dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

img
MELANhol1k сказал(а):

Рили юзлес, кроме талланта у пака

так как при равной игре это несколько крипов в минуту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а тепреь представь что у тебя фармят 4 челика в тиме + вас поджимают

где ты подродишь этих крипов

в основном талант на голду дали сапам

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

M77 сказал(а):

На фениксе очень спорный талант.

+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...

Нажмите, чтобы раскрыть...

так феня должен правильно поставить яйцо, раскидав птичек на минус ас. Если и с яйцом вы не убиваете, то + к урону от птичек игру не выиграет. всегда беру + к гпму на фени


Emeralt сказал(а):

Да вообще-то наоборот.

300 хп на 20 лвле для ДК или войда, это очень заметная прибавка к выживаемости...а меньше дохнешь ---> больше ГПМ.

А вот что бы эти 120 ГПМа превратить в 300 хп надо минут 15-20....и все это время ты будешь легче дохнуть.

Так что если подумать здраво...не так все однозначно как кажется.

Тем более практика это подтверждает...у войда и ДК талант на ГПМ на 2-4 % чаще проигрывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть ложь, наглая ложь и статистика.

Гпм всегда берется, когда все плохо, потому что фармить просто негде. Когда у вас дикий сноуболл берется +300 к хп. Вот и вся статистика. А в средней игре все ситуативно. войду порой нужно убивать за хроно. тут + к хп не всегда профитнее

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

artlight12 сказал(а):

Гпм всегда берется, когда все плохо, потому что фармить просто негде. Когда у вас дикий сноуболл берется +300 к хп. Вот и вся статистика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там сверху тебе уже намекали, логически обосновав, что когда все плохо, твой талант на ГПМ, скорее всего, не успеет тебе принести ничего вообще. В то время как хп тебе уже сразу поможет в драках...т.к. вас итак давят и пойдут вот-вот сносить.

Топчанский

Пользователь

Регистрация: 19.02.2017

Сообщения: 8251

Рейтинг: 939

Топчанский

Регистрация: 19.02.2017

Сообщения: 8251

Рейтинг: 939

На итак очень жирного Дк лучше взять 120 гпм, чем юзелес 300 хп. И тем более ему нужна эта голда.

Cluber27394

Пользователь

Регистрация: 09.09.2017

Сообщения: 394

Рейтинг: 143

Cluber27394

Регистрация: 09.09.2017

Сообщения: 394

Рейтинг: 143

У войда 120, по сути он лучше только через 10 минут, эти 300 хп решают в драках, когда тебе не хватает немного хп чтобы пережить стан или сайленс или кд прыжка.

[/QUOTE]

Как говорил НС, лучше взять гпм, чем 300 хп, ведь можно будет собрать на войду, какое то скади и будет тебе хп и +25 стартов всех

Так что гпм смотрится лучше

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Joooordy сказал(а):

Например, я лучше на минёре возьму +120гпм, чем +200blast off dmgweSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если я предложу тебе больше урона? Ну, +400 на бласт, скажем?

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

M77 сказал(а):

На фениксе очень спорный талант.

+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты ими вначале попади

а ещё враги будут с бкб что даже попав будут проблемы

очень ситуативно

если урона в тиме не хватает то стоит брать


Но феникс часто в гавне сидит ему голда на шиву дискорд еул нужна

5_player

Пользователь

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

5_player

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

Таланты на золото действительно слабые. Нужно их апнуть, хотя бы чтобы деньги капали в надежное золото, а не в ненадежное.

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3819

Рейтинг: 987

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3819

Рейтинг: 987

Wi|d Wo|f сказал(а):

Согласен, не взять талант на птички фениксу - делай паунс в окно.
щас бы 260 дамага от 1 птички( ДОПОЛНИТЕЛЬНО) а это чаще всего ты попадешь 3-4 птичками во врагов. тоесть около 1к дамага в замесе, но нет, есть индивидумы которые возьму гпм и будут бегать с 1 слотом больше на 50 минуте (если трон не упадет) и радоваться своему гпм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы встретить фениксов, которые не высирают птичек залпом, а наоборот по одной зашвыривают с максимальным профитом.


Топчанский сказал(а):

На итак очень жирного Дк лучше взять 120 гпм, чем юзелес 300 хп. И тем более ему нужна эта голда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот сейчас сидел и размышлял что таки эти 300 НР не так уж и важны на нем, как голда.


Visage-Ubivashka сказал(а):

А если я предложу тебе больше урона? Ну, +400 на бласт, скажем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

То он определенно возьмет +240 к ГПМу.

5_player

Пользователь

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

5_player

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

JiRiK сказал(а):

То он определенно возьмет +240 к ГПМу.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Вообще то он в саркастической форме имел в виду, что талант даёт 400 урону к бласт офф, а не 200. Поздравляю сэр, вы обосрались.


