Тема про аборт

MASHA VETERKI сказал(а):↑

Интересно ребенок даун понимает что он даун?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да. А что там понимать. Они же не собачки лул.

Ivan433 сказал(а):↑

стоп стоп стоп

а зачем они тогда просят деньги на лечение ? если всё решает бог ?

в аптеках висят всякие объявления по автобусам ходят всякие и тд

собирают деньги на лечение совсем маленьких детей от всяких редких болезней

Если уж на всё воля бога то не фиг к врачам ходить да ещё и деньги на лечение попрашайничать путь идут в церкви свечки ставят!

Тут можно поднять вопрос на равности полов

Ну если аборт кулаком или ногой то возможно не даёт 100%

Нажмите, чтобы раскрыть...

деньги выкачивают всякие шарлатаны, которые убеждают родителей, что их ребенок болен. А ребенок не болен, это просто божья кара, за грехи.

FonAlexDan сказал(а):↑

Очередной 13ти летний дед внутри рассуждает на тему "ну ребенок же больной будет". Во первых очень многие болезни выясняются уже после рождения. И в таких ситуациях нормально отказаться от ребенка и оставить его в роддоме, где его наверное отдадут в детдом. Во вторых - некоторые родители уже к нему настолько привязались, что воспринимают плод не как человеческий зародыш еще не являющийся их ребенком, а как уже ну свое дитя. Поэтому они готовы его любить, даже если он вырастет 1/2 pos or feed.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чё сразу не каждый спермотазоид воспринимают человеком ?

ну чё каждый спермотазоид это считай почти человек

Так получается вздрочнул разок а выходит геноцид устроил

MASHA VETERKI сказал(а):↑

Интересно ребенок даун понимает что он даун?

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, он ведь самый самый лучший на планете. Так им втирают родители, хотя должны ему объяснить, что он дефектный и если он исчезнет, то всем станет лучше.

zhirnoe 4mo сказал(а):↑

деньги выкачивают всякие шарлатаны, которые убеждают родителей, что их ребенок болен. А ребенок не болен, это просто божья кара, за грехи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так детей чё карает то бог ?

разве в новом завете не написанно что дети не несут отвественность за грехи предков

Такое было в ветхом завете

Так что чтото тут не так )

FonAlexDan сказал(а):↑

Да. А что там понимать. Они же не собачки лул.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда по любому надо от него избавляться - зачем портить жизнь еще не родившемуся человеку + себе головная боль

Это будет не жизнь а сплошные мучения И самое интересное в том что родители не знаю какого это быть дауном когда все над тобой угарают и прочие траблы у нас над здоровыми но слабыми духом/физически всячески измываются то страшно даже представить насколько будет хреново челу с отклонениями

Sir_cat сказал(а):↑

Вот казалось бы, медицина уже так развилась, что беременной женщине могут сказать какой ребенок родится. Если сказали, что родится с синдромом Дауна, то родители, чаще всего, все равно его оставляют. Выводит то, что такие люди (родители) часто ноют и просят помощи (чаще материальную). Тогда вопрос: а зачем вообще рожать такого человека? Вы родите того, кто будет мучиться всю свою жизнь. Да и для самих родителей она уж точно лёгкой не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя сказать будет ребенок с синдромом или нет без инвазивных методов. Есть только косвенные признаки, но и они не дают 100% гарантии.

спроси у своих родителей, как бы они поступили если бы им сказали что ты с вероятностью 20% будешь дауном.

желаю тебе никогда не оказаться в такой ситуации. Ребенок - это не паршивую темку в таверне высрать.

Sir_cat сказал(а):↑

Ну, у нас тут не фашистская Германия, чтобы запрещать рожать даунов

Ну или для похода в лес в доте

Нажмите, чтобы раскрыть...

рожать запрещаться не нужно

а вот стоит запретить потом попрощайничать деньги на лечение

а то когда в банкомате что то оплачиваешь иногда предлагают отправить сдачу во всякие фонды на лечение вот таких вот детей

Родили дауна и тд - так сами и лечите его

ваш выбор - ваша отвественность - ваши расходы

LiL PEEP сказал(а):↑

аборт не дает 100% вероятность

я вот например выжил и спокойно себе живу

Нажмите, чтобы раскрыть...

