Теория "циклов" доты или возвращение тем о скрытом пуле.

avatar Flier

2578

61

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

N1cot1ne сказал(а):
Мб повышается за счёт комендов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

вполне возможно.

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Играл долгое время на кор героях, не получая репортов, с высоким кда и хд, тиммейты вполне устраивали. В один момент вдруг начали появляться нытики, фидеры и просто дауны, я начал потихоньку подгорать с них, получил 6 репортов за 10 игр и тут начался самый кайф. Беру Ланаю в мид, насилую вражеского мидера настолько, что тот до конца игры афк фармит крипов, выношу все предметы по таймингу, практически не умираю, убиваю по возможности, но вдруг просто вижу, как команда врага разносит мою в щепки и я ничего не могу поделать, просто улетает трон за 5 минут при том, что враги играли вчетвером, пока их пятый униженный мидер афк фармил.

Окей, думаю, поиграю на керри в некст. Беру Луну, прихожу на лайн и через 3 минуты вижу, как меня четыре тела гангает. У врагов рики, пудж, бара, которые изнасиловали всю карту и выиграли игру.

Ну ладно, "наверно роамеры тащат в этой игре" - подумал я. Пикаю в некст Бару, бегаю по всей карте, выигрываю всем своим тиммейтам линии, но тем не менее эти безрукие инвалиды умудряются фидить вражескую ЛЕСНУЮ легионку при том, что я ее по кд напрягал в лесу. Особо не переживаю, потому что знаю, что легиока в соло не выигрывает. Через 20 минут у меня лопнул трон.

Так, окей. Мидеры не работают, керри не работают, роамеры не работают. Возьму-ка я лк в лес. Вывожу блинк на 7 минуте, начинаю бегать по линиям, по кд дуэли забираю кого-нибудь с командой, через минут 10 уже в соло бегаю и убиваю любого, в том числе вражеского анти-мага. В первый раз я умираю на минуте 25, на 30 минуте мне уже несут трон. Не совершал практически никаких ошибок, просто по кд дуэли кого-то убивал, но анти-маг врагов все-равно вынес свое засчет киллов, которые мои идиоты как всегда отдавали где-то.

Я решил, что с русскими играть невозможно адекватно. Меняю язык стима на английский и иду играть на Европу. Все роли перепробовал до этого, кроме саппорта. Пикаю Омника, нянчу своего керри, делаю тп сейвы к мидеру, помогаю в убийствах, сейвлю по игре, даже враги гореть на меня начинают. У моего свена просто огромное преимущество, вражеский морф обоссан как только можно, вражеская легионка обоссана. Мой даун на свене начинает летать по карте на своих тревелах, я естественно не успеваю за ним, его несколько раз ловят враги, убивают и вот уже никакого преимущества у нас нет. Он в очередной раз дохнет без байбека и нам ломают трон.

После всех этих похождений у меня уже 10 репортов и я в первый раз за последние полтора года попадаю в рофл приорити. Не знаю, как это описать, но даже тут враги на голову выше моих идиотов. Уже 2 игры сыграл, в обеих у меня нет саппортов, когда у врагов их два, в обеих у меня фидящие дауны, когда у врагов челы бегают впятером и реально хотят выиграть, ну а у меня мейн керри ливают из игры. Хорошо хоть в лп в соло выигрывать можно, иначе я бы на долго тут застрял.

Ах да, за все это время очки поведения упали примерно с 8600 до 7900

Кончил

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Invasion_ сказал(а):
Играл долгое время на кор героях, не получая репортов, с высоким кда и хд, тиммейты вполне устраивали. В один момент вдруг начали появляться нытики, фидеры и просто дауны, я начал потихоньку подгорать с них, получил 6 репортов за 10 игр и тут начался самый кайф. Беру Ланаю в мид, насилую вражеского мидера настолько, что тот до конца игры афк фармит крипов, выношу все предметы по таймингу, практически не умираю, убиваю по возможности, но вдруг просто вижу, как команда врага разносит мою в щепки и я ничего не могу поделать, просто улетает трон за 5 минут при том, что враги играли вчетвером, пока их пятый униженный мидер афк фармил.

