Теория атрибутов by deles 2.0

avatar Deles

153

17

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

img

https://dota2.ru/forum/threads/teorija-atributov-by-deles.1522249/ в продолжение темы

Устал отвечать всем, кто якобы говорит, что моя теория не работает. Или что я обосрался.
1. Мне почему-то приводят ситуации, где героям добавляют айтемы( а в первой теме говорились лишь про атрибуты )
2. Мне почему-то приводят ситуации, где герои комбинативны в своих атрибутах( например am.png?1618855142 и slardar.png ниже приведу их прирост атрибутов в качестве примера)
am.png?1618855142 1.6 GauntletsofStrength.png slardar.png 3.6 GauntletsofStrength.png


2.8SlippersofAgility.png

2.4 SlippersofAgility.png


1.8 MantleofIntelligence.png

1.5 MantleofIntelligence.png
Как мы видим, слардар обладает хорошим потенциалом ловкости, а значит, он скорее всего будет ощущать себя на равных, а может быть даже перебивать антимага. Таким образом, против слардара будут хороши такие герои как terrorbladearc.png, у которого прирост ловкости 4, кстати прирост силы у тб 2

И ещё, рассматривать ситуацию атрибутов лучше с позиции фулл атрибута, то есть в доте есть фулл интовики, фулл силачи, фулл ловкачи.
Конечно, можно рассмотреть ситуацию и с комбинативными героями, но это тяжелее, и я сам об этом не думал. Но эта теория позволяет подумать и про комбинативных героев.
Если есть комбинация в виде сила+ловкость, то лучше взять интовика+силача против такого героя. Тем самым забалансив драфт


Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Deles сказал(а):

https://dota2.ru/forum/threads/teorija-atributov-by-deles.1522249/ в продолжение темы

Устал отвечать всем, кто якобы говорит, что моя теория не работает. Или что я обосрался.
1. Мне почему-то приводят ситуации, где героям добавляют айтемы( а в первой теме говорились лишь про атрибуты )
2. Мне почему-то приводят ситуации, где герои комбинативны в своих атрибутах( например am.png?1618855142 и slardar.png ниже приведу их прирост атрибутов в качестве примера)
am.png?1618855142 1.6 GauntletsofStrength.png slardar.png 3.6 GauntletsofStrength.png


2.8SlippersofAgility.png

2.4 SlippersofAgility.png


1.8 MantleofIntelligence.png

1.5 MantleofIntelligence.png
Как мы видим, слардар обладает хорошим потенциалом ловкости, а значит, он скорее всего будет ощущать себя на равных, а может быть даже перебивать антимага. Таким образом, против слардара будут хороши такие герои как terrorbladearc.png, у которого прирост ловкости 4, кстати прирост силы у тб 2

И ещё, рассматривать ситуацию атрибутов лучше с позиции фулл атрибута, то есть в доте есть фулл интовики, фулл силачи, фулл ловкачи.
Конечно, можно рассмотреть ситуацию и с комбинативными героями, но это тяжелее, и я сам об этом не думал. Но эта теория позволяет подумать и про комбинативных героев.
Если есть комбинация в виде сила+ловкость, то лучше взять интовика+силача против такого героя. Тем самым забалансив драфт


Нажмите, чтобы раскрыть...

Шард и аганим отличны от других айтемов.

Stae

Пользователь

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 11634

Рейтинг: 13433

Нарушения: 119

Stae

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 11634

Рейтинг: 13433

Нарушения: 119

zeus.pngAghanimShard.png привет всем силовичкам roflanBuldiga.png?1616515169

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

img
Stae сказал(а):

zeus.pngAghanimShard.png привет всем силовичкам roflanBuldiga.png?1616515169

Нажмите, чтобы раскрыть...

айтем купил, тогда добавь силовику дагер


Hot Ava сказал(а):

Шард и аганим отличны от других айтемов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чем? тем, что их тоже покупать надо? это тоже айтемы, просто они добавляют спелы

Kanezaka

Пользователь

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Kanezaka

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Так Слардара легко кайтить, он должен бить рукой. Он обладает способностями, которые требуют физический урон, поэтому и такой прирост.
Антимаг же обладает такой ловкостью, потому что он не должен обладать 40 броней, и высоким резистом от магии, его бы было невозможно убить.
Атрибуты скорей всего отвечают за лейт потенциал героя. Антимаг в лейте без перефарма против физ. урона с контролём теряется, он не обладает армором как другие ловкачи.

Из интовиков Линочка тоже обладает приростом ловкости в 2.4 единиц. Это сделано, что бы её не убивали всю игру за один Desolator.png. Так как в последнее время перестали делать магическую Лину, а физическая Лина раньше не имела ловкость, и умирала за тычку.

Lancer.Rev.X

Пользователь

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4778

Рейтинг: 2478

Lancer.Rev.X

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4778

Рейтинг: 2478

img

у антимага мало силы и интеллекта, значит, он фул ловкач? почему его тогда маги не пробивают?

