cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

spasak сказал(а):

Оба хороши но в разных ситуациях , суть бх постоянные ганги для этого и мс и голда помогащая бх качаться , слардар же сильный ДД и дизейблер , под ультом слардара любой герой разваливается на раз два честно считаю что слардар получше будет -20 армора это оочень сильно, если еще медалька и дезоль там за 2-3 удара любой развалится
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ах да:
Трек БХ на последнем уровне прокачки имеет кд в 5! секунд, что дает возможность юзануть ульт чуть ли не на всех вражеских героев. Следом влетает магнус с рп, а туда же прыгает вся ваша тима и вырезает оппонентов со счетом 0/-5 (на всякий случай, вы делаете -5 не потеряв ни одного союзника). Получаем огромный прирост к gpm, что увеличивает шанс покупки более дорогих и полезных артов, для увеличения % победы в следующем замесе.

immortal1408 сказал(а):

Не стоит забывать что радиус применения у бх гораздо выше.
И заметить его, особенно в замесе можно не сразу
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще один плюс - рейндж применения трека.

Ap_

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 27

Рейтинг: 8

Ap_

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 27

Рейтинг: 8

Shiftstyle сказал(а):

Трек контра рики. Можешь не продолжать. Советую тебе установить ЛоЛ.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Можно поподробней в чем тут ошибка ?
У таких героев как Riki, BH, Clinkz главная фишка в невидимости, а треки Slardar\BH нейтрализуют это преимущество.

Я беру Slardara\BH против инвизеров. И например Riki\BH против Sniper и Drow Ranger. Получается не меньше 60% побед, хотя если считать именно контр-пики наверное ещё больше. 60% это общий на Slardar\BH у меня.

Dorkus

Пользователь

Регистрация: 16.01.2013

Сообщения: 424

Рейтинг: 157

Dorkus

Регистрация: 16.01.2013

Сообщения: 424

Рейтинг: 157

оба хороши,если в одной команде:)

Zeting

Пользователь

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 548

Рейтинг: 504

Zeting

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 548

Рейтинг: 504

*Шутка про евреев*

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

Zeting сказал(а):

*Шутка про евреев*
Нажмите, чтобы раскрыть...

*Странный оффтоп*

Тема изжила себя.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

cholak1 сказал(а):

Ах да:
Трек БХ на последнем уровне прокачки имеет кд в 5! секунд, что дает возможность юзануть ульт чуть ли не на всех вражеских героев. Следом влетает магнус с рп, а туда же прыгает вся ваша тима и вырезает оппонентов со счетом 0/-5 (на всякий случай, вы делаете -5 не потеряв ни одного союзника). Получаем огромный прирост к gpm, что увеличивает шанс покупки более дорогих и полезных артов, для увеличения % победы в следующем замесе.


Еще один плюс - рейндж применения трека.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Слардар вешает на главный керри -армор и драка почти вин тк их керри не могут норм дпсить рассыпаются на глазах... стан у него шикарный, прыгаешь в кучу стан в 2-3 ульт , подтягивается тима и разваливаете всех

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

spasak сказал(а):

Слардар вешает на главный керри -армор и драка почти вин тк их керри не могут норм дпсить рассыпаются на глазах... стан у него шикарный, прыгаешь в кучу стан в 2-3 ульт , подтягивается тима и разваливаете всех
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сэр, мы говорим про ультимейты, а не станы и всякие блинкдаггеры.
Я не спорю, -20 армора для вражеского керри - это великолепно. Но вот ульт твоей селедки можно сбить бкбшкой, которая должна быть у ровного керри. А трек бх нельзя сбить неуязвимостью к магии. Из этого следует, что против этих самых "главных керри" ульт сельди - лишняя трата мп.
Вот и получается, что амплифер придется вешать на и так тонких саппортов.

Забавно, что даже модератор в теме не отписался.

Schmitz сказал(а):

Бх хардлайнер, слардар Керри-инициатор. Кто в Тиму нужнее, тот и круче.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И, о боже, БХ не хардлайнер.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

cholak1 сказал(а):

Сэр, мы говорим про ультимейты, а не станы и всякие блинкдаггеры.
Я не спорю, -20 армора для вражеского керри - это великолепно. Но вот ульт твоей селедки можно сбить бкбшкой, которая должна быть у ровного керри. А трек бх нельзя сбить неуязвимостью к магии. Из этого следует, что против этих самых "главных керри" ульт сельди - лишняя трата мп.
Вот и получается, что амплифер придется вешать на и так тонких саппортов.

Забавно, что даже модератор в теме не отписался.


И, о боже, БХ не хардлайнер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и на какую роль он лучше заезжает кроме харды?