Окей, думаю, поиграю на керри в некст. Беру Луну, прихожу на лайн и через 3 минуты вижу, как меня четыре тела гангает. У врагов рики, пудж, бара, которые изнасиловали всю карту и выиграли игру.

Ну ладно, "наверно роамеры тащат в этой игре" - подумал я. Пикаю в некст Бару, бегаю по всей карте, выигрываю всем своим тиммейтам линии, но тем не менее эти безрукие инвалиды умудряются фидить вражескую ЛЕСНУЮ легионку при том, что я ее по кд напрягал в лесу. Особо не переживаю, потому что знаю, что легиока в соло не выигрывает. Через 20 минут у меня лопнул трон.

Так, окей. Мидеры не работают, керри не работают, роамеры не работают. Возьму-ка я лк в лес. Вывожу блинк на 7 минуте, начинаю бегать по линиям, по кд дуэли забираю кого-нибудь с командой, через минут 10 уже в соло бегаю и убиваю любого, в том числе вражеского анти-мага. В первый раз я умираю на минуте 25, на 30 минуте мне уже несут трон. Не совершал практически никаких ошибок, просто по кд дуэли кого-то убивал, но анти-маг врагов все-равно вынес свое засчет киллов, которые мои идиоты как всегда отдавали где-то.

Я решил, что с русскими играть невозможно адекватно. Меняю язык стима на английский и иду играть на Европу. Все роли перепробовал до этого, кроме саппорта. Пикаю Омника, нянчу своего керри, делаю тп сейвы к мидеру, помогаю в убийствах, сейвлю по игре, даже враги гореть на меня начинают. У моего свена просто огромное преимущество, вражеский морф обоссан как только можно, вражеская легионка обоссана. Мой даун на свене начинает летать по карте на своих тревелах, я естественно не успеваю за ним, его несколько раз ловят враги, убивают и вот уже никакого преимущества у нас нет. Он в очередной раз дохнет без байбека и нам ломают трон.

После всех этих похождений у меня уже 10 репортов и я в первый раз за последние полтора года попадаю в рофл приорити. Не знаю, как это описать, но даже тут враги на голову выше моих идиотов. Уже 2 игры сыграл, в обеих у меня нет саппортов, когда у врагов их два, в обеих у меня фидящие дауны, когда у врагов челы бегают впятером и реально хотят выиграть, ну а у меня мейн керри ливают из игры. Хорошо хоть в лп в соло выигрывать можно, иначе я бы на долго тут застрял.

Ах да, за все это время очки поведения упали примерно с 8600 до 7900

Кончил
Нажмите, чтобы раскрыть...

жиза. особенно с европкой. горишь с русских: ставишь англ основным языком, заходишь на европу, проигрываешь русским. это тут вообще так что ни при чем(хотя тут на тебя меньше флеймят хотя бы, лол). так что как я и говорил выше: очки поведения 100% влияют на игру. осталось точно выявить как именно помимо "полезности" абузить их и действительно ли контроль(хексы) не добавляет ее.

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Flier сказал(а):
жиза. особенно с европкой. горишь с русских: ставишь англ основным языком, заходишь на европу, проигрываешь русским. это тут вообще так что ни при чем(хотя тут на тебя меньше флеймят хотя бы, лол). так что как я и говорил выше: очки поведения 100% влияют на игру. осталось точно выявить как именно помимо "полезности" абузить их и действительно ли контроль(хексы) не добавляет ее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть для проверки нужно:
а) молча затащить 10 игр на условных 3к с топовыми показателями хд etc, проверить цифры
б) отыграть 10 игр там же на всяких рубиках-лионах, общаясь с командой и снова проверить
в) посадить на 10 игр дефолтного 2к игрока и дать молча отыграть эти 10 каток, проверить
г) отыграть с хорошей статой, но при этом активно имея мамаш всех и каждого в чате и войсом, сливать выигранные игры и т.д., стараясь получить как можно больше репортов.

Так, получается?

