alt_0169 сказал(а):↑субъективно очень.
Нажмите, чтобы раскрыть...Предложи свои варианты, рассмотрим.
Delaver сказал(а):↑Уточнение, Кустарный пудж-рыбак-подпивас SSS тир.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я, когда играю на пудже, выигрываю не только текущую игру, но еще и 3 следующих. И это всего за 1 хук.
dSInciX сказал(а):↑У тебя огр и дазл в категории автолуз..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты когда последний раз фармил жетоны не на лионе?
Зачем ты споришь с саппорт мейнером, будучи кором?
Я могу тебе расписать подробно про каждого героя и почему я поместил его в тот тир, в котором он сидит, но ты и половины не поймешь.
Loveslay сказал(а):↑Предложи свои варианты, рассмотрим.
Я, когда играю на пудже, выигрываю не только текущую игру, но еще и 3 следующих. И это всего за 1 хук.
Ты когда последний раз фармил жетоны не на лионе?
Зачем ты споришь с саппорт мейнером, будучи кором?
Я могу тебе расписать подробно про каждого героя и почему я поместил его в тот тир, в котором он сидит, но ты и половины не поймешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну расскажи про даззла и огра. Бог пятёрок на 2к
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑Половина из тира D в тир S, особенно проорал с огра, который после мидаса покупает башер и забивает в соло вражеского кора, а потом выдаёт по 3 абиссала в замесе
Нажмите, чтобы раскрыть...щас бы пятерка мидас (!) покупала, а потом еще и башер (!!)
от пятерки нужна поддержка, на пятерку можно рассчитывать
если ты так хочешь собрать огра через мидас то лучше бери его на тройку, а то каждый файт будет автолуз без глиммера/форсаdSInciX сказал(а):↑Ну давай оценим. Котл крип на лайне, как и магина
Нажмите, чтобы раскрыть...у котла 70% миссы есть, он может закинуть вражеского героя себе к вышке, у него очень сильная механика снижения кулдауна, с ней твой керри может просто спамить скиллами (2 раза кинуть топоры на тролле, в два раза дольше ракеты гиро, двойной стан луны, две задувки дк)
плюс он самый сильный контр инициатор, его ульта позволяет выиграть очень много файтов, он намного лучше показывает себя в тимфайтах в отличие от других саппортов
dSInciX сказал(а):↑Ну расскажи про даззла и огра. Бог пятёрок на 2к
Нажмите, чтобы раскрыть...У даззла из хороших сторон только яд на линии, и то, у него куча условностей - у врагов может быть диспел, у тебя может не быть возможности ударить, враги могут уходить из-под твоих ударов. Кроме яда у дазла скиллы не шибко-то и сильны, его главная мощь - его ульте, которая на пятерке практически не реализовывается, т.к. не всегда есть возможность купить даже арканы, что бы спамить скиллами, не говоря уж о том, что на 5 позиции у тебя вряд ли будут предметы, что бы уменьшать их кулдаун.
У огра просто слишком ущербный скилл сет, он слабый на линии, и не надо мне говорить про его армор и реген. Метовые тройки и четверки, увидев слишком быкующего огра, просто впечатают его в пол, сейчас некоторые связки героев выносят по 700-800 хп уже с 3 лвла. А кроме лайнинга у огра ничего нет. В тимфайтах он кусок, ему нужны шмотки, но он не может фармить, у него ущербные скиллы, если не работает мультикаст, его горелка - вообще один из худших скиллов в игре. В итоге, он ничего не может на линии, ничего не может по игре, ничего не может в файтах и ничего не делает в лейте без мидаса. А покупать сейчас мидас, да еще и на пятерке - верный способ отправиться в лп.
У венги с варлоком анимация атаки классная и контроль в бкб есть. И они оба со средней плотностью и мувспидом.
Мне казалось, что на ФП следует забирать как раз это: здоровье, скорость ходьбы и тычек, универсальные кнопки.
Сюда можно ещё насовать
по тому же принципу.
Loveslay сказал(а):↑Решил составить тир-лист пятерок в пабе на основе собственных суждений. Нужна помощь имморталов, мейнящих саппортов, кто разбирается в нынешней мете, т.к. список для этой меты.
Делил героев так:
Тир S - можно пикать в любой ситуации хоть на фп
Тир А - выигрывают в соло в определенных ситуациях, лучше брать на 3-4 пик
Тир B - выигрывают, но не в соло, пикать можно, но по ситуации
Тир C - не особо сильные герои, но иногда играбельны
Тир D - не пикал бы вообще, кроме случаев, когда хочется заруинить
Тир S
(кроме случаев антимага в тиме
)
Тир A
Тир B
Тир C
Тир D
Некоторых героев из тир С (висп, энча, фура и раста) в переходной стадии - в соло игре они так себе, в пати могут подниматься на 1 или даже 2 ступени выше.
