Тараска - зачем?

DzA сказал(а):↑

ля чел пасибо, люблю на наге поиграть, и чот не думал что можно вместо тараски собрать ту же скади и она будет намнооого полезнее 2к ракалы в студии

Нажмите, чтобы раскрыть...

А смысл кого-то замедлять, если ты за сетку убиваешь? По факту да, норм тема, не берут по привычке с тех пор как были орб эффекты (например на вивере с дезолем не работала двойная тычка)

Против минёра заходит на ура, переживаешь минки регенишься и дальше пушишь

tropnik сказал(а):↑

Против минёра заходит на ура, переживаешь минки регенишься и дальше пушишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ого, я даже и не думал о таком предназначении за 5к

ekomissin сказал(а):↑

Ого, я даже и не думал о таком предназначении за 5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато полная контра. Минёр остается в не удел. А нафиг тебе погибать на них? Или тратить бкб которое ты не всегда включишь.

NeverSayGGplz сказал(а):↑

А смысл кого-то замедлять, если ты за сетку убиваешь? По факту да, норм тема, не берут по привычке с тех пор как были орб эффекты (например на вивере с дезолем не работала двойная тычка)

Нажмите, чтобы раскрыть...

выделяю все иллюзии и направляю их на вражеских суппортов и иногда они умирают :):):)
(не отрываясь от фарма крипчиков)
помню когда эти орб эффекты еще были - антимаги собирали скади

ekomissin сказал(а):↑

Привет, dota2.ru

Поясните пожалуйста, зачем существует тараска? Она даёт 45 силы, 400хп, 50% буста регена и +10 к регену. Пассивка, которая начнёт тебя очень быстро регенить, если ты не получаешь урон 5 секунд (мили) 7 секунд (рейндж).

Стоит данный предмет (5,150)

Давайте рассмотрим, что могут предложить его аналоги:

(5500) - 25 ко всем трём атрибутам, 225 хп и 250 маны. Плюс замедление на 45% мувспида и на столько же скорости атаки милишникам (20% дальникам)

(5075) - +30 к скорости атаки, +10 к броне и +5 ко всем трём атрибутам. Плюс ауру на всю команду, которая даёт +25 к атаки и +5 к броне, а так же понижая броню противникам на 5.

(5300) - + 25 к силе, +25 к урону, а так же 30%-ый эффект сопротивления дебафам/дизейблам. Даёт +200% к вампиризму на 5 секунд, а так же постоянный вампирик в 25%.

Не нужно быть гением доты, чтобы понять, что даёт какую - то крайне сомнительную способность, которая не несёт в драках никакой пользы.

Да, есть пару исключений. Первое, что пришло на ум это , при условии, что бристлбек насилует всю карту и его просто не могут убить вообще никто и никак ( не купили / не знают, что это ). Нага или ПЛ делают очень много иллюзий и их оригинал в драках трудно бывает найти, поэтому теоретически тараска может начать регенить, ну и иллюзии тупа толще.

Но остальные 116 героев в доте покупают её, просто потому что наверное.

Господа, я могу быть не прав, поэтому поясните, может я что-то не понимаю?

(пожалуйста не пишите про кентавра и double edge, умоляю)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тараска на бристе первым айтемом https://ru.dotabuff.com/matches/5355983976

Noks2 сказал(а):↑

Это шутка да? Почти всем танцующим героям просто невсралася сатаник, они не бьют с руки. Заливаешь на кентавре с 4к хп с татарской, получаешь прокаст, влетают остальные твои ребята, разбивают лица, а ты отошел порегенился на 5 сек и уже фуловый, с остальными наваливаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

по такой логике - каждый герой залетает и получает прокаст.

а если не получает? а как выходит из дизейбла?

какой реген 5 секунд карл на кентавре - 5 секунд до начала регена(ближний бой и 7 для дальний) а если получил тычку или на тебе что то висит(а это будет висеть на такой минуте - считай секунд 10-15 до начала регена - т.е весь файт)

в то время как кентавр вышел бы с дизейбла, дал стан и за тычку отхилился на тараску - а за еще 3 восстановил бы полное здоровье.

Phantom marauder сказал(а):↑

Не самый плохой артефакт в своей категории,какая нибудь бабочка еще хуже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

бабочка дает мисы. если против тебя герой с критами, башем - то мис выпадающий на крит-баш это как бы имба

для особо одаренных с 3к рейта повторю

на основных героях берут сатаник - ты не убегаешь с драки регенить что то - потому что убежав твою тиму развалили.

10 секунд файт без кора

а если тебя дизейблят - то ты сдохнешь и с тараской. но с сатаником выйдя из дизейбла ты можешь отхилиться - а с тараской будешь убегать - т.е минус герой/ урон

возможно на про уровне возможно за счет коммуникации что то выжимать из тараски - но когда 3к мусор начинает такое затирать это требует огромнейшей координации которой не будет в пабе на любом рейте.