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Lilienthal сказал(а):
То есть для проверки нужно:
а) молча затащить 10 игр на условных 3к с топовыми показателями хд etc, проверить цифры
б) отыграть 10 игр там же на всяких рубиках-лионах, общаясь с командой и снова проверить
в) посадить на 10 игр дефолтного 2к игрока и дать молча отыграть эти 10 каток, проверить
г) отыграть с хорошей статой, но при этом активно имея мамаш всех и каждого в чате и войсом, сливать выигранные игры и т.д., стараясь получить как можно больше репортов.

Так, получается?
Нажмите, чтобы раскрыть...

примерно :) рейтинг абсолютно не важен, кроме совсем уж хай ммр, там выбор небольшой и неизвестно как работает эта система. возможно просто сгоревшие играют со сгоревшими(а пригорел = проиграл:buba:).
З.Ы. нашел небольшой абуз полезности. отдельно выводить не буду, кто успел, тот прочитал:
в течение игры покупаем сап предметы и тут же их продаем. можно в конце игры, можно перед покупкой чего-то(ведь при покупке тратится надежное золото, а при продаже выдается ненадежное, так что просто так не стоит так делать). в итоге в конце игры имеем стиль игры "саппорт" на 10 даже если мы кери. не совсем конечно уверен, что это влияет на полезность, но вполне себе возможно. да и в диаграмме потом десяточка будет - ляпота :)

Respected

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 21

Рейтинг: 8

Respected

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 21

Рейтинг: 8

N1cot1ne сказал(а):
Про себя заметил следующее, значение player_behavior_score_last_report в промежутках ниже 7к, в промежутке 8-9, это жесть, ниже 7к неадекваты, с 8300 до 9к руинеры, как работает - хз, однако серии вин стриков приходятся именно на период 7-8к, затяжные луз стрики начинаются, когда значение поднимается выше 8.3, заканчиваются на 6.9 где то, но люди там совершенно не умеют в коммуникацию, как в моей команде, так и противника, чем я безбожно пользуюсь и начинаю своё очередное восхождение к звёздам.
выше 9к не поднимался, что там за люди играют - не знаю.:nate:
Нажмите, чтобы раскрыть...


player_behavior_seq_num_last_report: 1128
player_behavior_score_last_report: 9312

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Respected сказал(а):
player_behavior_seq_num_last_report: 1128
player_behavior_score_last_report: 9312
Нажмите, чтобы раскрыть...

и как тиммейты? должны быть богами терпения. нет, я не о скиле, щас тоже поднял до 8500, по скилу изменений особо нет, но очень мало флейма и неплохие пики

Forl

Пользователь

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

Forl

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

Не запускаю консоль.ВДРУГ ЧТО-ТО СЛОМАЕТСЯ!
Не хочу смотрет ьна все эти ваши заумные цифры,вдруг это правда и из этого говна не выплыть.
как обычно дота держит~ 50% стабильно 4й год,или сколько там она уже с збт,кидая с нормала на верихай,по какой -то ей одной понятной причине,дает 10 игр подряд отбитых дебилов рыгающих в микрофон,дает пару нормальных взрослых людей которые обсуждают тактику.
Короче 20" адекватов и 80" дебилов,как и в реальной жизни,но на личном микро и понимании макро удерживаю свои 3к и 50%.:king
----------
п.с
Раньше мерялись роботиками и приставками,потом ммр,теперь те кто не смог в ммр,нашли какие то скрытые цифры и у них они по 8-9 к.Скоро вместо ммр будут хвастаться тем,какие они терп(илы)еливые,и приветливые,лайками и непонятно что обозначающими бехавиор поинтами.

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Forl сказал(а):

Раньше мерялись роботиками и приставками,потом ммр,теперь те кто не смог в ммр,нашли какие то скрытые цифры и у них они по 8-9 к.Скоро вместо ммр будут хвастаться тем,какие они терп(илы)еливые,и приветливые,лайками и непонятно что обозначающими бехавиор поинтами.
Нажмите, чтобы раскрыть...

раньше люди умели читать не по диагонали и понимать, а только потом говорить.
З.Ы. тут никто ничем не меряется, соре.

DoomBestHero

Пользователь

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 1526

Рейтинг: 476

DoomBestHero

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 1526

Рейтинг: 476

player_behavior_seq_num_last_report: 804
player_behavior_score_last_report: 7618

а у меня так.и что это значит?