Хочу услышать мнения саппорт плееров по поводу такого листа, четверок тоже послушаю. Мнение коров не учитывается.
Нажмите, чтобы раскрыть...Фанат НСа ,ясно
Loveslay сказал(а):↑Решил составить тир-лист пятерок в пабе на основе собственных суждений. Нужна помощь имморталов, мейнящих саппортов, кто разбирается в нынешней мете, т.к. список для этой меты.
Делил героев так:
Тир S - можно пикать в любой ситуации хоть на фп
Тир А - выигрывают в соло в определенных ситуациях, лучше брать на 3-4 пик
Тир B - выигрывают, но не в соло, пикать можно, но по ситуации
Тир C - не особо сильные герои, но иногда играбельны
Тир D - не пикал бы вообще, кроме случаев, когда хочется заруинить
Тир S
(кроме случаев антимага в тиме
)
Тир A
Тир B
Тир C
Тир D
Некоторых героев из тир С (висп, энча, фура и раста) в переходной стадии - в соло игре они так себе, в пати могут подниматься на 1 или даже 2 ступени выше.
Хочу услышать мнения саппорт плееров по поводу такого листа, четверок тоже послушаю. Мнение коров не учитывается.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну хз как по мне джакиро повыше чем твой класс С
Loveslay сказал(а):↑Предложи свои варианты, рассмотрим.
Нажмите, чтобы раскрыть...Подобная таблица всегда будет условной. Ты помещаешь героев из собственных представлений об игре. Бэйн сейчас - тир C, если не D. Кроме сильного лейнинга у него ничего нет в этой мете. Оракл тоже B или C. Виверну я бы поменял местами с апаратом.
Очень много героев странных, типа виспа или феникса. Я не вижу их ни на стримах, ни в про играх, ни когда сам играю (на пятерке офк, а не в играх вообще). Не понимаю, как их можно ранжировать.
В остальном это обсуждение само по себе бессмысленно. Сила героев зависит от набора героев в конкретной игре. Даже слабенький лион или сайленсер из тира D может смотреться удачно в отдельно взятой игре. Формулировки размыты. Типа тир C - иногда играбельны. Так можно сказать при желании про всех из тира D.
Если вверху таблицы большинство героев адекватно расставлено, то внизу это просто вкусовщина.
TheSameWolf сказал(а):↑Это условный пример того, что в пабе нет того, что пишет ТС. И раз уж ты решил докапаться, то да.
В дотке есть герои и похуже, про который говорят "дать прокаст".
Нажмите, чтобы раскрыть...ниче не понял, но я думал ты придерешься к тому, что я сначала кидаю ульт а потом банды
Vlados Sidorov сказал(а):↑Трент и пугна вообще никак не могут быть рядом, трент супер силён а пугна в помойке
Нажмите, чтобы раскрыть...Трент уже не так хорош после его многочисленных нерфов. Это герой в основном для лайнинга, а сейчас есть лайнеры посильнее.
- Shtirlitz - сказал(а):↑У венги с варлоком анимация атаки классная и контроль в бкб есть. И они оба со средней плотностью и мувспидом.
Мне казалось, что на ФП следует забирать как раз это: здоровье, скорость ходьбы и тычек, универсальные кнопки.
Сюда можно ещё насовать
по тому же принципу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот именно, что тебе казалось. На фп саппорта брать вообще ошибка, если это не какой-то супер универсальный и имбалансный герой, типа котла.
Перечисленные тобой герои, кроме венги, просто хороши на лайне, они могут его выстоять на равных. Но бейн и бетрайдер, которых я очень котирую, не просто хорошо стоят лайн, они его гнобят. Они не просто дают фарм одному из слуг, они еще и двух героев врага могут отправить на помойку. А лич, варлок, бабка и т.д. так не могут (кроме бабки мб, но она так может делать только против прям совсем слабых матч апов).
Венга - это просто герой, у которого всё ниже среднего. Ниже среднего статы, ниже среднего мс, ниже среднего атака и ренжа, ниже среднего все скиллы. Зачем брать героя ниже среднего, когда есть герои, у которых всё это "очень сильно"?
