Теория "циклов" доты или возвращение тем о скрытом пуле.

avatar Flier

2578

61

RzhavyiChel

Модератор основного раздела

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22003

Рейтинг: 10620

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22003

Рейтинг: 10620

img
Flier сказал(а):
тема разве о поднятии рейтинга?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А разве я что то писал о поднятии рейтинга?

BrokenBells

Пользователь

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 57

Рейтинг: 20

BrokenBells

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 57

Рейтинг: 20

Играешь ммр до первого луза (по особой причине - типа спец фида , или особо отмороженного человека) - отправляешься на всякий случай в обычный подбор на пару игр, возвращаешься играть ммр. Вот вся тактика и логика.

SуперПyпер

Пользователь

Регистрация: 08.08.2016

Сообщения: 1807

Рейтинг: 949

SуперПyпер

Регистрация: 08.08.2016

Сообщения: 1807

Рейтинг: 949

Играл ммр ,в тиме был примерно 1 токсик ,ну я их мутал сразу,играл он норм ,выигрывал ,я пикал фп паджа ,покупал вардики на 3 к голды ,имел 10 лойсов и <3 рапортов . Пошёл в анранкед и схватил кучу репортов играю с токсиками ,просто жёские ,зачем так тратить свои нервы анранкеде )) мб это совпадение ,но как будто рапорты коменды реально влияют на подбор .
Ну и комендов легче на ммре получить ,а репортов на анранкед играх ,мб потому что я по фану играю (так и есть).

BlademasterNN

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 606

Рейтинг: 141

BlademasterNN

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 606

Рейтинг: 141

player_behavior_seq_num_last_report: 2669
player_behavior_score_last_report: 9415

AbsolutionDotA

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 65

Рейтинг: 4

AbsolutionDotA

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 65

Рейтинг: 4

player_behavior_seq_num_last_report: 888
player_behavior_score_last_report: 9443

Desoneric

Пользователь

Регистрация: 11.05.2014

Сообщения: 1116

Рейтинг: 290

Desoneric

Регистрация: 11.05.2014

Сообщения: 1116

Рейтинг: 290

player_behavior_seq_num_last_report: 1947
player_behavior_score_last_report: 9969
Спойлер: Пруф

Задавайте свои ответы
UPD
Спойлер: ответы
Играю онли в стаке на саппах 5 позиции Никогда не рейджу и не дизморалю В общий чат отпускаю только рофлы В войс только командую ммр=2500 дб: http://www.dotabuff.com/players/19900536
Спойлер: фотка

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Flier сказал(а):
Спойлер: "Важная информация"
Высокий рейтинг поведения не гарантирует вам улучшения винрейта, поднятие рейтинга или что либо еще. он лишь даст вам адекватную тиму моралистов, что позволит получать больше удовольствия от доты(а в некоторых случаях гореть на молчаливых нубов). но так как рейтинг поведения влияет лишь на подбор в твоей команде, то высока вероятность все-таки начать чаще побеждать. поднимать его нужно в анранкеде, дабы не схватить незаслуженных репортов от сгоревших людей из ранкеда. в "скрытом пуле" не обязательно играют нубы и "дауны". природа человека такова, что сгореть в тот или иной момент может любой. и попав под это влияние он будет отыгрывать намного хуже, чем способен в действительности.но в любом случае, связав все эти факторы воедино мы получаем команду, заведомо слабее оппонентов. это касается в принципе и хай рейтинга: попавшие в тильт игроки попадаются друг с другом и отыгрывают на данный момент хуже соперников.

