транквилы на личе

бэдло сказал(а):↑

http://www.dotabuff.com/players/114620226

Нажмите, чтобы раскрыть...

круто, твое?

cr1sto сказал(а):↑

МС полезен, никто не спорит - потому многие и собирают транквилы+грейвсы. Но личу это не так критично, тк это не инициатор, ему большой мс не нужен, позиционка и лишние хп лучше.
И вообще откуда все эти изречения типа личу не нужна мана ему и так норм, я сколько играю на нём у меня постоянно проблема с мп была с транквилами, те дело даже не в том, что я аутан и у меня постоянно не фул мп, а дело в ограниченном манапуле - мека+ульт+2 раза первая и на лвле 10-11 ты уже без мп и просто кусок.
p.s. каждый собирает как хочет, я всё же останусь при своём мнении, остальные пусть для себя сами решают

Нажмите, чтобы раскрыть...

тоже именно поэтому и стал пробовать через аркану. раньше докупал поинт бустер для маны, но понял, что вместо аганима чаще всего приходится что-то на команду купить: форстаф, глимер и тд. а голый бустер.. ну хз.

Ateo сказал(а):↑

ничего не мешает купить транквилы и урну вместе-и себя хилишь и урной своих. Однако просто сапог за 450 не даёт мса, который в доте очень полезен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

полезен. но там типа 3 скила замедление дают(которые теперь стакаются, ага). в общем я ретируюсь, буду пробовать еще через транквилы. ведь в принципе можно или покупать просто енерджи бустер на будущие грейвы, или последовательно. офк когда в команде уже есть 2 арканы, то я не покупаю грейвы, но чаще увидишь лиона с транквилами на 5, либо вообще на 5 сидишь ты. всем спасибо за мнение.

На личе,цм и лионе всегда собираю гревсы, пока не соберу не успокоюсь, зачем мне дешевые тапки которые дают самый большой мс (кроме теревелов) дают броню и отхил, нет я пока не соберу себе грейвсы ни буду покупать ни дагер,ни бкб,ни аганим все это пыль лучше катку слить ,но грейвсы собрать.
Нах варды,дасты итд грейвсы наше все!

maxlllmus сказал(а):↑

На личе,цм и лионе всегда собираю гревсы, пока не соберу не успокоюсь, зачем мне дешевые тапки которые дают самый большой мс (кроме теревелов) дают броню и отхил, нет я пока не соберу себе грейвсы ни буду покупать ни дагер,ни бкб,ни аганим все это пыль лучше катку слить ,но грейвсы собрать.
Нах варды,дасты итд грейвсы наше все!

Нажмите, чтобы раскрыть...

не умеешь тролить - не троль, на цм транквилы критичны, на личе - нет. никто видимо не увидел что в обнове замедления стали стакаться, а крипа на лайне приходится есть ренжового, за которого идет мало маны. про варды ваще чушь пишешь.

Flier сказал(а):↑

если ты в роли саппорта в дабле, то ты врядли будешь проседать сильно по хп. а если захотят убить - тут транквилы помогут лишь если выживешь. раньше, когда было можно лич в соло хард, тоже считал мастхевом. но если я сейчас стою за спиной союзных акса или гули, и накидываю нюк, то зачем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому, что могут в ответ нюкнуть, некоторые нюки-то издалека кинуть можно. Да 4 армора лишними не бывают. А при перемещении между лайнами доп 40-50 мса (не помню точно) неплохо помогают.

Rary сказал(а):↑

Потому, что могут в ответ нюкнуть, некоторые нюки-то издалека кинуть можно. Да 4 армора лишними не бывают. А при перемещении между лайнами доп 40-50 мса (не помню точно) неплохо помогают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

35 мса. но а как быть с маной? ведь лич ворвался в мету из-за ренжового крипа с его 90 опыта. кларити конечно могут помочь, но ренж и манакост не настолько хороши.