Zasolil сказал(а):↑В следующий раз учтешь
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дай бог, что б хотя бы у половины этих дизлайкающих была хотя бы половина моих птсов
ILGHQ сказал(а):↑Ну хз как по мне джакиро повыше чем твой класс С
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уже писал в этой теме. У джакиро сейчас скиллы совершенно аналогичны скиллами бабки, но у бабки они тупо сильнее. Ждем апов джакиро (бабку уже достаточно понерфили).
alt_0169 сказал(а):↑Подобная таблица всегда будет условной. Ты помещаешь героев из собственных представлений об игре. Бэйн сейчас - тир C, если не D. Кроме сильного лейнинга у него ничего нет в этой мете. Оракл тоже B или C. Виверну я бы поменял местами с апаратом.
Очень много героев странных, типа виспа или феникса. Я не вижу их ни на стримах, ни в про играх, ни когда сам играю (на пятерке офк, а не в играх вообще). Не понимаю, как их можно ранжировать.
В остальном это обсуждение само по себе бессмысленно. Сила героев зависит от набора героев в конкретной игре. Даже слабенький лион или сайленсер из тира D может смотреться удачно в отдельно взятой игре. Формулировки размыты. Типа тир C - иногда играбельны. Так можно сказать при желании про всех из тира D.
Если вверху таблицы большинство героев адекватно расставлено, то внизу это просто вкусовщина.Нажмите, чтобы раскрыть...
Давай начнем с того, что о силе бейна красноречиво говорит тот факт, что у него 4 место по винрейту на дотабафах. На диванах и имморталах. У него ОЧЕНЬ сильные скиллы в начале, он за ульт в начале, а порой и в середине игры, выносит 80% героев в одиночку.
У героя есть возможность покупать практически любые шмотки, ему не особо нужен лвл, но при этом с лвлом он становится сильнее и сильнее. В лейте у него есть возможность выключать до 3 героев одновременно, что очень сильно.
Loveslay сказал(а):↑Трент уже не так хорош после его многочисленных нерфов. Это герой в основном для лайнинга, а сейчас есть лайнеры посильнее.
Вот именно, что тебе казалось. На фп саппорта брать вообще ошибка, если это не какой-то супер универсальный и имбалансный герой, типа котла.
Перечисленные тобой герои, кроме венги, просто хороши на лайне, они могут его выстоять на равных. Но бейн и бетрайдер, которых я очень котирую, не просто хорошо стоят лайн, они его гнобят. Они не просто дают фарм одному из слуг, они еще и двух героев врага могут отправить на помойку. А лич, варлок, бабка и т.д. так не могут (кроме бабки мб, но она так может делать только против прям совсем слабых матч апов).
Венга - это просто герой, у которого всё ниже среднего. Ниже среднего статы, ниже среднего мс, ниже среднего атака и ренжа, ниже среднего все скиллы. Зачем брать героя ниже среднего, когда есть герои, у которых всё это "очень сильно"?
Дай бог, что б хотя бы у половины этих дизлайкающих была хотя бы половина моих птсов
Уже писал в этой теме. У джакиро сейчас скиллы совершенно аналогичны скиллами бабки, но у бабки они тупо сильнее. Ждем апов джакиро (бабку уже достаточно понерфили).
Давай начнем с того, что о силе бейна красноречиво говорит тот факт, что у него 4 место по винрейту на дотабафах. На диванах и имморталах. У него ОЧЕНЬ сильные скиллы в начале, он за ульт в начале, а порой и в середине игры, выносит 80% героев в одиночку.
У героя есть возможность покупать практически любые шмотки, ему не особо нужен лвл, но при этом с лвлом он становится сильнее и сильнее. В лейте у него есть возможность выключать до 3 героев одновременно, что очень сильно.
Нажмите, чтобы раскрыть...вот видишь. для меня как раз таки винрейт на дотабаффе один из самых необъективных показателей силы героя. можно так и дойти до того, что у огра винрейт выше чем у бетика на дивайнах и имморталах.
для меня самым объективным показателем является появление в пиках на профессиональной сцене. Это неплохой кэтч герой. Такой дизраптор на минималках, но с довольно средними скиллами для тимфайта.
зачем тут вообще челу пишут, он же 2к неадекват, у него искаженные понятия о пользе саппортов, ему плевать на коров и их фарм, ему лишь бы импакт внести в игру. Если меня спросят из 100 рандомных игр на любых корах, я 100 игр выберу огра 5-ку вместо юзлес 40 дмг котла на линии, который по игре фидить будет нон стоп и маны максы заливать. Ну или варлока, которого 2 кнопки сильнее 4х котла
Zasolil сказал(а):↑А скок у тебя?