Спойлер: "То, с чего начиналась тема"
Всем привет :) В общем, выдвинулась у меня небольшая теория, отследил немного по своим играм(последние 200 игр), но играю нынче совсем уже редко, так что хочется увидеть на чужом примере :) Будет круто, если кто-то согласится затестировать. Сразу предупрежу, если вы являетесь явным сторонником "простого" подбора в доте и отрицаете любые факторы кроме ммр, или же напротив уверены, что система сводит вас с ботами/агентами/держит вас на 50% - дальше в принципе можно не читать Итак, поехали. Уже почти 10 месяцев прошло с поднятия тем о "скрытом пуле", сразу после массового бунта в интернете valve ввели табличку поведения для каждого игрока. вполне логично предполагать, что она сделана не просто для красоты и не только для лоу приоры, ведь можно иметь 30 репортов за 25 игр и играть ранкед, а можно после трех игр с табличкой в "0" улететь в лп. Все знают о каких-то странных цифрах в консоли, которые зависят от твоего "поведения", а именно:
По-моему довольно глупо полагать, что они ни на что абсолютно не влияют. Да и не просто так поиск у нас идет гораздо дольше обычных 10-15 секунд, как в других играх, в которых больше открытых факторов подбора, нежели ммр и гораздо меньший онлайн. Теперь о циклах. Эти цифорки (player_behavior_seq_num_last_report и player_behavior_score_last_report) обновляются каждые 10 игр вместе с нашей табличкой поведения. проанализировав свои последние игры я понял, что после того как я сгорел и после очередной выигранной катки отыграл лп(ВАУ! я, довольно-таки спокойный человек, все-таки сильно сгорел, но побеждал) попал в ад. это было как раз начало очередного цикла 10 игр. там я горел еще больше, играл на отвяжись, это продолжилось и далее, я попал в тильт слив порядочно ммра. мои показатели на тот момент player_behavior_seq_num_last_report: 2215 player_behavior_score_last_report: 7136. далее я старался брать кор героев, молчать, ноносить кучу демеджа. через 10 игр(ВСЕ до одной были проиграны) ад сменился обычной привычной дотой. Я решил брать "полезных" героев и отыгрывать дальше. 10 игр, показатели: player_behavior_seq_num_last_report: 2225 player_behavior_score_last_report: 7947. первые игры после таблички были выиграны уже на стадии пика, флеймеры в команде отсутствовали, выиграл три игры, больше пока в доту не играл. О "полезности" со стороны системы: тут те же факторы, что и при калибровке: демедж, пуш, хил, кда, гпм, ехпм. Отыгрывая на "полезных" персонажах я получаю повышенный player_behavior_score_last_report. Есть мнение, что отыгрывая на бесполезных(с точки зрения системы, но никак не игры) персонажах мы эти цифры понизим. пример: лион. маленьгий гпм, маленький ехпм, относительно небольшой демедж(офк если враги не насливали нам на аганим), маленький пуш. станы никогда не ценились дотой, раньше за них и ассистов то не давали, если они не наносили урона(рубики, хексы). как-то так, это все в двух словах. Теперь же жду добровольца, кто согласится отыграть полный цикл(начиная от таблички) на демедж-диллере и пушере, а затем на лионе/рубике и показать изменения в цифрах и отчет по союзникам. в тему флейма: тут уж тестить себе дороже, репорты никто не согласится получать :) З.Ы. если протестировать и понять "систему", можно знать когда играть в ранкед, а когда уйти из него. и даже узнать на сколько точно игр.

Спойлер: "Результаты эксперимента"
В общем лень сильно оформлять темку, да и у народа не вызвала она особого интереса, так что просто попытаюсь объяснить всю суть в двух словах. СКРЫТЫЙ ПУЛ ЕСТЬ. Но он не совсем такой, каким его представляют себе большинство игроков, ругаясь на все и вся, при этом самостоятельно руиня игры. ТЕОРИЯ О 50% ВИНРЕЙТА ТОЖЕ ЧАСТИЧНО ВЕРНА. Но тоже, лишь частично, это все особенности работы системы "поведения" и человеческого фактора. мы играем, сгораем в один момент, начинаем играть хуже, ловим репорты, входим в тильт - попадаем к таким же как мы, сливаем выигранное. теперь ближе к теме. эксперимент продолжался примерно 200 игр(и еще 200 предыдущих проанализированы по результатам). в ходе выполненной работы я выявил, что существуют некие "циклы" в доте, они равны 10(иногда почему-то 11) играм, проще говоря: "от таблички до таблички". Рейтинг поведения(смотрим с помощью dota_game_account_debug) изменяется каждые 10 игр. факторы, влияющие на рейтинг поведения: 1)репорты 2)лайки 3)полезность со взгляда системы(хиродемедж, пуш, хилл, крипстат, кда в общем все то, что влияет на калибровку) 4) количество разговоров(как в письменном виде, так и в голосовом чате. на реддите была темка, когда выявили, что слишком много разговоров отрицательно сказывалось на рейтинге поведения. инфа не точная, но логичная: меньше говори, больше делай.) 5)ливы 6)доджи. вот тут важный пункт - проверял лично, задодженная игра роняет рейтинг сразу на несколько сотен. как и лив. Границы рейтинга поведения: побывал от 6 до 9 тысяч. могу сказать точно, что самая обычная дота, какой мы ее знаем находится примерно на 8100. все, что ниже 7900, можете быть готовы к подобным союзникам в КАЖДОЙ игре:
настоящие боги спокойствия(что иногда очень даже сильно раздражает) находятся на рейтинге от 8400.