из форумных саппортов вспомнил @Xsill и @Мягкий Енотик . расскажите свое мнение плз, вы вроде иногда грейвцы тоже берете. особенно прошу не забыть последний патч: на лайне постоянно кушаем ренжа(если мы в харде), так что мп мало, и замедления теперь стакаются - это по поводу мса.

1.Сравни стоимость гривсов и транквил
2.С транквилами отпадает нужда ходить на базу
3.Транквилы нельзя продать????????????????????????????

Flier сказал(а):↑

35 мса. но а как быть с маной? ведь лич ворвался в мету из-за ренжового крипа с его 90 опыта. кларити конечно могут помочь, но ренж и манакост не настолько хороши.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на линии ты фарма не видишь. Если стоишь не соло, то забирает второй герой. Если стоишь соло, то лучше транкилы, ибо на арканы не накопишь, так ещё сдохнуть можешь. Ему арканы могут зайти только с изи лайна после удачного файта, чтобы тиммейтам заливать.
Кстати, а как лич после фикса теперь? Играет?

Wallenquist сказал(а):↑

По мне, так транквилы - худший тапок после фейзов, который заходит только некоторым героям в лес или в случаях, когда надо терпеть. Ломаются от любого чиха, 13 сек отката слишком много, теперь, когда у лича кд на сакрифайс подняли, он сможет давать 2 бласта в минуту, команде транквилы не дают ничего, а, учитывая его абсолютно никчёмный манапул, считаю арканы на нём мастхев тапком с дальнейшим выходом в гривсы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

транквилы это лучший тапок для саппортов, по крайней мере был до введения нового айтема на мс. Сейчас еще можно подумать, но всё равно транквилы остаются очень сильным айтемом

Ну есть разница между грейвсами и транвилами в цене. А еще часто первым итемом имеет смысл взять к примеру глимер, форс, иногда нет особого смысла апать меку в грейвсы, и за те же деньги профитней иметь меку + что то за 2к.
Да и для агрессивного лайнинга профитней иметь баклер, нежели хедреску.

AMS сказал(а):↑

дешево и сердито

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да просто лич из тех саппортов, которые обычно бегают с 3-4к нетворса на 20 минуте. Ну и вот подумай, что ты хочешь за 3к нетворса: арканы и кусочек меки (ещё же варды,смоки,дасты) или транквилы и какой-нибудь глиммер. Как по мне выбор очевиден. А сами по себе арканы не нужны, лич всегда с маной.

Rary сказал(а):↑

Кстати, а как лич после фикса теперь? Играет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты отбираешь у врага себе 40% опыта с пачки теперь третим скилом. а это сильно. но это дает мало маны.

Пачаны, короче я собираю первым итемом
транквилы, но если честно, если выхожу в меку то маны на прокаст бывает не хватает, так как 3ий скилл быстро не максится. Зачастую приходится на лайне минимум на раз качать броню. Заметил, что арканы хорошо сидят, потому что кд у сьедания большой ( относительно), а зонить скилом приходится почти по кд ( 2-3-4 раза) До грейвзов не апал, но кажется под жир заходят на ура. Предпочитаю собирать транквилы, и если размениваюсь по хп лайне, то арт на активную броню от меки. В сочетании со вторым скилом вывод такой: пока тебе летит тычка, ты можешь дать нюк +2-3. Армор хороший, соответственно и резист получается. А если там и базилочка подъедет ( да да да базилоча) то под частью меки, бронькой и базилой уже защиты выходит нехило. У меня такой начальный бичебилд: стики брасеры базилочка, от меки на броню часть, транквилы, дальше по ситуации.
Ах да, дотабаф
http://www.dotabuff.com/players/23272002

Flier сказал(а):↑

закупаюсь сразу хедресской(офк на базе лишь веточкой и рецептом после запула и вардов), чтоб агрессивно стоять даблой, так что реген не проблема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давно это реген в 3 в активном лайнинге стал "реген не проблема"?

Flier сказал(а):↑

ведь с деньгами у лича проблем особых нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эт почему у лича проблем с деньгами нет? Что за хитрые мувы?