Keroil

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 507

Рейтинг: 415

Нарушения: 300

Keroil

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 507

Рейтинг: 415

Нарушения: 300

вот у джакироса например на 20 таланс +150 гпм или +400 к ренжу атаки, нахрена мне ренж атаки такой на сапорте? по вышкам через пол карты плювать? если мы пушим то я и так плюнуть могу.. а 150 голды лишними не будет

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

если альтернатива говно то почему не взять на голд

вот например 300 хп на кунке, нахрен ему эти 300 хп если они ничего не дают кроме ничтожно маленького процента хп? ладно это была бы сила хотябы реген чуть урона с руки

зачем мне брать 50 к урону с ульты для цмки если я могу взять голду и через 10 минут при удачных файтах я буду бегать с октарином и бкб имея бесконечный стан ?

у кого-то есть реально хорошие альтернативы как у рубика например но толку если тебе проще взять голд нежели юзелесс 60 урона для сапорта (с мидовым еще можно подумать че взять)


как сказал мой кореш витек - чето ты хрень замутил

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Воид сказал(а):

Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Это 1200 надежного золота за 10 минут поверх того, что зарабатывает твой кор. То-бишь - очень большие деньги, которые чар получает независимо ни от чего: дерется он, бьет крипов или же сидит в таверне.
Способность, которая может 400 гпм превратить в 500. Способность, которая позволяет не заморачиваться на счет байбека.
Лучшие таланты в доте.

3a40T

Пользователь

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2551

Рейтинг: 1218

3a40T

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2551

Рейтинг: 1218

Таланты на золото берут только для того, чтобы показатель ГПМ в профиле был повышеroflanBuldiga.png

iNGATELLO_1337

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

iNGATELLO_1337

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6499

Рейтинг: 4135

img

Яб такой, чтоб таланты на ГПМ убрали у всех героев кроме части суппортов, и офк их отбалансить.


honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2809

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2809

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

вы про разных воидов просто разговариваете

оффлейновый воид = танк-инициатор и +300 хп ему полезнее

керри воиду гпм офк лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы войду в оффлейне этот талант ещё нужнее, так как у него мало слотов, а когда настанет лейт, от него потребуется керри потенциал.


unrea1 сказал(а):

У феникса 150 на 15ом, и у оракула 60 на 15ом.hmmm.png

Нажмите, чтобы раскрыть...
Emeralt сказал(а):

Это ладно. У оракла 60 на 15-м.... до которого он в половине игр и не доиграет.
У зомбаря 90 на 10-мnyametal.gif
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы похоже сверхразумы, раз сравниваете совершенно разных героев.

феникс по натуре своей кор персонаж, который может вливать тонны урона, и которому нужны слоты. Этот талант помогает сапорту фениксу купить слоты. Оракул же это не жадный сапорт, ему кроме форса и глиммера много не надо, чтобы быть полезным.

Про зомбаря вообще проорал, герою, который физически не может фармить вообще, дали нормальный талант, чтобы он не бегал бомжом.

5_player

Пользователь

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

5_player

Регистрация: 07.05.2017

Сообщения: 376

Рейтинг: 125

honder сказал(а):

Как бы войду в оффлейне этот талант ещё нужнее, так как у него мало слотов, а когда настанет лейт, от него потребуется керри потенциал.


Вы похоже сверхразумы, раз сравниваете совершенно разных героев.

феникс по натуре своей кор персонаж, который может вливать тонны урона, и которому нужны слоты. Этот талант помогает сапорту фениксу купить слоты. Оракул же это не жадный сапорт, ему кроме форса и глиммера много не надо, чтобы быть полезным.

Про зомбаря вообще проорал, герою, который физически не может фармить вообще, дали нормальный талант, чтобы он не бегал бомжом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ах да, я ведь забыл, что Ораклу не нужны никакие предметы, он же саппорт.

Плиз, не неси дичь. Любому саппорту нужны деньги и предметы, но в отличии от коров они зависят от них в меньшей степени. Но б***ь это не значит, что саппортам не нужны золота. Без предметов саппорт в лейте станет бомжом, который умирает от случайного чиха. Такой саппорт никому не нужен.

И заметь, даже между самими пятерками разнится этот талант. Лион (15 уровень - 90 gpm), Рубик (10 уровень - 60 gpm) блин даже Дизраптор, которому к слову обязательный блинк не нужен, к десятому уровню имеет 60 gpm. А у Оракла к 15 уровню имеет 60 gpm. Справедливо? Нет! Зачем давать этому герою такие помойные таланты? Потому что в теории он может затащить как батька? Тогда почему ИО дали нормальные таланты, а? Так что, пожалуйста, не неси людям дичь, не уточнив сам матчасть.

