Тема про Кристалочку.

Крч решил с сапортов пересесть на тройку. Но что бы не изучать новых героев, выбрал дя начала цм.

Только теперь эта цм не сапортить а фармит фаст дагер, аганим и бкб.

Дагер + аганим реально сфармить к 20 минуте и при правильных врывах с ульты делать минус 5.

Так вот как объяснить тиммейтам что мне на цм надо фармить в харде?

Последний раз когда я сказал что буду фармить, ко мне на линию пикнули дума, который орал почему я фармлю, хотя я 3 раза до старта игры предупреждал что буду в харде фармить. Я так понимаю что он читать просто не умеет.

Ну и выиграли игру, я ультой 2 раза выиграл замес и минус 5. У меня счет был 15/7 у дума 2/12.

Так вот почему этот даун ныл, орал и дизморалил, орал зачем я фармлю при том что толку от него самого было ровно.

gnomik194 сказал(а):↑

Так вот почему этот даун ныл, орал и дизморалил, орал зачем я фармлю при том что толку от него самого было ровно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что он так может
а по сабжу просто купи д+ и не парься, ставь харду и проси к себе 4

OoO_franchesco сказал(а):↑

потому что он так может
а по сабжу просто купи д+ и не парься, ставь харду и проси к себе 4

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подозреваю что проблема останется, тиммейты начнут орать что я руинер взял цм в хард фармить.

Я только не пойму, какая разница на ком выигрывать?

Если я могу на цм отыграть лучше, чем кто то на аксе, почему пик цм в харду = руин, а акс все норм.

У цм ульт с аганимом это какая то имба.

Никак,большенство олигофренов даже когда пикаещь енигму не понимают что ей нид фарм,и берут к тебе на лайн какое то говн.Про то что можешт отметиться в дес и берут еще лесника вообще молчу.

Вчера смотрел гайды на трубе, дескать ЦМ жадный сапорт и ей надо стоять... в харде

Я еще подумал кто ее пустит в харду фармить и как это вообще осуществимо. И тут этот руинер создает темку по сабжу. Реакция тиммейтов ожидаема.

gnomik194 сказал(а):↑

Подозреваю что проблема останется, тиммейты начнут орать что я руинер взял цм в хард фармить.

Я только не пойму, какая разница на ком выигрывать?

Если я могу на цм отыграть лучше, чем кто то на аксе, почему пик цм в харду = руин, а акс все норм.

У цм ульт с аганимом это какая то имба.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 глобал - и твоего ульта уже не ощущает никто. Ну т.е. цм слишком слаба как на линии с точки зрения размена по хп тычками, так и статами, она даст 2 скилла и у неё 0 маны, и пассивка не регенит миллион маны в секунду, подозревая известные комментарии.

И вдобавок ко всему она легко контрится известными контрпиками. В общем есть более эффективные герои на эту позицию, которые ту же цмку пинали двумя ногами.

Цм вполне может быть 4 позицией - это ещё терпимо, но на хард, нет, спасибо

В какой вселенной ты даешь ульт в 5 и делаешь минус?

Играл недавно, вполне актуальный герой.

На 3ке цмку загнобять, лучше брать дагер на 4ке и ждать удобного момента, чтобы ворваться с дагера и дать ульту. Функция тройки впитывать, стягивать на себя внимание, основные требования = живучесть, дизейблы ну или особые скиллы, которые позволяют первым врываться и жить долго. Цмка одна из худших героев на 3ку, среди всех героев доты.

Если цм 3 ка, то кто врываться будет? Керри? условный ТБ или антимаг? или мидер? Или бомжы саппы? В 70%+ случаев 3ка должна врываться первой.

Макси первый скилл и гноби им линию, бери колбу на 1 и подфармливай лесок для дагера, покупай время от времени кларетки/мангусы, так как пассивка не обеспечивает достаточным регеном на первых парах.

RzhavyiChel сказал(а):↑

1 глобал - и твоего ульта уже не ощущает никто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда любой крип

ибо против каждого героя пикается его контрпик и лишь один

при этом он не банится и всегда в пике енеми

Вчера тиммейт на ластпик бх в кери взял. ЦМ в харду из этой серии

Chaiok сказал(а):↑

тогда любой крип

ибо против каждого героя пикается его контрпик и лишь один

при этом он не банится и всегда в пике енеми

Нажмите, чтобы раскрыть...