тараску надо реворкать. понизить реген и добавить активку +10% маг резиста на 5 сек. кд 20-30 сек. но опять же тогда на некоторых героях будет имба. так что проблемы тараски - это общая проблема доты, где текущим геймстайлом предмет выброшен из игры(как например дагон)

I am the devil I love metal сказал(а):↑

бабочка дает мисы. если против тебя герой с критами, башем - то мис выпадающий на крит-баш это как бы имба

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бабочка не имеет ни хороших статов,ни хорошей пассивки с активкой и при этом она еще и не универсальная.В плане защиты миссы так себе лучше уж жир иметь надежнее и против нюков помогает,вот это действительно помойка.А тараске всего лишь надо оставить 0.5% регена когда ее сбивают.

Phantom marauder сказал(а):↑

А тараске всего лишь надо оставить 0.5% регена когда ее сбивают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

+30 кловкости
+30(60 с ловкостью и 1.5% передвижения) к скорости атаки
+25 курону
+35% куклонению

действительно ничего не дает

а если учесть что каждый 3 удар мисс - то при 3к хп - считай 1000 хп лишние.

кстати давай проведем тест ам с тараской против ама с бабочкой. уверен с бабочкой кончит второго ама на 75% хп

Phantom marauder сказал(а):↑

против нюков помогает

Нажмите, чтобы раскрыть...

на такой стадии игры уже нюки не существенны

I am the devil I love metal сказал(а):↑

+30 кловкости
+30(60 с ловкостью и 1.5% передвижения) к скорости атаки
+25 курону
+35% куклонению

действительно ничего не дает

а если учесть что каждый 3 удар мисс - то при 3к хп - считай 1000 хп лишние.

кстати давай проведем тест ам с тараской против ама с бабочкой. уверен с бабочкой кончит второго ама на 75% хп

на такой стадии игры уже нюки не существенны

Нажмите, чтобы раскрыть...

В итоге 55 урона и 60 урона для ловкача что слабовато,не говоря про остальных и меньше 5 брони.Честно лучше купить нуль который по статам лучше и имеет активку.На любой стадии игры слабый предмет.

I am the devil I love metal сказал(а):↑

на такой стадии игры уже нюки не существенны

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это ты зря.

Phantom marauder сказал(а):↑

В итоге 55 урона и 60 урона для ловкача что слабовато,не говоря про остальных и меньше 5 брони.Честно лучше купить нуль который по статам лучше и имеет активку.На любой стадии игры слабый предмет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

но гораздо больше чем дает тараска

I am the devil I love metal сказал(а):↑

но гораздо больше чем дает тараска

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она даже для ловкача посредственна,а для других тем более.Тот же Антимаг может подумать о приобретении тараски,а вот силовикам или интовикам бабочку покупать смысла нет.Вот если бы белый урон батера действовал на иллюзии то уже другой разговор,а пока этого нет предмет будет мусором за свои деньги.

Phantom marauder сказал(а):↑

Она даже для ловкача посредственна,а для других тем более.Тот же Антимаг может подумать о приобретении тараски,а вот силовикам или интовикам бабочку покупать смысла нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так зачем покупать тараску когда есть сатаник(для силовиков)

а для интовиков есть опять же более полезные - например октарин или какой дизейбл

Phantom marauder сказал(а):↑

Вот если бы белый урон батера действовал на иллюзии то уже другой разговор,а пока этого нет предмет будет мусором за свои деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

антимаг как покупал так и покупает бабочку вместо тараски.

у остальных иллюзиям и не нужно

I am the devil I love metal сказал(а):↑

так зачем покупать тараску когда есть сатаник(для силовиков)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что не факт что бе дадут бить даже с наличием статус резиста, к нему по факту нужна СиЯ или алебарда а их не все собирают

I am the devil I love metal сказал(а):↑

антимаг как покупал так и покупает бабочку вместо тараски.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Cвен будет бабочку брать? Или ЦКа?

Бабочка бесполезна для любого не ловкача впринципе

Phantom marauder сказал(а):↑

А Cвен будет бабочку брать? Или ЦКа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

свен будет покупать тараску? Или Цка?
может дагон ещё им посоветуешь.

бабочку будут покупать ловкачи

сатаник будут покупать силачи

сатаник будут покупать ловкачи

тараску - не будет покупать никто за исключением определенных матчапов(но в таких матчапах и бабочку будут покупать нестандартно)

т.е получается топ

сатаник

бабочка

тараска

Phantom marauder сказал(а):↑

Потому что не факт что бе дадут бить даже с наличием статус резиста, к нему по факту нужна СиЯ или алебарда а их не все собирают

Нажмите, чтобы раскрыть...

