_MSM_

Пользователь

Регистрация: 20.03.2017

Сообщения: 224

Рейтинг: 120

_MSM_

Регистрация: 20.03.2017

Сообщения: 224

Рейтинг: 120

Всем добрый вечер!
Я вообще довольно редко что-то пишу, но после прошедших интовских дней и собственно предыдущих любых турниров у меня возник вопрос:
КАКИМ ОБРАЗОМ КОМАНДЫ ВЫБИРАЮТ ТРЕНЕРОВ И ЗАЧЕМ ОНИ СОБСНА НУЖНЫ?

Если скажем тренер берет на себя роль драфтера, то возникают следующие вопросы что они курят? Иногда смотришь пики и думаешь откровенно что это за дичь, при этом по каким-то неясным причинам все игроки решают не говорить своим тренерам что он пикает неиграбельное дерьмо( да мы лучше проиграем матч и потом поноем в пабе что герой гавна) или мммм противники только что грязно надругались над нами даблой из 2000ных ( привет гуля и бара ), что же мы будем делать? Правильно снова отдадим эту даблу и даже не будем пытаться ее контрить).

Как-то искренне обидно за все команды из нашего региона. Вроде и везде составы неплохие и игроки скиловые, но... На тренерах простите какие-то булки( если вы понимает о ком я). Из года в год, стабильно играем как только мажор- инт пикается дичь, начинается дизмораль и пошли поехали домой с позором.

Почему снг тренеры вечно обделываются? Можете мне привести хоть один нормальный пример стабильного сильного снг чела-тренера? ( Спиритов на ти10 не берем, все-таки думаю там немножко подлакило парням когда они решили темеля послушать в финале) .

П.С. И еще в чем проблема нанять психолога? Или чсв малолетки стесняются нормально разговаривать, зато в пабликах это боги)

П.П.С Тренер муха, это вообще визг для меня))0)000)

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5818

Рейтинг: 10067

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5818

Рейтинг: 10067

Флай так то в свое время топ 3 мажора брал, а учитывая что в основном его геймплей заключался в фиде на венге, что то он о доте понимает.

По основной теме: здесь тонкая грань. Вот пикнули условные Тандер предатор парашный, как нам кажется, пик. И проиграли. И мы считаем их пик стрёмным. Но мы же не знаем в чем была их идея, что они тренировали, почему они взяли именно этих героев против этой команды. Может быть это действительно был стремный пик и тренер ошибся, а может условный сларк дважды необязательно сдох на линии и играть стало невозможно, а с нормальным сларком у них была задумка которая привела бы их к победе.

В конце концов, до девятого Инта любой человек в мире бы тебе сказал что Кери висп это рофлопик на смурфе чисто поиграть. А как им инт выиграли, так сразу стал нормальным пиком.

_MSM_

Пользователь

Регистрация: 20.03.2017

Сообщения: 224

Рейтинг: 120

_MSM_

Регистрация: 20.03.2017

Сообщения: 224

Рейтинг: 120

Tartem сказал(а):

Флай так то в свое время топ 3 мажора брал, а учитывая что в основном его геймплей заключался в фиде на венге, что то он о доте понимает.

По основной теме: здесь тонкая грань. Вот пикнули условные Тандер предатор парашный, как нам кажется, пик. И проиграли. И мы считаем их пик стрёмным. Но мы же не знаем в чем была их идея, что они тренировали, почему они взяли именно этих героев против этой команды. Может быть это действительно был стремный пик и тренер ошибся, а может условный сларк дважды необязательно сдох на линии и играть стало невозможно, а с нормальным сларком у них была задумка которая привела бы их к победе.

В конце концов, до девятого Инта любой человек в мире бы тебе сказал что Кери висп это рофлопик на смурфе чисто поиграть. А как им инт выиграли, так сразу стал нормальным пиком.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну так нестандартные пики срабатывают далеко не всегда. Да определенно есть шанс что сработает и ты создашь свою мету, но не проще ли взять что-то супер стабильное и комфортное для своих игроков и победить? Особенно на крупных туриках? Просто если команды хотят потестить страты или рофлят чего они тогда сразу дизбандятся после первых же неудач?)

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5818

Рейтинг: 10067

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5818

Рейтинг: 10067

_MSM_ сказал(а):


Ну так нестандартные пики срабатывают далеко не всегда. Да определенно есть шанс что сработает и ты создашь свою мету, но не проще ли взять что-то супер стабильное и комфортное для своих игроков и победить? Особенно на крупных туриках? Просто если команды хотят потестить страты или рофлят чего они тогда сразу дизбандятся после первых же неудач?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я о том и говорю, мы же не знаем почему они это пикнули. Может они супер уверены в этих героях, может у них на кв 100% винрейт подобными пиками, а может у них по ходу пика случилось наитие и они поняли что именно эти герои нужны в этой ситуации.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

_MSM_ сказал(а):

КАКИМ ОБРАЗОМ КОМАНДЫ ВЫБИРАЮТ ТРЕНЕРОВ И ЗАЧЕМ ОНИ СОБСНА НУЖНЫ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

точно также как игроков. команда определяет свои слабые стороны и проводят тесты тренеров


_MSM_ сказал(а):

нормальный пример стабильного сильного снг чела-тренера

Нажмите, чтобы раскрыть...