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

spasak сказал(а):

ну и на какую роль он лучше заезжает кроме харды?
Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего было решено, что бх является хардлайнером? То, что у данного героя есть инвиз - не делает его хардлайнером. Как и клинкза.
АМ и квопа так же не являются хардлайнерами, хоть и имеют эскейп механизмы. Тот же ждаггер с его "бкб" стоит на харде более безопаснее.
А так бх можно отправить в мид или же в даблу на изи лайн.

*Бруда и мирана тоже отстойные хардлайнеры, офк*

no_ice_coffee

Пользователь

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1298

Рейтинг: 449

no_ice_coffee

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1298

Рейтинг: 449

У селедки это не трек, а -армор и вижн. Это все равно что сравнивать палец на ноге и на руке.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

cholak1 сказал(а):

С чего было решено, что бх является хардлайнером? То, что у данного героя есть инвиз - не делает его хардлайнером. Как и клинкза.
АМ и квопа так же не являются хардлайнерами, хоть и имеют эскейп механизмы. Тот же ждаггер с его "бкб" стоит на харде более безопаснее.
А так бх можно отправить в мид или же в даблу на изи лайн.

*Бруда и мирана тоже отстойные хардлайнеры, офк*
Нажмите, чтобы раскрыть...

ИМХО бх гуд хардлайнер есть эскейп быстро получает лвл в соло на харде и потом идет гангать ,.. в трипле же нет лвла, бесполезен есть намного получше герои для триплы , имхо лучшее место харда...мид неоень тк есть намного полезнее мидеры чем, он трек не так важен как допустим для шторма ульт

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

spasak сказал(а):

ИМХО бх гуд хардлайнер есть эскейп быстро получает лвл в соло на харде и потом идет гангать ,.. в трипле же нет лвла имхо бесполезен есть намного получше герои для триплы , имхо лучшее место харда...мид неоень тк есть намного полезнее мидеры чем он трек не так важен как допустим для шторма ульт
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бх не имеет много хп. А его "эскейп" элементарно контрится вардами и пылью. Даже боник выглядит на фоне бх лучше с его +МС от инвиза. (но все равно не идет в харду) Трипла - бред.
Дабла - отлично. Особенно с героем, имеющим стан.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

cholak1 сказал(а):

Бх не имеет много хп. А его "эскейп" элементарно контрится вардами и пылью. Даже боник выглядит на фоне бх лучше с его +МС от инвиза. (но все равно не идет в харду) Трипла - бред.
Дабла - отлично. Особенно с героем, имеющим стан.
Нажмите, чтобы раскрыть...

всетаки в изи лайн идти на нем бред согласись( пусть там керри с сапортом фармит) , лучше идти в харду вдвоем с кем нибудь , портить жизнь всяким лесникам и тд

Narso

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

Narso

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

Ульта бх даёт лишь небольшой мс и голду за убийство, которое не факт, что произойдёт, а слардар уменьшает армор до самого низа и убивает за 2 удара.

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

spasak сказал(а):

всетаки в изи лайн идти на нем бред согласись( пусть там керри с сапортом фармит) , лучше идти в харду вдвоем с кем нибудь , портить жизнь всяким лесникам и тд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, если уж идти на харду с кем-то , то это уже какой-то и не хард вовсе, согласись?
Начну с далека:
Итак, почему же вот эти вот "короткие" лайны называются хардом? Да-да, крипы раньше подходили чуть-ли не под вражеский тавер, но это фиксанули и теперь крипы встречаются ближе к середине - приемлемо. А хард это потому, что нет союзного леса. Да. Ты не сможешь замансовать через свой лес от всяких ломящихся к тебе аксов. К тебе не придет союзник - лесник - например, дабы помочь. Нет. Стой сам. В этом вся беда.
Но вот роль хардлайнера трудна не потому, что вот он такой одинокий, а из-за других причин:
1) Он должен получать одновременно опыт и деньги.
2) Обязан мешать вражескому керри фармить.
Вот в чем вся фишка! Против тебя - изи лайн. Там будет керри и саппорт. Вражеский саппорт будет денаить своих крипов, не давая тебе голду и уменьшая прирост к экспе, а керри противников будет спокойно фармить. Попытаешься подойти и убить вражеских крипов ради голды - бам! Стан. И ты труп. (Стоят на лайне войд и венга против тебя. Влетает стан, они тебя бьют и юзают дасты, варды, и...печаль). Захочешь мешать керри фармить? Ладно. Подойдешь денайить своих крипов - бам! Ну ты и сам понял.
Общепринятые хардлайнеры, вроде дс'а и вр справляются с этими задачами. ВР фармит пауэршотом (да и урон наносит врагам этим спеллом), так еще и имеет охеренный эскейп. (плюс дальник)
Дс с его айоном - это вообще попаболь. И сам фармит и харасит этой штукой очень больно. А про его сёрдж я молчу (даже замедлить нельзя).
Все остальные герои, идущие на хард являются высером обстоятельств и идут туда либо из-за занятости других лайнов, либо для получения быстрого лвл, а не для выполнения задач хардлайнера.

