Тема для топ клокверков

В общем поиграл я на клокверке,и чет как лс последний отыгрываю.
Как не зайду в папбчик,так ощущение,что меня законтрили по самое нихочу.
Вот немогу никого убить,гангать не варик,засейвят и меня убьют,или ивовсе это невозможно так как у врага эскейп хороший.
Вроде как и когами крипов запираю (пока не оч успешно) варды себе ставлю,лайн не фидоню,а профита с меня нет.
http://www.dotabuff.com/matches/1503140956 разор с венгой,я очень мало с лайна вынес,разора на фрифарме оставил.
http://www.dotabuff.com/matches/1503287858 юра с личем загнобили,пришлось оставить юру на фрифарме.
http://www.dotabuff.com/matches/1503017810 слардар с ченом убили меня пару раз.
Че делать,как отыгрывать?

Просить саппортов/мидера гангать с тобой

K1NG S1Z3 сказал(а):↑

Просить саппортов/мидера гангать с тобой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но я на харде почти не выношу,и керри вражеский фрифарм.

sintia сказал(а):↑

Но я на харде почти не выношу,и керри вражеский фрифарм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бань отводы, делай их сам если линия запушена
Можешь посмотреть игры iceiceice, он отлично отыгрывает в харде
Бульба божит на клокверке

Попробуй ганкнуть мид + снести т1 с мидером. И, главное, больше коммуникабельности.

Собирать дагоны, одни травела за всю игру, полюбому тима затащила. И бледмейл первым артом против найкса норм.

ОМГ. Клок оооооооочень ситуативный герой, который не подходит под нынешнею недомету. Он должен отрезать вражеского (обычно)рендж керри от команды и все.

лол,берешь кароче такой и лишаешь бичей маны когами на лайне,ставишь желательно вардик на бан отводов.на 3 лвле пытаешься зацепить кого нибудь в коги соло,под 1 скиллом летит дамой.ну если не получается откидываешься ракеткой для фарма крипов и сейваешь себя когами,если чуешь,что пахнет калом

Диагноз по 3ем играм: ДЦП.
Либо пробуй включать мозг и смотреть как играют за клока другие.
Либо никогда больше не пикай его, особенно в РММ.

RayDeTh сказал(а):↑

ОМГ. Клок оооооооочень ситуативный герой, который не подходит под нынешнею недомету. Он должен отрезать вражеского (обычно)рендж керри от команды и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я заметил,что сейчас супортов в основном в замесе ищет.Но суть в том,что феникс стоит лучше и замес решает,а на клоке я просто сосу.

RayDeTh сказал(а):↑

ОМГ. Клок оооооооочень ситуативный герой, который не подходит под нынешнею недомету. Он должен отрезать вражеского (обычно)рендж керри от команды и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У нормальных игроков другое мнение на этот счет.
Клок овнит карту с 5 лвла с замакшенным первым.

Юзлесс персонаж. Непикабелен в 6.83 и 6.84. Как и дарк сир, но постепенно сир возвращается.
В 6.83 очень-очень редко пикался дабы отрезать снайпера. В 6.84 вообще бесполезен, что-то на уровне алхимика, мб выше.

Mecker сказал(а):↑

У нормальных игроков другое мнение на этот счет.
Клок овнит карту с 5 лвла с замакшенным первым.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ставят варды по карте и он недогангер. Даже лост говорил, что он недохардлайнер и оооочень ситуативный.

sintia сказал(а):↑

Че делать,как отыгрывать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для начала понять, что клокверк плохо овнит вражескую даблу/триплу, а значит не надо слишком наглеть.
При игре за рэдиант отводи своих крипов на лесных крипов.
За дайр я бы вообще рекомендовал клока не пикать в 'соло'хард.
В плане итемов всё очень ситуативно, но лучший выбор это блейдмейл, аганим.
Если в собственных когах тебя спокойно разламывают - собирай форсстаф, можешь даже новую накидку с инвизом.
Обеспечь вижном вражеские леса или точки, лови саппортов, можешь ганкать мид.
Стоять на лайнах есть смысл только до 6-7 лвла и во время кд хука.

sintia сказал(а):↑

Я заметил,что сейчас супортов в основном в замесе ищет.Но суть в том,что феникс стоит лучше и замес решает,а на клоке я просто сосу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прав. Стоять тому же фениксу/тайду проще на линии и больше пользы вносит именно в замесе, чем клок.

RayDeTh сказал(а):↑

Ставят варды по карте и он недогангер. Даже лост говорил, что он недохардлайнер и оооочень ситуативный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При таком раскладе многие герои юзлесс. О смоках не слышали? Так же с 5 лвла может сделать тп сейв и спокойно забрать 1-2, либо засейвить тиммейта когами.

ushumitsu2 сказал(а):↑

Юзлесс персонаж. Непикабелен в 6.83 и 6.84. Как и дарк сир, но постепенно сир возвращается.
В 6.83 очень-очень редко пикался дабы отрезать снайпера. В 6.84 вообще бесполезен, что-то на уровне алхимика, мб выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Честно говоря, я незнаю с чем связанна столь непопулярность сира. Как по мне, с его ваакумом не раз попасть в symphony of skills, и стоит не парясь, особенно если милишный керри.