Как абузить рейтинг поведения.
конкретного абуза не существует, тут все просто: изменяем свое поведение, вот и все. то есть начинаем меньше гореть, лучше играть, меньше ругаться и дизморалить, перестаем ливать и доджить(с последним беда, сам не рад был новости, но, увы, иногда придется играть и с неприятными личностями). но есть некоторые способы, которые помогут. например, крайне мало, но все же немного на системную "полезность" влияет саппортинг. да и вообще влияет все, что есть в дотерской диаграмме. ну в случае с "саппортом" можно легко абузить на 10ку: в течении игры, лучше в конце, закупаем тысяч на 6-8 вардов. сразу продаем, чтоб не потерять деньги. так можно делать перед покупкой какого-то предмета, если есть время, или пока в таверне, если нет надежного золота.

проблемы, вызванные подобной системой, главных их только две:
1) ливнув, даже по случайности, мы отыгрываем до конца цикла, а затем попадаем в ад. так что еще минимум на 10 игр после этого выпадаем из ммр(если вы дружите с логикой, то поднимать рейтинг полезности вы будете в анранкеде). печально.
2) саппорты. большинство сапов отпадает сразу же в связи с "полезностью". например лион. дико полезный саппорт со взгляда человека, и полностью бесполезный со взгляда машины. отыграете 10 игр на лионе - вытянуть ваш рейтинг поведения наверх вам помогут максимум лайки. если нужно пикать саппорта, пикаем что-то мощное(аля варлок), либо море хила, типа дазла или омника. если пикнули что-то другое, лучше в следующих играх поиграть на кор ролях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все круто, но что делать, если когда я беру персонажа расчитывая на победу - меня репортят? Просто за пик, не стереотипный способ фарма, за то, что попросил не брать пять лейт кэрри, то, что я "не хожу с ними".
Я даже в лп попадал за эту тактику игры. Ребята не понимают что если буду с ними ходить - будет хуже.

Короче. Если я имею топ показатели для системы, то 100% Имею и пару репортов.

Рейтинг поведения 6к, но являюсь адекватным человеком.

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Alex_1203 сказал(а):
Это все круто, но что делать, если когда я беру персонажа расчитывая на победу - меня репортят? Просто за пик, не стереотипный способ фарма, за то, что попросил не брать пять лейт кэрри, то, что я "не хожу с ними".
Я даже в лп попадал за эту тактику игры. Ребята не понимают что если буду с ними ходить - будет хуже.

Короче. Если я имею топ показатели для системы, то 100% Имею и пару репортов.

Рейтинг поведения 6к, но являюсь адекватным человеком.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на 2800 лучше играй стандартно и пытайся выиграть линию сразу. если ты с хорошим кда, и в драках ты всегда есть, то репортить врядли будут.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Flier сказал(а):
на 2800 лучше играй стандартно и пытайся выиграть линию сразу. если ты с хорошим кда, и в драках ты всегда есть, то репортить врядли будут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже давно в этом районе и знаю что избегать репорты нереально сложно. Имея KDA 30 всеравно можно получить репорт. Это норма там.

Flier

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Flier

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 3058

Рейтинг: 961

Alex_1203 сказал(а):
Я уже давно в этом районе и знаю что избегать репорты нереально сложно. Имея KDA 30 всеравно можно получить репорт. Это норма там.
Нажмите, чтобы раскрыть...

добро пожаловать в анранкед :) желательно на саппортах, не фидя, не стиля и тд. у меня уже больше месяца рейтинг поведения в районе 9400 плавает. горящие редко, репортят тоже совсем уже редко.
З.Ы. на хай птсах хуже с репортами, уж поверь, там за хорошую игру частенько будешь лп бахать, чсв вражин хватает ;)

Yorkeezy

Пользователь

Регистрация: 27.10.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 1066

Yorkeezy

Регистрация: 27.10.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 1066

img
player_behavior_seq_num_last_report: 670
player_behavior_score_last_report: 5161
^Мои показатели
Чтоб вы понимали, у меня сейчас винстрик в 7 побед в соло-матчмейкинге, между этими играми проиграл две пати мм и две игры откатал лп, одну выиграл, одну проиграл.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Flier сказал(а):
добро пожаловать в анранкед :) желательно на саппортах, не фидя, не стиля и тд. у меня уже больше месяца рейтинг поведения в районе 9400 плавает. горящие редко, репортят тоже совсем уже редко.
З.Ы. на хай птсах хуже с репортами, уж поверь, там за хорошую игру частенько будешь лп бахать, чсв вражин хватает ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Четыре анранкеда. Один ранкед. Привет лп.

Вот так дела с репортами в современной доте.