Нажмите, чтобы раскрыть...4500
- Shtirlitz - сказал(а):↑
Вижу, что у вас другой контекст. Вам не обязателен ФП, поэтому можете брать более узкоспециализированных героев.
А почему не стоит хватать пятую позицию первым пиком?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Потому что сейчас то, нафармит керри что-то или нет, зависит от саппорта. И с хорошим стартом вполне возможно играть даже в том случае, если керри или тройку контрпикнули.
alt_0169 сказал(а):↑вот видишь. для меня как раз таки винрейт на дотабаффе один из самых необъективных показателей силы героя. можно так и дойти до того, что у огра винрейт выше чем у бетика на дивайнах и имморталах.
для меня самым объективным показателем является появление в пиках на профессиональной сцене. Это неплохой кэтч герой. Такой дизраптор на минималках, но с довольно средними скиллами для тимфайта.Нажмите, чтобы раскрыть...
Я доверяю винрейту на дотабаффе, но с большими оговорками. Скажем, та же медуза, которой дб прочит 40% винрейта, явно выглядит сильнее на 40% винрейта.
Сравнивать дизраптора и бейна не очень корректно, это два разных героя. Бейн - герой для линии и гангов, дизраптор - чистый герой на тимфайт. Я не говорю, что дизраптор сейчас плох, просто, выбирая между ним и бейном, я бы предпочел последнего. Хотя в тиме с нагой или каким-нить дарк сиром - взял бы и дизраптора.
Это нормально, брать слабого на линии героя, если вы сможете прожить лайн стадию, а потом камбекнуть в тимфайте.
К тому же, на про сцене и в пабе игра разная, она не одинаковая, но и не совершенно иная, как тут любят впадать в крайности.
Ну и еще, быть может, я сравниваю игры на своих эншент-диван рангах. Возможно, где-нибудь на 2к котл и не так хорош, т.к. его польза не всегда ощутима.
zoLLo сказал(а):↑Даззл же неплох если акс у тебя/в бане
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дазл хорош на кор позицию, время саппорта дазла прошло.
AndreyWhite сказал(а):↑зачем тут вообще челу пишут, он же 2к неадекват, у него искаженные понятия о пользе саппортов, ему плевать на коров и их фарм, ему лишь бы импакт внести в игру. Если меня спросят из 100 рандомных игр на любых корах, я 100 игр выберу огра 5-ку вместо юзлес 40 дмг котла на линии, который по игре фидить будет нон стоп и маны максы заливать. Ну или варлока, которого 2 кнопки сильнее 4х котла
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты откуда выполз, чудовище 2013 года?
Loveslay сказал(а):↑Решил составить тир-лист пятерок в пабе на основе собственных суждений. Нужна помощь имморталов, мейнящих саппортов, кто разбирается в нынешней мете, т.к. список для этой меты.
Делил героев так:
Тир S - можно пикать в любой ситуации хоть на фп
Тир А - выигрывают в соло в определенных ситуациях, лучше брать на 3-4 пик
Тир B - выигрывают, но не в соло, пикать можно, но по ситуации
Тир C - не особо сильные герои, но иногда играбельны
Тир D - не пикал бы вообще, кроме случаев, когда хочется заруинить
Тир S
(кроме случаев антимага в тиме
)
Тир A
Тир B
Тир C
Тир D
Некоторых героев из тир С (висп, энча, фура и раста) в переходной стадии - в соло игре они так себе, в пати могут подниматься на 1 или даже 2 ступени выше.
Хочу услышать мнения саппорт плееров по поводу такого листа, четверок тоже послушаю. Мнение коров не учитывается.
Нажмите, чтобы раскрыть...У тебя все герои в в топ тирах тупо помойка. Помойка потому что слабые в соло = ничего без команды не сделают даже имея норм фарм
Ну и офк ору с того что в топ тирах нет ни одного героя с дизейблом
RapemanTV сказал(а):↑У тебя все герои в в топ тирах тупо помойка. Помойка потому что слабые в соло = ничего без команды не сделают даже имея норм фарм
Ну и офк ору с того что в топ тирах нет ни одного героя с дизейблом
Нажмите, чтобы раскрыть...Шар, блайнд, слип, грип, лассо, шар оракула. Ты совсем слепой?
В Б тире у каждого героя есть по дизейблу, а то и по 2.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:11
Просмотров:12
-
Сообщений:6
Просмотров:8
-
Сообщений:4
Просмотров:6
-
Сообщений:29
Просмотров:36
-
Сообщений:20
Просмотров:22
