SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Hostiler сказал(а):

Нет роли мидер. В мид может пойти ОД и СФ (кэрри), может пак и квопа (семикэрри), может бист,клок, магнус (семисаппорты)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет роли семи-керри, есть роли: керри\саппорт\танк\дизейблер\нюкер(прокастер)\роумер.
эскейпер - не роль.

Shibz00r

Пользователь

Регистрация: 22.08.2013

Сообщения: 485

Рейтинг: 334

Shibz00r

Регистрация: 22.08.2013

Сообщения: 485

Рейтинг: 334

img
Vitaliy. сказал(а):

Давай в лобби ты возьмешь любого керри ( кроме войда и антимага) и победишь моего тинкера? Такой винрейт потому, что много игр на которых я учился ним играть. Это самый сложный герой доты. 3 скила, 6 активных слотов, + это рефрешится ультом.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я что либо упомянул о твоем скилле? я думал немного подпалить твой очаг. А ты загорелся как печь. P.S Я на тинкере тоже неплох :D

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

SpartaK171 сказал(а):

А смысл мне его читать, если я прочитал название темы и вижу в нём глупое, но поставленное под сомнение утверждение... Керри - убиватор, все керри убивают с руки, убиватор не с руки - прокастер. Думаю суть ты понял.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Глупость. Керри на обязательно дпсит физическим уроном. Это может быть как чистый (од, сайленсер), так и магический - тинкер. Всё дело в объеме и он то как раз в случае тинкер - очень большой.
Думаю ты понял какую же глупость ты пишешь.

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

SpartaK171 сказал(а):

Нет роли семи-керри, есть роли: керри\саппорт\танк\дизейблер\нюкер(прокастер)\роумер.
эскейпер - не роль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно.
Бтв, у посанов с темы наверное и некр не кэрри, раз бкб контрится

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

SpartaK171 сказал(а):

Нет роли семи-керри, есть роли: керри\саппорт\танк\дизейблер\нюкер(прокастер)\роумер.
эскейпер - не роль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

После этого поста вопросов к тебе больше не имею. Ибо и так всё ясно.

Xemfest

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 225

Xemfest

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 225

mimicon сказал(а):

Судя по комментариям к одному посту у форумчан разнятся мнения о том является ли тинкер керри или нет.

Давайте разберемся.

Для начала чтобы не было путаницы насчет ролей выделим позиции "харда", "фармила в трипле", "мид", "саппорт" и прочее.
И роли "хардкерри", "семикерри", "фулл-саппорт", "джанглер" и т.д.. Отбросим высер вальве в виде ролей "эскейп", "нюкер" и прочее.

Что мы знаем о керри вне зависимости от позиции на карте, будь то соломид сф, ам на фрифарме в трипле или стоящий соло на соло лондруид.

Керри:
- Зависит от шмота.
- Фармит всё до чего может дотянуться.
- Имея хороший темп фарма с середины игры убивает любого члена команды противника.
- В файте наносит большую часть дпса. Без вопросов оправдывая тем самым топовый нетворс в тиме.
- Зачастую имеет хорошую направленность к фарму и сплитпушу.
- Имеет абилку/абилки актуальные в лейте.
- С англ переводится как "Тащун".

Тинкер:
- Без шмота не тащит, то есть не может отказаться от времени пофармить в пользу "поразвлекать саппортов" на начальном этапе игры. Должен фармить от и до.
- С тревелами и даггером деньги текут ручьём. За 1 марш падает пачка крипов, за 2 падает 2-3 спота лесных крипов, 2-3 - эншенты.
- Имея слоты на дпс - дагон 5 + этериал наносит приличный урон в секунду с ренджи моментально ваншотя как саппов, так и керри.
- Имея хекс может пермохексить 1-2 героев в файте.
- Убивает практически любого 1 на 1 начиная с мидгейма при отсутствии у противника надежных эскейпов.
- Замечательно сплитпушит.
- Реарм актуален на протяжении всей игры.


Многих героев с меньшим (по моему скромному мнению) потенциалом в лейте называют керри (а ля шторм, мирана и т.д.), так почему же тинкера таковым не считают?



Вот пример в про игре. Изилайн керри тинкер.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Скорей полезный нюкер.

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Xemfest сказал(а):

Скорей полезный нюкер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А од тогда кто? Половина полезного нюкера?

kemer

Пользователь

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

kemer

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

mimicon сказал(а):


Тинкер:
- Без шмота не тащит, то есть не может отказаться от времени пофармить в пользу "поразвлекать саппортов" на начальном этапе игры. Должен фармить от и до.
- С тревелами и даггером деньги текут ручьём. За 1 марш падает пачка крипов, за 2 падает 2-3 спота лесных крипов, 2-3 - эншенты.
- Имея слоты на дпс - дагон 5 + этериал наносит приличный урон в секунду с ренджи моментально ваншотя как саппов, так и керри.
- Имея хекс может пермохексить 1-2 героев в файте.
- Убивает практически любого 1 на 1 начиная с мидгейма при отсутствии у противника надежных эскейпов.
- Замечательно сплитпушит.
- Реарм актуален на протяжении всей игры.



Нажмите, чтобы раскрыть...