проблема в том что сало - не единственная сильная контра против цмки, и тогда уж любой адекватный хардер - лучше неё в плане скиллов. Поэтому я предложил её на 4

Никто не даст пофармить на цмочке. Вообще на любом нестандартном герое-тройке тебе не дадут пофармить и будут флеймить.

Как вариант - можешь попробовать идти мид, туда можно сгонять на любом нестандарте и флейма будет меньше, тем более если ты мидера вражеского уничтожишь.

Vandalism-Messiah сказал(а):↑

На 3ке цмку загнобять, лучше брать дагер на 4ке и ждать удобного момента, чтобы ворваться с дагера и дать ульту. Функция тройки впитывать, стягивать на себя внимание, основные требования = живучесть, дизейблы ну или особые скиллы, которые позволяют первым врываться и жить долго. Цмка одна из худших героев на 3ку, среди всех героев доты.

Если цм 3 ка, то кто врываться будет? Керри? условный ТБ или антимаг? или мидер? Или бомжы саппы? В 70%+ случаев 3ка должна врываться первой.

Макси первый скилл и гноби им линию, бери колбу на 1 и подфармливай лесок для дагера, покупай время от времени кларетки/мангусы, так как пассивка не обеспечивает достаточным регеном на первых парах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас же часто берут тиника который первый врывается и -1 делает с комбы.

кстати всегда забавляет когда кто-то пишет в одном предложении "цмка" и "гнобит линию". мэйби только мне попадались плохие цмки, но я не видел очень давно чтобы цмка загнобила кого-то на линии.

Да она может помочь керри вывезти лайн в ничью, но никак не загнобить.

Ro Major сказал(а):↑

Вчера тиммейт на ластпик бх в кери взял. ЦМ в харду из этой серии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фазы, бфчик, дезоль и НЫААААА с Джинады

dotadebil сказал(а):↑

ЦМ жадный сапорт

Нажмите, чтобы раскрыть...

dotadebil сказал(а):↑

И тут этот руинер создает темку по сабжу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где я написал что цм сапорт?

И конструктивено обоснуй почему руинер?

RzhavyiChel сказал(а):↑

1 глобал - и твоего ульта уже не ощущает никто. Ну т.е. цм слишком слаба как на линии с точки зрения размена по хп тычками, так и статами, она даст 2 скилла и у неё 0 маны, и пассивка не регенит миллион маны в секунду, подозревая известные комментарии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем цмкой в 45 урона с руки тычковать? до пятого уровня клярити. А потом пасивка вкачанная на 3 регенит миллион манны.

первый аое скилл позволяет не просто не тычковаться, а сразу двоих героев на линии проседать.

Vandalism-Messiah сказал(а):↑

ункция тройки впитывать, стягивать на себя внимание, основные требования = живучесть,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Энча, вр, дарк сир, энигма, много хардовиков не подходят под твои критерии.

Тепичное ограниченное мышление, челику сказали\показали где то. Вот эти герое стоят хард. он такой, ааа ок. И все, если что то выходит за рамки, у него ломается мозг и он начинает поносить.

в игре которая СИТУАТИВНАЯ. просто але василий.

gnomik194 сказал(а):↑

Энча, вр, дарк сир, энигма, много хардовиков не подходят под твои критерии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В корне не согласен. Если против козы нет жестких контрпиков, то можно на изичах снести т1 на 6-10 минуте и приступить к пушу т2. Враги бомбят, а тебя убить не могут. Спейс для керри обеспечен. На 4к помоечке работает.

P.S А если говорить про цм, то хотя бы дотабафф скинул. Вдруг ты на цм 5к+ разваливаешь.

Lapish72 сказал(а):↑

Если против козы нет жестких контрпиков

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а кто не контрпик энче, герой у которого нет маг скилла. Ну а кто из сапортов не кастует, разве что шадоу демон и дазл и то такое, им есть чем плюнуть.

А в харде по любому, сап против будет стоять.