Just a Game

Пользователь

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 808

Рейтинг: 142

Just a Game

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 808

Рейтинг: 142

Drago75 сказал(а):

Хмм, взять голду +120/мин или +300 к хп и реже помирать и терять денег.

Нажмите, чтобы раскрыть...

300 хп - условный Vitality бустер, то есть 10 мин работы таланта на гпм. Получается, что если игра близка к завершению приятней взять хп. В остальных случаях талант на гпм полезнее.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Воид сказал(а):

ясчитаю, что они сильно переоцененные.

их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)


ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ну лучше 300 хп для войда? С другим талантом еще больше хп можешь купить, а лучше демедж купить.

madior

Пользователь

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 102

madior

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 102

Воид сказал(а):

ясчитаю, что они сильно переоцененные.

их берут намного чаще, но при этом винрейт у них почти всегда значительно ниже. (в среднем на 3-4%)


ну ладно, 10-15 лвласмотрятся неплохо на многих героях. Но 120 гпм на 20 уровне - это мягко говоря не то, что я хотел бы видеть.


Зачем брать их?

дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

по-моему их как раз очень редко берут на корах кроме пака. Из того что я могу предсавить это офк большинство саппортов (к примеру лич после 20 наконец-то может получить пару айтемов), а также воид в некоторых ситуациях (особенно если оффлейн воид, это поможет раньше стать полноценным третим райткликкером) или цк (в целом не очень быстро фармит, может помочь).

sneg87

Пользователь

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 431

Рейтинг: 181

sneg87

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 431

Рейтинг: 181

M77 сказал(а):

На фениксе очень спорный талант.

+150 на 15ом это как бы гораздо больше, чем гпм твоего керри, но с другой стороны +60 к урону дают по сути радик (т.е. 5к). Ну такое...

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы на фениксе с руки бить..по сути радик..ага.ага.

Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 369

Kronosila

Регистрация: 27.12.2014

Сообщения: 1331

Рейтинг: 369

Если тебя зафокусят в драке, то тебе никакой талант не поможет, но с голдой как с постоянно работающим мидасом - лучше

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Emeralt сказал(а):

Там сверху тебе уже намекали, логически обосновав, что когда все плохо, твой талант на ГПМ, скорее всего, не успеет тебе принести ничего вообще. В то время как хп тебе уже сразу поможет в драках...т.к. вас итак давят и пойдут вот-вот сносить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да бросьте. на хай рейтингах - да. на низких это будут потуги зайти на хг, обязательно кто-то накосячит и умрет из атакующих. Часто на рейтинга от 4к и ниже умеют !вовремя! и !правильно! заходить на хг? Сколько игр на низких рейтах заканчивается на 25й минуте? А этот рейтинг - основная часть игр, соответственно основная статистика. А хп? ну если вам не хватает немного, чтобы перевернуть, то да. А если игра в одну калитку, то благодаря хп ну переживешь ты лишнюю тычку и на этом все. так что более чем неоднозначный вопрос: хп или гпм?

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 316

Игнорирую гпм на енигме часто, ибо - кд спелов куда сильнее, особенно если собираешь мидас и октарин, блэкхол ваще становится рпхой.

На условного лиона/рубика +60 урона куда лучше.

С ними можно и лесок подфармить и пофармить свободный лайн, с которым гпм будет выше чем на +60 гпма.

на пака тоже от ситуации нужно брать. Бывает, когда собрал 5ый дагончик и еблейд , куда полезнее взять скорость орба, чтоб вырезать условного снайпера, или инициатора спрятовшегося в глубине базы.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

madior сказал(а):

это поможет раньше стать полноценным третим райткликкером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поможет, но слабо... Да и без этого таланта можно выйти в керри, до 7.00 же выходили.


artlight12 сказал(а):

да бросьте. на хай рейтингах - да. на низких это будут потуги зайти на хг, обязательно кто-то накосячит и умрет из атакующих. Часто на рейтинга от 4к и ниже умеют !вовремя! и !правильно! заходить на хг? Сколько игр на низких рейтах заканчивается на 25й минуте? А этот рейтинг - основная часть игр, соответственно основная статистика. А хп? ну если вам не хватает немного, чтобы перевернуть, то да. А если игра в одну калитку, то благодаря хп ну переживешь ты лишнюю тычку и на этом все. так что более чем неоднозначный вопрос: хп или гпм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

300 хп это не одна тычка, а целый нюк. Хватит преуменьшать.

honder сказал(а):

Как бы войду в оффлейне этот талант ещё нужнее, так как у него мало слотов, а когда настанет лейт, от него потребуется керри потенциал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воид с оффлейна получает 20lvl к 40-43 минуте. Это на моих 5500 с учетом того что я задрот войда в оффлейне.

Может на 3-4к с эти получше, я хЗ.

На моем ммр талант +120 гпм окупает себя в 3 случаях из 7.