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

img
Mandelli сказал(а):

Так Слардара легко кайтить, он должен бить рукой. Он обладает способностями, которые требуют физический урон, поэтому и такой прирост.
Антимаг же обладает такой ловкостью, потому что он не должен обладать 40 броней, и высоким резистом от магии, его бы было невозможно убить.
Атрибуты скорей всего отвечают за лейт потенциал героя. Антимаг в лейте без перефарма против физ. урона с контролём теряется, он не обладает армором как другие ловкачи.

Из интовиков Линочка тоже обладает приростом ловкости в 2.4 единиц. Это сделано, что бы её не убивали всю игру за один Desolator.png. Так как в последнее время перестали делать магическую Лину, а физическая Лина раньше не имела ловкость, и умирала за тычку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

легко кайтить? у героя 1 спелл позволяет ему иметь кучу мса ещё и сквозь юнитов, стан чтобы держать героев на 1 месте


Lancer.Rev.X сказал(а):

у антимага мало силы и интеллекта, значит, он фул ловкач? почему его тогда маги не пробивают?

Нажмите, чтобы раскрыть...

он ловкач, но не фулл, у него всё-таки маленький прирост ловкости, чтобы считаться фулл ловкачем, хотя бы прирост 3 должен быть, наверное

Kanezaka

Пользователь

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Kanezaka

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Вообще, данная тема очень неоднозначная. Возьмём в пример lina.png - naix.png.
Во-первых. Лина имеет контроль, это для Лайфстиллера плохо. Бывает моменты когда Гуля ловит рандомный контроль и умирает не прожав свою сейв кнопку.
Но опять же обратная сторона монеты. Лайфстиллер имеет встроенное БКБ, Лина на ранней стадии очень сильно бьёт магией, но Гуля игнорирует её кнопки.
Во-вторых. Статы Лайфстиллера и Лины. Что мы видим? У Лины прирост силы и ловкости в 2.4 единиц, а Гуля же 2.4GauntletsofStrength.png / 2.6 SlippersofAgility.png.
И что это значит? Это значит, что по статам проиграет Лайфстиллер. Он милишник без контроля, Лина же может собрать HurricanePike.png и не дать жизни Лайфстиллеру. Лина обладает миллионом физического урона. Лайфстиллер хоть и бронированный, но он не выживет от Лины, если он не зафокусить её. Ещё и герою без своего рэйджа очень плохо.
Лина имеет сомнительный прирост силы, как и Лайфстиллер, Гуля не будет дамажить очень больно, да ещё и на практике Лину пробить физикой сложно из-за прироста ловкости.
Ну и самое важное. Лина - рэнджовик. Ей реализовать свой потенциал легче, чем Лайфстиллеру. Лина имеет не такое уж большое кол-во силы, что плохо оказывается Лайфстиллеру, так как ему проще сожрать Пуджа, чем Лину.


Таких примеров куча, дота поэтому и дота. Она интересна из-за таких механик.
И отчасти ты зря создал эту тему. Куда не глянь, тут челы, которые 10 лет играют на своем ранге, они не задумываются над механикой игры. Они делают глоток из стакана, жмут свои кнопки и радуются жизни.

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Deles сказал(а):

айтем купил, тогда добавь силовику дагер


чем? тем, что их тоже покупать надо? это тоже айтемы, просто они добавляют спелы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е шард на Свене даст тоже самое что дает Зевсу? dankpepe.png?1592046820


Mandelli сказал(а):

Так Слардара легко кайтить, он должен бить рукой. Он обладает способностями, которые требуют физический урон, поэтому и такой прирост.
Антимаг же обладает такой ловкостью, потому что он не должен обладать 40 броней, и высоким резистом от магии, его бы было невозможно убить.
Атрибуты скорей всего отвечают за лейт потенциал героя. Антимаг в лейте без перефарма против физ. урона с контролём теряется, он не обладает армором как другие ловкачи.

Из интовиков Линочка тоже обладает приростом ловкости в 2.4 единиц. Это сделано, что бы её не убивали всю игру за один Desolator.png. Так как в последнее время перестали делать магическую Лину, а физическая Лина раньше не имела ловкость, и умирала за тычку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Атрибуты непосредственно за силу в лейте не отвечают. ТБ имеет кучу в ловкости но слаб в лейте(и не только в лейтеpepeshapka.png?1592046135)

Kanezaka

Пользователь

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Kanezaka

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1333

Рейтинг: 996

Hot Ava сказал(а):

Т.е шард на Свене даст тоже самое что дает Зевсу? dankpepe.png?1592046820


Атрибуты непосредственно за силу в лейте не отвечают. ТБ имеет кучу в ловкости но слаб в лейте(и не только в лейтеpepeshapka.png?1592046135)

Нажмите, чтобы раскрыть...