может наоборот. к тараске нужна сия и алебарда, сатаник берут на отхил. и если тебе не дадут бить(т.е держать в дизейбле) то и от тараски не больше смысла. также умрешь.

I am the devil I love metal сказал(а):↑

свен будет покупать тараску? Или Цка?
может дагон ещё им посоветуешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦКа точно будет ибо он иллюзионист силовик

I am the devil I love metal сказал(а):↑

сатаник будут покупать силачи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е я не могу купить Троллю или Мортре сатаник?

Я могу Троллю купить хекс но я не могу Свену или ВКа купить батер ибо это деньги на ветер

I am the devil I love metal сказал(а):↑

бабочка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Батер внизу потому что ее можно покупать только ловкачках да и не то не всем

Даже разору или баньше можно тараску купить

Вот тебе и универсальность

I am the devil I love metal сказал(а):↑

сатаник берут на отхил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А алебарда усиление чего дает?

I am the devil I love metal сказал(а):↑

то и от тараски не больше смысла. также умрешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты можешь пережить дизейбл за счет жира, особенно те на которые статус резист не работает

ekomissin сказал(а):↑

Привет, dota2.ru

Поясните пожалуйста, зачем существует тараска? Она даёт 45 силы, 400хп, 50% буста регена и +10 к регену. Пассивка, которая начнёт тебя очень быстро регенить, если ты не получаешь урон 5 секунд (мили) 7 секунд (рейндж).

Стоит данный предмет (5,150)

Давайте рассмотрим, что могут предложить его аналоги:

(5500) - 25 ко всем трём атрибутам, 225 хп и 250 маны. Плюс замедление на 45% мувспида и на столько же скорости атаки милишникам (20% дальникам)

(5075) - +30 к скорости атаки, +10 к броне и +5 ко всем трём атрибутам. Плюс ауру на всю команду, которая даёт +25 к атаки и +5 к броне, а так же понижая броню противникам на 5.

(5300) - + 25 к силе, +25 к урону, а так же 30%-ый эффект сопротивления дебафам/дизейблам. Даёт +200% к вампиризму на 5 секунд, а так же постоянный вампирик в 25%.

Не нужно быть гением доты, чтобы понять, что даёт какую - то крайне сомнительную способность, которая не несёт в драках никакой пользы.

Да, есть пару исключений. Первое, что пришло на ум это , при условии, что бристлбек насилует всю карту и его просто не могут убить вообще никто и никак ( не купили / не знают, что это ). Нага или ПЛ делают очень много иллюзий и их оригинал в драках трудно бывает найти, поэтому теоретически тараска может начать регенить, ну и иллюзии тупа толще.

Но остальные 116 героев в доте покупают её, просто потому что наверное.

Господа, я могу быть не прав, поэтому поясните, может я что-то не понимаю?

(пожалуйста не пишите про кентавра и double edge, умоляю)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так всегда же этот итем был в топ3 худших. До появления Холи локета так вообще был топ1

ekomissin сказал(а):↑

Привет, dota2.ru

Поясните пожалуйста, зачем существует тараска? Она даёт 45 силы, 400хп, 50% буста регена и +10 к регену. Пассивка, которая начнёт тебя очень быстро регенить, если ты не получаешь урон 5 секунд (мили) 7 секунд (рейндж).

Стоит данный предмет (5,150)

Давайте рассмотрим, что могут предложить его аналоги:

(5500) - 25 ко всем трём атрибутам, 225 хп и 250 маны. Плюс замедление на 45% мувспида и на столько же скорости атаки милишникам (20% дальникам)

(5075) - +30 к скорости атаки, +10 к броне и +5 ко всем трём атрибутам. Плюс ауру на всю команду, которая даёт +25 к атаки и +5 к броне, а так же понижая броню противникам на 5.

(5300) - + 25 к силе, +25 к урону, а так же 30%-ый эффект сопротивления дебафам/дизейблам. Даёт +200% к вампиризму на 5 секунд, а так же постоянный вампирик в 25%.

Не нужно быть гением доты, чтобы понять, что даёт какую - то крайне сомнительную способность, которая не несёт в драках никакой пользы.

Да, есть пару исключений. Первое, что пришло на ум это , при условии, что бристлбек насилует всю карту и его просто не могут убить вообще никто и никак ( не купили / не знают, что это ). Нага или ПЛ делают очень много иллюзий и их оригинал в драках трудно бывает найти, поэтому теоретически тараска может начать регенить, ну и иллюзии тупа толще.

Но остальные 116 героев в доте покупают её, просто потому что наверное.

Господа, я могу быть не прав, поэтому поясните, может я что-то не понимаю?