Flier сказал(а):↑

З.Ы. чекал топ личей, собирают грейвы ВМЕСТЕ с транквилами. эт че за дичь вообще?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня на всех саппортах такой закуп,причем понял эффективность такого закупа я сам):king
Транквиллы идеальнейший айтем для начала игры
Дают мобильность и бесконечное хп
Транквиллы+соулринг позволяют не уходить на фонтан и получать экспу или голду нон стопом,кастовать на "развороте"
Гривсы потом уже лучше купить,так как сразу тарить их мало пользы,для начала лучше просто меку

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

У меня на всех саппортах такой закуп,причем понял эффективность такого закупа я сам):king
Транквиллы идеальнейший айтем для начала игры
Дают мобильность и бесконечное хп
Транквиллы+соулринг позволяют не уходить на фонтан и получать экспу или голду нон стопом,кастовать на "развороте"
Гривсы потом уже лучше купить,так как сразу тарить их мало пользы,для начала лучше просто меку

Нажмите, чтобы раскрыть...

буду пробовать, в принципе неплохо. но тоже ситуативно, если у врага на лайне нету спамера, то новый айтем на мс(который все равно нужен в 90% игр) заменит транквилы.

Viva la muerte \~/ сказал(а):↑

Эт почему у лича проблем с деньгами нет? Что за хитрые мувы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

легко фармит лес, легко зафармит стак, лич - это ерлигейм, в начале вы сильнее, так что либо тавера, либо килы/ассисты. это ближе к мид гейму и к лейту гпм начинает сбавлять обороты или вовсе падать. иметь 400 гпма к 20ой минуте на нем легко. а этого достаточно. офк если ты 4. если ты 5, то все немного сложнее. но личу лучше быть 4.

смысл от фаст грейвсов на личе?

Flier сказал(а):↑

поясните за них. щас тренирую лича, понял, что с грейвами первым айтемом он вносит куда больше импакта. зачем же ему транквилы? типа регениться постоянно на стадии лайнинга? закупаюсь сразу хедресской(офк на базе лишь веточкой и рецептом после запула и вардов), чтоб агрессивно стоять даблой, так что реген не проблема. с арканами сразу после меки тоже очень приятно играть - в лесной драке крипа не всегда найдешь для маны, да и команда благодарит. в плане мобильности - ему оно не так критично. броня? ХА! так в чем смысл этих транквил?

З.Ы. чекал топ личей, собирают грейвы ВМЕСТЕ с транквилами. эт че за дичь вообще?

З.З.Ы. буду пробовать еще варианты с транквилами, может понравится. но с этим новым ренжовым крипом слишком уж мало маны. всем спасибо

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, сам частенько собираю арканы как на личе, так и на лионе.

AMS сказал(а):↑

дешево и сердито

Нажмите, чтобы раскрыть...

знаешь как транквилы работают?
че за вброс...

Суппорт 5й позиции. 0 Денег. Транквилы+стик=больше ничего не надо.
Кто не понимает тот поменее 4к будет.

Разница в стоимости этих артефактов тебя никак не смущает?

Hellstorm сказал(а):↑

Если ты играешь настолько пассивно, что хедрески тебе хватает, то офк не нужны. Я на Личе успешно зонил даблу, просто бросая в них нюк по кд и довешивая сверху руками. Это и есть функции Лича, и в таких условиях транквилы нужны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дабла это два мили без станов ?

С транквилами у тебя бесконечная мана + бесконечное хп. На лионе их тоже именно по этому собирают.

Viva la muerte \~/ сказал(а):↑

Эт почему у лича проблем с деньгами нет? Что за хитрые мувы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

идешь в даблу и отнимаешь фарм у хардлайнера. Плюс чайник+нова в лесной стак :d2frog:

Rak-Wojak сказал(а):↑

смысл от фаст грейвсов на личе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

суть даже не в фаст грейвах, а в арканах+мека. те, кто говорят, что на личе мана бесконечная - давно не играли на личе.на фул прокаст без доп статов не хватает, особенно если драка не на лайне. и еще, учитывая, что теперь куда профитней есть ренжового крипа, который дает мало маны.