вот это вот бред 1 стадии...
-без шмота тащит, элементарно ходит и гангает, и с прокасто 2х кнопок ломает всем лица в начале... какой нах фарм??
- поэтому он может быть пушером в лейте
- в лейте этого тинкера покарает любой гангер-кери
- хекс ему норм заходит, как сапорту
- да только в начале может гангать, но потом, как кери, он будет ватой, ходячим фрагом.
- актуален как сапорт да, как кери нет... ибо в лейте он мясо

Рудге

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 110

Рудге

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 2436

Рейтинг: 2404

Нарушения: 110

Против вп хоть керри шд пикай, все ровно победка

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

kemer сказал(а):

вот это вот бред 1 стадии...
-без шмота тащит, элементарно ходит и гангает, и с прокасто 2х кнопок ломает всем лица в начале... какой нах фарм??
- поэтому он может быть пушером в лейте
- в лейте этого тинкера покарает любой гангер-кери
- хекс ему норм заходит, как сапорту
- да только в начале может гангать, но потом, как кери, он будет ватой, ходячим фрагом.
- актуален как сапорт да, как кери нет... ибо в лейте он мясо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне сразу же стало понятно откуда у тебя 45% вра.

kemer

Пользователь

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

kemer

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

mimicon сказал(а):

Мне сразу же стало понятно откуда у тебя 45% вра.
Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда же?

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Рудге сказал(а):

Против вп хоть керри шд пикай, все ровно победка
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это пик формы вп. Нагибали всех кого видели, так что здесь ты не прав.
В то же время мауза смотрелись гораздо слабее.

kemer сказал(а):

откуда же?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Из твоего поста, очевидно же.

well_twist

Пользователь

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 80

Рейтинг: 43

well_twist

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 80

Рейтинг: 43

mimicon сказал(а):

Это не роль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Роль — в широком смысле, это описание ограниченного множества действий, выполняемых кем-то или чем-то в рамках определённого процесса.
что же тогда?

kemer

Пользователь

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

kemer

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

mimicon сказал(а):

Это пик формы вп. Нагибали всех кого видели, так что здесь ты не прав.
В то же время мауза смотрелись гораздо слабее.


Из твоего поста, очевидно же.
Нажмите, чтобы раскрыть...

45% винрейта из моего поста, круто, у моих постов есть винрейт

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

mimicon сказал(а):

Мне сразу же стало понятно откуда у тебя 45% вра.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он толстит же, таких дегенератов просто не бывает

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

well_twist сказал(а):

Роль — в широком смысле, это описание ограниченного множества действий, выполняемых кем-то или чем-то в рамках определённого процесса.
что же тогда?
Нажмите, чтобы раскрыть...


"Нюкер" и "мидер" не описывают поведение и задачи игрока на карте. Первое - отличительная черта героя, а второе - позиция на карте.
А вот "керри" и "гангер" дают полное представление.

Hostiler сказал(а):

Он толстит же, таких дегенератов просто не бывает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это многое объясняет.

FleshPound

Пользователь

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 5867

Рейтинг: 6343

FleshPound

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 5867

Рейтинг: 6343

kemer сказал(а):

45% винрейта из моего поста, круто, у моих постов есть винрейт
Нажмите, чтобы раскрыть...

У твоего низкого скилла есть низкий винрейт. Можешь дальше качать тинкера в саппорта.
Тинкер кардинально может поменять ход боя в пользу своей команды, как и любой керри

kemer

Пользователь

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

kemer

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 687

Рейтинг: 129

Нарушения: 100

FleshPound сказал(а):

У твоего низкого скилла есть низкий винрейт. Можешь дальше качать тинкера в саппорта.
Тинкер кардинально может поменять ход боя в пользу своей команды, как и любой керри
Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе до моего "низкого" скила никогда не дорости сынок

Xemfest

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 225

Xemfest

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 197

Рейтинг: 225

mimicon сказал(а):

А од тогда кто? Половина полезного нюкера?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Причем здесь вообще ОД?

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Xemfest сказал(а):

Причем здесь вообще ОД?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ОД - общепризнанный керри, который дамажит чистыми нюками с орбы. В то же время "нюкер" тинкер лишь полезный нюкер?

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

mimicon сказал(а):

ОД - общепризнанный керри, который дамажит чистыми нюками с орбы. В то же время "нюкер" тинкер лишь полезный нюкер?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот ОД тоже бкб контрится, причём полностью, а вот в последней игре грандфинала ОД убивает бёрнинга на гирокоптере, который имеет бкб и сатаник просто за хекс и два ульта - об этом история умалчивает, бкб ведь контрится

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Hostiler сказал(а):

Вот ОД тоже бкб контрится, причём полностью, а вот в последней игре грандфинала ОД убивает бёрнинга на гирокоптере, который имеет бкб и сатаник просто за хекс и два ульта - об этом история умалчивает, бкб ведь контрится
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ведь это мог быть и тинкер. (хекс - этериал - дагон5) x 2. И ещё полезным бы остался и хексами и уроном.

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

mimicon сказал(а):

А ведь это мог быть и тинкер. (хекс - этериал - дагон5) x 2. И ещё полезным бы остался и хексами и уроном.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как бы в этом и суть, бкб далеко не панацея

revange

Пользователь

Регистрация: 05.12.2012

Сообщения: 358

Рейтинг: 68

revange

Регистрация: 05.12.2012

Сообщения: 358

Рейтинг: 68

Тинкер керри , лично моё мнение.
так как отыграл 167 игр и имею ~70% винрейта

mimicon

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

mimicon

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 4230

Рейтинг: 1372

Нарушения: 113

Hostiler сказал(а):

Ну как бы в этом и суть, бкб далеко не панацея
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но форумчане то точно знают, что бкб полностью контрит тинкера и инвокера. Ну просто полностью. Почему же тогда в каждой игре паки, квопы и другие персонажи идут мид хз.

revange сказал(а):

Тинкер керри , лично моё мнение.
так как отыграл 167 игр и имею ~70% винрейта
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотабафф плз.

Тема закрыта