.2015

Сообщения: 4412

Рейтинг: 4442

img
Воид сказал(а):

ясчитаю, что они сильно переоцененные.

их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)


ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустим талант на 60 гпм можно вообще никогда не брать. 120 на 20лвл еще норм.

Babaduk

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Babaduk

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 2303

Рейтинг: 2093

Elefant сказал(а):

Допустим талант на 60 гпм можно вообще никогда не брать. 120 на 20лвл еще норм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

только за среднюю игру талант на 60 гпм даст больше золота чем 120, а его альтернатива на 20 сильнее чем на 10

Dead Inside

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 2705

Рейтинг: 1817

Dead Inside

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 2705

Рейтинг: 1817

Цмке что качать, 120 гпм (допустим с базы не выпускают, а деньги нужны) или юзлесс дпс ульты, которую нормально поставишь два раза за игру, потому что в остальные разы её собьют в первую же секунду?

Но таланты на 60 и 90 гпм реально высер какой-то. На 20 лвл давать жалкие 120 гпм, когда у феникса 150 на 15))

fedor2700

Пользователь

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 60

fedor2700

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 60

фениксу беру в 99% игр гпм, шива/хекс уже через 10-15 минут, можно даже аганим собрать к 25лвлу и яйцо будет очень сложно пробить тем самым спасти своего керри. И у феникса не птицы имба, а лазер

ornstein_dragon_slayer

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 1380

Рейтинг: 863

Нарушения: 115

ornstein_dragon_slayer

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 1380

Рейтинг: 863

Нарушения: 115

На 10 уровне на сапах норм остальные мусор.

Azzazel01001

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 851

Рейтинг: 523

Azzazel01001

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 851

Рейтинг: 523

Расскажешь сапортам с +60 гпма какие это юзлес таланты против какого нибудь химика с антимагом у тебя в тиме

Joooordy

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 34

Рейтинг: 11

Joooordy

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 34

Рейтинг: 11

Например, я лучше на минёре возьму +120гпм, чем +200blast off dmgweSmart.png

51z9e7

Пользователь

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 280

Рейтинг: 88

51z9e7

Регистрация: 19.01.2015

Сообщения: 280

Рейтинг: 88

У пака +400, вот это реально треш.