твое лицо когда выжил

Sir_cat сказал(а):↑

Вот казалось бы, медицина уже так развилась, что беременной женщине могут сказать какой ребенок родится. Если сказали, что родится с синдромом Дауна, то родители, чаще всего, все равно его оставляют. Выводит то, что такие люди (родители) часто ноют и просят помощи (чаще материальную). Тогда вопрос: а зачем вообще рожать такого человека? Вы родите того, кто будет мучиться всю свою жизнь. Да и для самих родителей она уж точно лёгкой не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они его рожают чтобы фармить на нем сабжи:

1. Пенсия от государства (ему + мамке)

2. Донаты с дурачков-неравнодушных

Кстати довольно прибыльный бизнес. Тупо высрать больную личинку и кайфовать всю жизнь, а другим будет казаться "ой как же они страдают, жаль их держите 10 рублей".

Ivan433 сказал(а):↑

рожать запрещаться не нужно

а вот стоит запретить потом попрощайничать деньги на лечение

а то когда в банкомате что то оплачиваешь иногда предлагают отправить сдачу во всякие фонды на лечение вот таких вот детей

Родили дауна и тд - так сами и лечите его

ваш выбор - ваша отвественность - ваши расходы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это правильно я тоже так считаю

Лучше бы здоровым помагили деньги им на стартапы скидывали или еще на че полезное а они спонсируют челов непонятно каких непонятно зачем Да их жалко но это их крест ...

MASHA VETERKI сказал(а):↑

Тогда по любому надо от него избавляться - зачем портить жизнь еще не родившемуся человеку + себе головная боль

Это будет не жизнь а сплошные мучения И самое интересное в том что родители не знаю какого это быть дауном когда все над тобой угарают и прочие траблы у нас над здоровыми но слабыми духом/физически всячески измываются то страшно даже представить насколько будет хреново челу с отклонениями

Нажмите, чтобы раскрыть...

По такой логике детей вообще не нужно рожать. Ну я как бы частично согласен. Но все же это дело каждого, и как-то осуждать людей которые решили оставить ребенка-дауна я не могу.

Almighty One сказал(а):↑

Что происходит чаще - инвалид реализует себя как гения или он просто портит генофонд? Общеизвестный факт, что всякие осложнения из-за неограниченного размножения накапливаются у людей в геометрической прогрессии. Этика губит прогресс, сори за жизу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Человек это животное

а генофод определяет положительные качества только с точки зрения животного

Другими словами идеальный человек это тупо и физически здоровое быдло )

С точки зрения генофонда разум не важен и интелект тоже

Исключительно физ здоровье

Если рассуждать с точки зрения природы и животных насекомых то генофонд что то значит

А если брать с точки зрения общества и разумных существ - то такое себе

Всё таки человек в первую очередь обезьяна которая должна в лесу бегать а не на диване сериалы смотреть и не в дотку гамать

И отсюда все проблемы идут

Так что тут ничего уже с точки зрения генов не исправить

На создавть исскуственных людей которые будут уже приспособленны к современной среде

Например у них должна быть повышенная усточивость к микрочастицам пластика пальмовому маслу раковым опухолям и тд

Ivan433 сказал(а):↑

рожать запрещаться не нужно

а вот стоит запретить потом попрощайничать деньги на лечение

а то когда в банкомате что то оплачиваешь иногда предлагают отправить сдачу во всякие фонды на лечение вот таких вот детей

Родили дауна и тд - так сами и лечите его

ваш выбор - ваша отвественность - ваши расходы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже хз. Если я хочу помочь каким-то детям с синдромом дауна, а государство забрало у меня это право.

Материнские чувства не позволяют, на бумаге конечно легко, но люди эмоциональные существа

FonAlexDan сказал(а):↑

По такой логике детей вообще не нужно рожать. Ну я как бы частично согласен. Но все же это дело каждого, и как-то осуждать людей которые решили оставить ребенка-дауна я не могу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда пусть те кто добровально рождают заведомо больных

лишаются всех социальных пособий

и лечать их за свой счёт

Ладно когда болезнь проявилась позже тут уже ничего не поделать

А если они оставили намеренно знали что они будут больные то это уже настоящее мошенничество

Sir_cat сказал(а):↑

Если сказали, что родится с синдромом Дауна, то родители, чаще всего, все равно его оставляют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты ошибаешься. В моей области за 2017,2018, и первый квартал 2019 года 91,4% выписанных актов были прерваны.