У ТБ сейчас не лучшие времена. Но в любом случае, у него сниженный базовый интервал атаки и 50 армора. Этот герой скорее уникальный и создан против пика с физ уроном.

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

img
Mandelli сказал(а):

Вообще, данная тема очень неоднозначная. Возьмём в пример lina.png - naix.png.
Во-первых. Лина имеет контроль, это для Лайфстиллера плохо. Бывает моменты когда Гуля ловит рандомный контроль и умирает не прожав свою сейв кнопку.
Но опять же обратная сторона монеты. Лайфстиллер имеет встроенное БКБ, Лина на ранней стадии очень сильно бьёт магией, но Гуля игнорирует её кнопки.
Во-вторых. Статы Лайфстиллера и Лины. Что мы видим? У Лины прирост силы и ловкости в 2.4 единиц, а Гуля же 2.4GauntletsofStrength.png / 2.6 SlippersofAgility.png.
И что это значит? Это значит, что по статам проиграет Лайфстиллер. Он милишник без контроля, Лина же может собрать HurricanePike.png и не дать жизни Лайфстиллеру. Лина обладает миллионом физического урона. Лайфстиллер хоть и бронированный, но он не выживет от Лины, если он не зафокусить её. Ещё и герою без своего рэйджа очень плохо.
Лина имеет сомнительный прирост силы, как и Лайфстиллер, Гуля не будет дамажить очень больно, да ещё и на практике Лину пробить физикой сложно из-за прироста ловкости.
Ну и самое важное. Лина - рэнджовик. Ей реализовать свой потенциал легче, чем Лайфстиллеру. Лина имеет не такое уж большое кол-во силы, что плохо оказывается Лайфстиллеру, так как ему проще сожрать Пуджа, чем Лину.


Таких примеров куча, дота поэтому и дота. Она интересна из-за таких механик.
И отчасти ты зря создал эту тему. Куда не глянь, тут челы, которые 10 лет играют на своем ранге, они не задумываются над механикой игры. Они делают глоток из стакана, жмут свои кнопки и радуются жизни.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если брать маг лину, то лсу наплевать, если он в рейдже, а если брать айтемы в расчёт, то гуля может купить кирасу, абисал, чтобы выживать от лины. Гуля это ловкость+сила, кстати, странно очень, что герой с основным атрибутом сила имеет больше прирост в ловкости

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 11680

Рейтинг: 7132

Mandelli сказал(а):

У ТБ сейчас не лучшие времена. Но в любом случае, у него сниженный базовый интервал атаки и 50 армора. Этот герой скорее уникальный и создан против пика с физ уроном.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За силу в лейте отвечают способности и они у него не ахти на текущий момент

Александр Русский

Пользователь

Регистрация: 13.10.2020

Сообщения: 120

Рейтинг: 30

Александр Русский

Регистрация: 13.10.2020

Сообщения: 120

Рейтинг: 30

Забавно когда челы при всей вариативности доты стремящейся к бесконечности пытаются свести ее к какому-то убогому перехитыванию на статах между героев без итемов. Вам заняться нечем? Иди играй на луне и сиди в непонятках как герой с хорошими приростами не может выиграть ниодной игры из 40

Cymrak12

Пользователь

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3802

Cymrak12

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3802

img
Deles сказал(а):

Как мы видим, слардар обладает хорошим потенциалом ловкости, а значит, он скорее всего будет ощущать себя на равных, а может быть даже перебивать антимага

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, только ты забыл про «Базовое giga.gif Время Атаки»™ которая у Анти-Мага 1.4, а это значит, что с ловкости он получается на ~21.4% скорости атаки больше, чем среднестатистический герой

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2869

Рейтинг: 2045

img
Cymrak12 сказал(а):

Ага, только ты забыл про «Базовое giga.gif Время Атаки»™ которая у Анти-Мага 1.4, а это значит, что с ловкости он получается на ~21.4% скорости атаки больше, чем среднестатистический герой

Нажмите, чтобы раскрыть...

но речь только про атрибуты, ему этот атак спид не поможет в схватке со слардаром без айтемов. А вот если айтемы покупать на ама, то тогда слардару будет тяжелее( если речь про лейт )

No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5932

Рейтинг: 8623

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5932

Рейтинг: 8623

img
Deles сказал(а):

но речь только про атрибуты, ему этот атак спид не поможет в схватке со слардаром без айтемов. А вот если айтемы покупать на ама, то тогда слардару будет тяжелее( если речь про лейт )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так может слардар перебивает не из-за статов а из-за баша? HAhaa.png?1616514247

Теория конечно интересная(нет), достойная делесдоты

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11811

Рейтинг: 1952

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11811

Рейтинг: 1952

Deles сказал(а):

он ловкач, но не фулл, у него всё-таки маленький прирост ловкости, чтобы считаться фулл ловкачем, хотя бы прирост 3 должен быть, наверное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел хватит себя дефать признай что оподливился