sintia сказал(а):↑

В общем поиграл я на клокверке,и чет как лс последний отыгрываю.
Как не зайду в папбчик,так ощущение,что меня законтрили по самое нихочу.
Вот немогу никого убить,гангать не варик,засейвят и меня убьют,или ивовсе это невозможно так как у врага эскейп хороший.
Вроде как и когами крипов запираю (пока не оч успешно) варды себе ставлю,лайн не фидоню,а профита с меня нет.
http://www.dotabuff.com/matches/1503140956 разор с венгой,я очень мало с лайна вынес,разора на фрифарме оставил.
http://www.dotabuff.com/matches/1503287858 юра с личем загнобили,пришлось оставить юру на фрифарме.
http://www.dotabuff.com/matches/1503017810 слардар с ченом убили меня пару раз.
Че делать,как отыгрывать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

батарейки вкачал, сапог купил = сапорта убил
а вообще герой сложный, единицы про команд умеют на нём играть

Mecker сказал(а):↑

При таком раскладе многие герои юзлесс. О смоках не слышали? Так же с 5 лвла может сделать тп сейв и спокойно забрать 1-2, либо засейвить тиммейта когами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. надо брать саппортов под него, т.к. я сомневаюсь, что вражеский миддер настолько туп, чтобы подойти к клоку в плотную, а без станов это сделать крайне тяжко. Тем же фениксом гораздо проще гангать в одиночку.

Идешь клокверком хард. Скилы: 2 3 1 1 1 4 или 2 1 1 3 1 4. Конролишь руну через коги. Бери тангусы и мазь и щит. Если там дабла, то можешь спокойно фармить крипов. Когда у союзного крипа остается мало хп, ставь коги так, чтобы продамажить кери + он не сможет добить крипа. На 3 можешь попробовать убить кери или супорта через батарейки. Не зацыкливайся на блейдмейле. Можно брать арканы, стики, вангуард --- кримсонгуард (очень хорошо для тимы + сможешь танчить). 6-7 лвл начинаешь ганги, врывайся и убивай тех у кого нет эскейпа(почти все сапы изи, некоторые кери). Дальше можно тарить бм, пайп или выходить сразу в аганим. Просвечивай ракеткой, например, лес, увидел героя, сразу хук. Ближе к лейту в масс замесах, нужно не закрывать когами. Кидаешь хук в толпу, отходишь, отрезаешь когами, как шейкер фисурой, чтобы им не удобно было драться. В лейте за счет 12 сек кулдауна на хукшоте(аганим), отлично цепляет таких героев как шторм, квопа, вивер, антимаг. Начало игры за клока потащить можно.

esper369 сказал(а):↑

батарейки вкачал, сапог купил = сапорта убил
а вообще герой сложный, единицы про команд умеют на нём играть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Зачем дрочить 50игр+, дабы более-менее играть на нем? Как и на земеле. И то, они не нагибают как тот же феникс, кентавр, бисмастер, андаинг, бара, тайд, бристл, тимбер. За который можно сыграть 5-8 игр и уже исполнять на уровне?

RayDeTh сказал(а):↑

Ставят варды по карте и он недогангер. Даже лост говорил, что он недохардлайнер и оооочень ситуативный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если так судить, то у тебя все недогангеры. Поставил варды на карте и увидел xxxxxx героя, отошел под тавер.

TRUE__ сказал(а):↑

Если так судить, то у тебя все недогангеры. Поставил варды на карте и увидел xxxxxx героя, отошел под тавер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вся суть ганга-это твое быстрое перемещение из одной точки в другую (под смоком) и возможной дальнейшей помощью в виде замедления/стана. А если ты бежишь на вражеского мидера в надежде, что он будет торговать лицом, то можно даже без смоков бежать. Я не говорю, что он плохой герой, я говорю, что есть кандидатуры в разы лучше него, а он ситуативный!

У тебя раскачка как у дятла. Должно быть сначала 2 1 0, потом 3 1 1 1, потом 4 1 4 1, потом плюсы и хукшот офк. Ферст айтем форса. Вторичными артефактами не брезгуй, если жить в замесах, то можно покупать себе щиток бомжа хоть каждый раз. Старайся по возможности толкать керри когами, чтобы он был без маны. ( так можно схалявить и сапорта или самого керри, а иногда и обоих). Топ сапог - пт. Ну и спамь ракеткой по кд.
Три героя, которые могут заставить тебя заплакать и удалить клокверка из доты:
1) Рубик, который достает тебя из когов, и тебя дружно трахают триплой.
2) Дизраптор делает тоже самое, что и рубик, только еще и в замесе и гораздо страшнее.
3 Баратрумчик, который может вбегать в твои коги)0))))
Ну впринципе основные моменты, рассказал.

sintia сказал(а):↑

В общем поиграл я на клокверке,и чет как лс последний отыгрываю.
Как не зайду в папбчик,так ощущение,что меня законтрили по самое нихочу.
Вот немогу никого убить,гангать не варик,засейвят и меня убьют,или ивовсе это невозможно так как у врага эскейп хороший.
Вроде как и когами крипов запираю (пока не оч успешно) варды себе ставлю,лайн не фидоню,а профита с меня нет.
http://www.dotabuff.com/matches/1503140956 разор с венгой,я очень мало с лайна вынес,разора на фрифарме оставил.
http://www.dotabuff.com/matches/1503287858 юра с личем загнобили,пришлось оставить юру на фрифарме.
http://www.dotabuff.com/matches/1503017810 слардар с ченом убили меня пару раз.
Че делать,как отыгрывать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты пикай клокверка против тонких героев без эскейпа, советую покупать аганим.