Так что оставляют его не чаще всего, а менее чем в 10%.

FonAlexDan сказал(а):↑

Тоже хз. Если я хочу помочь каким-то детям с синдромом дауна, а государство забрало у меня это право.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помоги здоровым детям из бедных семей

таких миллионы и всем им нужна помощь

А не скидывать миллионы на какото ребёнка чья быдло мать не сделала аборт и обрекла его на такую фиговую жизнь да ещё и на шею общества пытается повесить результат своего выбора

Sir_cat сказал(а):↑

1) я не дед внутри

2) синдром Дауна не лечится (особенно тяжёлая степень)

3) ещё до родов известно, будет ли дефектный или нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) ...

2) Синдром Дауна не лечится. (тут скобки не нужны)

3) Есть довольно много болезней, которые невозможно выявить на "широких" скринингах

Ivan433 сказал(а):↑

Тогда пусть те кто добровально рождают заведомо больных

лишаются всех социальных пособий

и лечать их за свой счёт

Ладно когда болезнь проявилась позже тут уже ничего не поделать

А если они оставили намеренно знали что они будут больные то это уже настоящее мошенничество

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я как либертарианец (гамасек) в принципе против пенсий, пособий и прочего, так что в целом согласен.

Молчаливый молчун сказал(а):↑

1) ...

2) Синдром Дауна не лечится. (тут скобки не нужны)

3) Есть довольно много болезней, которые невозможно выявить на "широких" скринингах

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут разговор не про то что нельзя выявить

а про то что уже выявили

и что делать дальше

Ivan433 сказал(а):↑

Помоги здоровым детям из бедных семей

таких миллионы и всем им нужна помощь

А не скидывать миллионы на какото ребёнка чья быдло мать не сделала аборт и обрекла его на такую фиговую жизнь да ещё и на шею общества пытается повесить результат своего выбора

Нажмите, чтобы раскрыть...

А когда родители в нищите рождают ребенка, это не обречение на фиговую жизнь?

Ivan433 сказал(а):↑

Человек это животное

а генофод определяет положительные качества только с точки зрения животного

Другими словами идеальный человек это тупо и физически здоровое быдло )

С точки зрения генофонда разум не важен и интелект тоже

Исключительно физ здоровье

Если рассуждать с точки зрения природы и животных насекомых то генофонд что то значит

А если брать с точки зрения общества и разумных существ - то такое себе

Всё таки человек в первую очередь обезьяна которая должна в лесу бегать а не на диване сериалы смотреть и не в дотку гамать

И отсюда все проблемы идут

Так что тут ничего уже с точки зрения генов не исправить

На создавть исскуственных людей которые будут уже приспособленны к современной среде

Например у них должна быть повышенная усточивость к микрочастицам пластика пальмовому маслу раковым опухолям и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мысли ты формулируешь ужасно, но точка зрения интересная, мне нравится

Ivan433 сказал(а):↑

тут разговор не про то что нельзя выявить

а про то что уже выявили

и что делать дальше

Нажмите, чтобы раскрыть...

А дальше составляется акт, и прерывание.

Имхо, если после получения акта женщина решила оставить, то ее надо лишать социальных пособий на ребенка, потому что это экономически не выгодно. А так же надо лишать социальных пособий всех тех, кто пропустил скрининги (в случае если ребенок родился с патологией, которая могла быть выявлена) .

Almighty One сказал(а):↑

Мысли ты формулируешь ужасно, но точка зрения интересная, мне нравится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не мысли а биология )

Молчаливый молчун сказал(а):↑

А дальше составляется акт, и прерывание.

Имхо, если после получения акта женщина решила оставить, то ее надо лишать социальных пособий на ребенка, потому что это экономически не выгодно. А так же надо лишать социальных пособий всех тех, кто пропустил скрининги (в случае если ребенок родился с патологией, которая могла быть выявлена) .

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ещё появятся экономические стимулы улучшать скрининги )

+ инфестиции в научную сферу