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

DoomBestHero сказал(а):
player_behavior_seq_num_last_report: 804
player_behavior_score_last_report: 7618

а у меня так.и что это значит?
Нажмите, чтобы раскрыть...

что тиммейты часто нервные?

DoomBestHero

Пользователь

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 1526

Рейтинг: 476

DoomBestHero

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 1526

Рейтинг: 476

Flier сказал(а):
что тиммейты часто нервные?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз,бывает,сам вроде редко очень рейджу

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

На счет репортов (если темка про это, а то я не осилил) полный бред, я проверял они не влияют на наличие даунов в моей тиме
waken48 сказал(а):
в доте все до банального просто. чем лучше ты играешь и потеешь , тем хуже тиммейтов тебе кидает. а если играешь ужасно , то тебе кидает адеватных тиммейтов, которые даже если 0 50 фидишь выигрывают тебе игру. бывают исключения конечно , но такая система подбора
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот в этом сообщении вся суть. Инфа 99%, что все так и есть.
П.С. Автор рак, тема вброс.

Forl

Пользователь

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

Forl

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

Flier сказал(а):
раньше люди умели читать не по диагонали и понимать, а только потом говорить.
З.Ы. тут никто ничем не меряется, соре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поверь,книг я прочел в жизни намного больше чем ты.И не по диагонали.
А вымышленный бред с бехавиорами,оставлю пожалуй поклонникам папича и скрытого пула,а не Диккенса и Стейнбека.

vs def

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 31

Рейтинг: 4

vs def

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 31

Рейтинг: 4

@Forl, к чему это сообщение? Не нравится тема? Проваливай! Зачем что-то писать и доказывать? Книг он много прочел.
Мне, например, тема интересна, что и как устроено, здесь люди просто обмениваются своими мыслями и фактами касаемо определенной темы.

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Forl сказал(а):
Поверь,книг я прочел в жизни намного больше чем ты.И не по диагонали.
А вымышленный бред с бехавиорами,оставлю пожалуй поклонникам папича и скрытого пула,а не Диккенса и Стейнбека.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот. теперь книгами меряться начал(люблю писькомерство, особенно когда незнаком ни с человеком, ни с фактами). ты вообще в адеквате? ок, поясняю: тема о том, как разобраться в системе и научиться ей управлять, выявление статистики и сбор закономерностей.

TigerIstKrieg

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 514

Рейтинг: 179

TigerIstKrieg

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 514

Рейтинг: 179

Все и так понятно, если ты руинер - тебе кидает таких же, однако после луз стрика тебе начинает кидать хорошую команду. Если ты много побеждаешь, то тебе кидает афк ботов(грубо говоря), которые ничего не могут.
Мне постоянно после винстрика кидает на 2-3 игры таких, даже дб специально чекнул, и освежил в памяти эти "волшебные" игры.
Так же зачастую после винстрика у меня начинает меняться скиллбрекет. Т.е. со стабильного ВХСа кидает на хай/нормал скилл, при том, что у противников есть 4-5к игроки в команде(они соло), а у меня - нет.

Однако удачи с выводом формулы, с помощью которой можно будет избегать отбитых тиммейтов. Буду заглядывать в темку, может накопали что-то интересное deIlluminati

sigus_ros

Пользователь

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 3454

Рейтинг: 989

sigus_ros

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 3454

Рейтинг: 989

просто играй

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

TigerIstKrieg сказал(а):
Все и так понятно, если ты руинер - тебе кидает таких же, однако после луз стрика тебе начинает кидать хорошую команду. Если ты много побеждаешь, то тебе кидает афк ботов(грубо говоря), которые ничего не могут.
Мне постоянно после винстрика кидает на 2-3 игры таких, даже дб специально чекнул, и освежил в памяти эти "волшебные" игры.
Так же зачастую после винстрика у меня начинает меняться скиллбрекет. Т.е. со стабильного ВХСа кидает на хай/нормал скилл, при том, что у противников есть 4-5к игроки в команде(они соло), а у меня - нет.