*Ну и накалякал я Оо*

Игорь_1999

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4281

Рейтинг: 6961

Игорь_1999

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4281

Рейтинг: 6961

Дело в том, что трек бх еще и скорость дает неплохую...

The-Excite

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 179

Рейтинг: 45

The-Excite

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 179

Рейтинг: 45

bh ofc

kroleg18

Пользователь

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 136

kroleg18

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 136

бх, ибо с помощью трека,расфармившись можно самому стать слардаром с диким минус армором оппонента с помощью артефактов.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

cholak1 сказал(а):

Ну, если уж идти на харду с кем-то , то это уже какой-то и не хард вовсе, согласись?
Начну с далека:
Итак, почему же вот эти вот "короткие" лайны называются хардом? Да-да, крипы раньше подходили чуть-ли не под вражеский тавер, но это фиксанули и теперь крипы встречаются ближе к середине - приемлемо. А хард это потому, что нет союзного леса. Да. Ты не сможешь замансовать через свой лес от всяких ломящихся к тебе аксов. К тебе не придет союзник - лесник - например, дабы помочь. Нет. Стой сам. В этом вся беда.
Но вот роль хардлайнера трудна не потому, что вот он такой одинокий, а из-за других причин:
1) Он должен получать одновременно опыт и деньги.
2) Обязан мешать вражескому керри фармить.
Вот в чем вся фишка! Против тебя - изи лайн. Там будет керри и саппорт. Вражеский саппорт будет денаить своих крипов, не давая тебе голду и уменьшая прирост к экспе, а керри противников будет спокойно фармить. Попытаешься подойти и убить вражеских крипов ради голды - бам! Стан. И ты труп. (Стоят на лайне войд и венга против тебя. Влетает стан, они тебя бьют и юзают дасты, варды, и...печаль). Захочешь мешать керри фармить? Ладно. Подойдешь денайить своих крипов - бам! Ну ты и сам понял.
Общепринятые хардлайнеры, вроде дс'а и вр справляются с этими задачами. ВР фармит пауэршотом (да и урон наносит врагам этим спеллом), так еще и имеет охеренный эскейп. (плюс дальник)
Дс с его айоном - это вообще попаболь. И сам фармит и харасит этой штукой очень больно. А про его сёрдж я молчу (даже замедлить нельзя).
Все остальные герои, идущие на хард являются высером обстоятельств и идут туда либо из-за занятости других лайнов, либо для получения быстрого лвл, а не для выполнения задач хардлайнера.

*Ну и накалякал я Оо*
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну соглашусь с тобой его считают хардлайнером просто потому что ему больше нет места ,да есть хардлайнеры и лучше :)

ownedbyhard1

Пользователь

Регистрация: 04.01.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 156

ownedbyhard1

Регистрация: 04.01.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 156

В поздной стадии мне кажется что ульт слардара по полезней будет так как, все сильные и минус такой армор лучше чем просто бонус к голде

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

ownedbyhard1 сказал(а):

В поздной стадии мне кажется что ульт слардара по полезней будет так как, все сильные и минус такой армор лучше чем просто бонус к голде
Нажмите, чтобы раскрыть...

С приростом к голде эта самая поздняя игра может не успеть начаться.

Trollzor

Пользователь

Регистрация: 05.06.2012

Сообщения: 2200

Рейтинг: 658

Trollzor

Регистрация: 05.06.2012

Сообщения: 2200

Рейтинг: 658

я за старый трек,который давал и вижн,и голду,и скорость,и минус армор делал

AT00Mizer

Пользователь

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 577

Рейтинг: 162

AT00Mizer

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 577

Рейтинг: 162

Слардар уже с блинком готов убивать , а ульта помогает делать это еще быстрее , бх может под треком убить хилого супорта либо только с тиммейтами , и для вашего кери слардар в лейте будет полезнее бх

Penker

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 103

Рейтинг: 15

Penker

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 103

Рейтинг: 15

Трек бх даётся с огромного ренжа, невидим для цели, имеет куда меньший кулдаун. Любой размен в файтах выгоден для команды бх, т.к. она получает бонус голду. Ульт слардар крут только в комбо с дагером, бх же не нужно никаких предметов для гангов. И он хороший хардлайнер, у которого 6 армора со старта. С щитком в наличии убить этого героя очень тяжело любой дабле без сильного маг. урона.

cholak1

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

cholak1

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 1993

Рейтинг: 717

AT00Mizer сказал(а):

Слардар уже с блинком готов убивать , а ульта помогает делать это еще быстрее , бх может под треком убить хилого супорта либо только с тиммейтами , и для вашего кери слардар в лейте будет полезнее бх
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ульт сларда сбивается бкб... так что вместе с "вашим" керри, вы сможете убить разве что саппорта.