Lapish72 сказал(а):↑

Вдруг ты на цм 5к+ разваливаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой 5к, узбагойся, я в доту играю для удовольствия,а не 14 часов в день что бы стать кибератлетом.

gnomik194 сказал(а):↑

первый аое скилл позволяет не просто не тычковаться, а сразу двоих героев на линии проседать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видимо на твоем рейтинге берут очень мало регена на линию, ты просто будешь цеплять крипов отпушишь линию под вышку и тебя убьют, т.к не мув спида не хп у тебя нет.

nosta сказал(а):↑

Видимо на твоем рейтинге берут очень мало регена на линию, ты просто будешь цеплять крипов отпушишь линию под вышку и тебя убьют, т.к не мув спида не хп у тебя нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ренджевика да,новой цепануть можно но сложно, милишника же изи. В 80% случаев кери милишник.

Я не спорю что я не кибератлет который знает все лучше всех и выиграет инт, как 90% ребят которые мне попадаются, они бы все изи инт взяли, я не сомневаюсь.. Но мне не нравится что если я могу отстоять харду на цм, то я должен слушать какой то необоснованный срач.

Дота игра ситуативная и это наверно самое первое правило. И так было всегда.

Почему я должен играть по каким то рамкам, откуда они взялись? У людей нет своей головы на плечах?

Китайцы драфтят так, чтобы отпускать цмку 4ку в лес, играй как китайцы.

gnomik194 сказал(а):↑

Ну ренджевика да,новой цепануть можно но сложно, милишника же изи. В 80% случаев кери милишник.

Я не спорю что я не кибератлет который знает все лучше всех и выиграет инт, как 90% ребят которые мне попадаются, они бы все изи инт взяли, я не сомневаюсь.. Но мне не нравится что если я могу отстоять харду на цм, то я должен слушать какой то необоснованный срач.

Дота игра ситуативная и это наверно самое первое правило. И так было всегда.

Почему я должен играть по каким то рамкам, откуда они взялись? У людей нет своей головы на плечах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объективно как человек, который играет на цм 4-5 скажу. У цм куча минусов из-за которых на 3 она может быть хорошим пиком только по ситуации. Конкретно по твоей сборке дагер+аганим и тебе все так же могут легко сбить ульту, что и происходит в большинстве игр. Но даже когда у тебя есть бкб ты все так же уязвим к физике и условный тб в форме или па или почти любой другой кор убьют тебя за пару секунд, а драк когда у них нет бкб будет минимум. Пикая цм на 3 ты будешь брать не оптимального персонажа и почти всегда будет персонаж лучше, для реализации ульты нужен хороший инициатор типо магнуса,шейкера и т.д(иначе из твоей ульты будут просто выходить) или условный глобал в твоей команде иначе сбить тебе ульту будет слишком легко. И спрашивается брать персонажа, который даже при наличии фарма требует много условии для реализации ульты. Проще иметь цм 4-5 и получать всё ту же ауру, всё ту же ульту при удачных условиях,и неприятные нюки на линии( ну и в случае 4 вынося какие-никакие артефакты).

Воид сказал(а):↑

щас же часто берут тиника который первый врывается и -1 делает с комбы.

кстати всегда забавляет когда кто-то пишет в одном предложении "цмка" и "гнобит линию". мэйби только мне попадались плохие цмки, но я не видел очень давно чтобы цмка загнобила кого-то на линии.

Да она может помочь керри вывезти лайн в ничью, но никак не загнобить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если берёт магнусы и кларетки, то спамит 1вым скиллом и овнит линию. Если умеешь читать, то прочти анотацию к первому скиллу цмки. И подумОй какая это грязь в начале игры.

gnomik194 сказал(а):↑

Ну а кто не контрпик энче, герой у которого нет маг скилла. Ну а кто из сапортов не кастует, разве что шадоу демон и дазл и то такое, им есть чем плюнуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да необязательно контрить енчу через маг. прокаст. Есть герои, которым плевать на пассивку: мортра, джага(надо умудриться подставиться), урса с контролем(тоже надо подставиться), пл, тб, арк варден и.т.п В общем, если вижу па, пл, морфа, то уже фастом не снесу.