Однако удачи с выводом формулы, с помощью которой можно будет избегать отбитых тиммейтов. Буду заглядывать в темку, может накопали что-то интересное deIlluminati
Нажмите, чтобы раскрыть...

пока что сомнения лишь развеиваются, отыграл еще 50 игр на фейке, за 40 сильно поднял рейтинг подбора, стало кидать каких-то удавов, они могут сливать, а могут тащить(что, кстати, чаще), но делают это МОЛЧА. иногда кто-то загорался, его тут же успокаивали всей командой. это было последние 20 игр. совпадение? может быть. после последней рейт подбора снова упал(отыгрывал на сапах, чуть горел, схватил 2 репорта и 0 лайков) до отметки 8100, тут сидит середнячок.
З.Ы. этот рейт подбора не совсем влияет на винрейт, тема не об этом. опять же, к тебе может кинуть нубов, просто они удут спокойные. Но естественно так выигрывать намного проще. плюс спокойные люди не станут пикать 5 керри, у нас практически всегда был хороший пик и винрейт за последние 20 каток очень даже положительный.
З.З.Ы. после последней 10ки нет сомнений, что "полезность" очень важна для этого рейта. офк имеется ввиду полезность со взгляда системы: пуш, демедж, кда. но на всякий случай все-таки даже играя на кери абужу стиль игры "саппорт" на 10ку, как это делать - писал выше.

про винстрик после лузстрика - я объясняю это тем, что ты играешь с такими же сгоревшими, у всех кончаются репорты, т.е. ты начинаешь меньше получать их, меньше горишь сам(уже привык) и тд. рейт поведения приходит в норму, но рейт уже проигран, так что тебе играть попроще. а потом ты снова сгоришь.

Мой вывод: циклы существуют и равны 10 играм. после каждой 10ки обновляется рейт поведения, если ты его проронил - можно смело уходить в анранкед и абузить там его на тинкерах/зевсах.

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

эксперимент окончен. обновил шапку. кому-то может быть будет интересно :)

MaMaYaInVoKeR

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 141

MaMaYaInVoKeR

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 141

img
Flier сказал(а):
да, это твой рейтинг поведения. ну это общая теория. лично моя: player_behavior_score_last_report минус player_behavior_seq_num_last_report - вот истинный рейтинг поведения. то есть второе число должно быть ниже(оно зависит онли от репортов, как ни пытался снизить - не получается, если не репортят, то просто стоит на месте). первое число должно быть выше, "полезность" точно повышает его. еще ходили слухи на ютубе, что тут влияет все, и если ты много говоришь в чат(пишешь или в микро), то понижается, если мало - тоже понижается, так что коммуникация тоже влияет и должна присутствовать(умеренно и по делу). вроде как раньше эти показатели обновлялись после каждой игры и выяснить что к чему было проще. факторов много.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А если допустим игра стоит на паузе пока кто то из тимейтов реконектится и в чате чтоб убить время и как то повеселиться пишут всякую чушь и с нее рофлят,то получается рейтинг понижается?

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

MaMaYaInVoKeR сказал(а):
А если допустим игра стоит на паузе пока кто то из тимейтов реконектится и в чате чтоб убить время и как то повеселиться пишут всякую чушь и с нее рофлят,то получается рейтинг понижается?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я ж писал, что это кто-то там проверял раньше, щас почти невозможно, т.к. рейтинг стал обновляться раз за 10 игр. но на всякий случай лучше верить. хотя сам я иногда люблю пообщаться, особенно если знакомые против меня попались :)

RzhavyiChel

Модератор основного раздела

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22003

Рейтинг: 10620

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22003

Рейтинг: 10620

img
А не проще просто хорошо играть, выкладываться до конца?

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

RzhavyiChel сказал(а):
А не проще просто хорошо играть, выкладываться до конца?
Нажмите, чтобы раскрыть...

тема разве о поднятии рейтинга?

FrozenShogun

Пользователь

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 92

Рейтинг: 23

FrozenShogun

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 92

Рейтинг: 23

Потею каждую игру,инста получаю снайпера в хард и лесного болванчика.
Почему я сам не агент.