(пожалуйста не пишите про кентавра и double edge, умоляю)

Нажмите, чтобы раскрыть...

она нужна тем кто может впитывать тонну урону или против прокастов чтобы быстро отрегениться и продолжить тим файт если конечно он не закончиться за пару секунд

Phantom marauder сказал(а):↑

ЦКа точно будет ибо он иллюзионист силовик

Нажмите, чтобы раскрыть...

купить тараску когда есть армлет + короткая длительность ульта(с большим кд) и иллюзиям его как таковая тараска не нужна

покупка тараски на цк верх кретинизма.

Phantom marauder сказал(а):↑

Т.е я не могу купить Троллю или Мортре сатаник?

Нажмите, чтобы раскрыть...

вы дурачек, который не умеет читать

I am the devil I love metal сказал(а):↑

сатаник будут покупать силачи

сатаник будут покупать ловкачи

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не считаю что с таким стоит продолжать беседу - когда твои аргументы игнорят.

I am the devil I love metal сказал(а):↑

купить тараску когда есть армлет

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ничего что это предметы разных категорий?

I am the devil I love metal сказал(а):↑

короткая длительность ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

30 cекунд

I am the devil I love metal сказал(а):↑

покупка тараски на цк верх кретинизма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупать предметы на статы на илюзиониста, кстати армлет тоже силу дает

I am the devil I love metal сказал(а):↑

я не считаю что с таким стоит продолжать беседу - когда твои аргументы игнорят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие аргументы?

Батер можно купить только на ловкаче, а вот другие предметы на статы за примерно такие деньги можно купить и на других героях а именно сатаник, хекс, тараску

Я могу купить ПЛу и АМу тараску, а вот батер на ОД или Свена это руин

Ибо у предмета слабые статы и нет активной способности, а увороты юзелес в лейте

I am the devil I love metal сказал(а):↑

вы дурачек, который не умеет читать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты бы прочитал чего дает Сия и Алебарда чем свое творчество писать

+20Strength
+30%Health regenamplification
+30%Lifestealamplification
+25%Evasion
+20%Status resistance

Теперь понимаешь почему надо сатаник и предметы на основе сейнжда?

Он так же и вампирик усиливает

I am the devil I love metal сказал(а):↑

по такой логике - каждый герой залетает и получает прокаст.

а если не получает? а как выходит из дизейбла?

какой реген 5 секунд карл на кентавре - 5 секунд до начала регена(ближний бой и 7 для дальний) а если получил тычку или на тебе что то висит(а это будет висеть на такой минуте - считай секунд 10-15 до начала регена - т.е весь файт)

в то время как кентавр вышел бы с дизейбла, дал стан и за тычку отхилился на тараску - а за еще 3 восстановил бы полное здоровье.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прикол в том что Тараска сделана для максимального увеличения запаса хп, в основном для танков, а не на "каждый герой". Ваш сатаник охреннная тема на Керри. Но вообще не врался героям типа акса, кентавра, бриста... Конечно если они собирались через бабочку, муншард, криты, то тут и сатаник можно брать. А так Кент тебе с пайпом, вангуардом, обраткой тебе за время сатаника только понюхать его успеет а не 3-4 тычки нанести.

Noks2 сказал(а):↑

Прикол в том что Тараска сделана для максимального увеличения запаса хп, в основном для танков, а не на "каждый герой". Ваш сатаник охреннная тема на Керри. Но вообще не врался героям типа акса, кентавра, бриста... Конечно если они собирались через бабочку, муншард, криты, то тут и сатаник можно брать. А так Кент тебе с пайпом, вангуардом, обраткой тебе за время сатаника только понюхать его успеет а не 3-4 тычки нанести.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кент использует сатаник и доживет до следующегоо

1) даёт больше всего хп в игре, то есть на танка самое то, особенно, если уже много брони (тогда эффективное хп взлетает до небес)

2) имбовая пасивка с улучшением регена на 50% для определенных героев с большим регеном хп (алхимик, к примеру)

Остальное не так важно. 45 урона и активный реген скорее второстепенные штуки.

Часто в лейте профитнее аеондиска, т.е. можно в теории купить любому персонажу, если есть какой-то сильный дизейбл, на который не влияет статус резист (хроно, блэкхол).

На сикера есть билд сатаник тараска, на Ютубе можешь найти, крутой билд

На персонажах с сильным регеном от талантов, скорп, акс, сильно смотрится

На свене третьей позиции вообще ключевой итем, представь какой он сильный под ультой и тараской

Сильно разгоняет некоторые умения на реген, например хил от вд, но на вд никто играть не умеет, не советовал бы пробовать

Вы смотрите на доту, в особенности на предметы, как соло игроки, а люди в пати найдут ей применение, ты лишь ахать будешь