метрим

миша

ахилес

тот чел, который тренер/аналитик со спектра

джей4

да тот же шадоувех, который как тренер >>> чем как игрок

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8692

Рейтинг: 8827

Нарушения: 1000

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8692

Рейтинг: 8827

Нарушения: 1000

anshadow сказал(а):

точно также как игроков. команда определяет свои слабые стороны и проводят тесты тренеров


метрим

миша

ахилес

тот чел, который тренер/аналитик со спектра

джей4

да тот же шадоувех, который как тренер >>> чем как игрок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это рофл? Метрим же ужасный тренер, на уровне булка и ммр столько же. Его пики - это FailFish.png

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

DETDOMOVETZ сказал(а):

Это рофл? Метрим же ужасный тренер, на уровне булка и ммр столько же. Его пики - это FailFish.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие игроки, такие и пики

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
anshadow сказал(а):

точно также как игроков. команда определяет свои слабые стороны и проводят тесты тренеров


метрим

миша

ахилес

тот чел, который тренер/аналитик со спектра

джей4

да тот же шадоувех, который как тренер >>> чем как игрок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ахилес, ясно понятно

В итоге один нормальный ник с топ8 на инте

СТАБИЛЬНО СИЛЬНЫЕ ТРЕНЕРЫ, ПОНИМАЮ

У Арстайла и Арзика с Булком больше достижений, но не, Ахилес

10kplayermain

Пользователь

Регистрация: 07.07.2020

Сообщения: 2805

Рейтинг: -478

10kplayermain

Регистрация: 07.07.2020

Сообщения: 2805

Рейтинг: -478

drenid сказал(а):

Ахилес, ясно понятно

В итоге один нормальный ник с топ8 на инте

СТАБИЛЬНО СИЛЬНЫЕ ТРЕНЕРЫ, ПОНИМАЮ

У Арстайла и Арзика с Булком больше достижений, но не, Ахилес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверно immortalfaith

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
10kplayermain сказал(а):

Наверно immortalfaith

Нажмите, чтобы раскрыть...

дак он румын

Вообще, если не брать Сайлента , то лучший(успешный) тренер из снг - это рмн

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

drenid сказал(а):

Ахилес, ясно понятно

В итоге один нормальный ник с топ8 на инте

СТАБИЛЬНО СИЛЬНЫЕ ТРЕНЕРЫ, ПОНИМАЮ

У Арстайла и Арзика с Булком больше достижений, но не, Ахилес


Нажмите, чтобы раскрыть...

Так речь о стабильности. Но ок, вот и десяток тренеров. Больше только в китае

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
anshadow сказал(а):

Так речь о стабильности. Но ок, вот и десяток тренеров. Больше только в китае

Нажмите, чтобы раскрыть...

какая стабильность у ахилеса? У Арзика в майнд геймсах результаты лучше

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

drenid сказал(а):

какая стабильность у ахилеса? У Арзика в майнд геймсах результаты лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

стабильность как качественного тренера - очевидна работа тренера и результаты от нее


результатов у команд обоих нет


в чем результаты арзика? что он умеет пикать, но забывает что у него игроки в тиме драфт не вывозят?

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
anshadow сказал(а):

стабильность как качественного тренера - очевидна работа тренера и результаты от нее

Нажмите, чтобы раскрыть...

чо я щас прочитал

Так можно любых тренеров называть ибо сейчас у 80% команд они есть

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

drenid сказал(а):

Так можно любых тренеров называть ибо сейчас у 80% команд они есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

посмотри на тренера типа мизери или иммортал фейта - эти челы ЛЮБУЮ команду выведут на 1.5-2. вот реальный пример качественных тренеров.


а твои арзики и булки приходят в уже полноценные собранные команды то ли воду носить, то ли драфтить

The Negative

Пользователь

Регистрация: 16.10.2022

Сообщения: 149

Рейтинг: 73

The Negative

Регистрация: 16.10.2022

Сообщения: 149

Рейтинг: 73

img

идеальный пример тренера - себ, чел тупо анализировал игру команды, обрабатывал пики/баны оппонентов, работал с моралью команды на мазиках. в то время, как артстайл толкал речи типа: да развалим их, пацаны, я в вас верю, парни, а в кабинке пять минут спустя - что мы надрафтили. если снг-тренеры поймут, что это тяжелая работа со статистикой, десятками реплеев и т.д., плюс к этому ты еще должен уметь в речи и поднятие командного духа, то тогда и команды будут лучше играть.

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
anshadow сказал(а):

посмотри на тренера типа мизери или иммортал фейта - эти челы ЛЮБУЮ команду выведут на 1.5-2. вот реальный пример качественных тренеров.


а твои арзики и булки приходят в уже полноценные собранные команды то ли воду носить, то ли драфтить

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну давай разберем по частям тобою написанное

во-первых, ты ничего не знаешь. Это уже база.
во-вторых, у Мизери в сумме пол года тренерства. В одном случае он пришел на два месяца в пейн, результат - топ 18. вывел на 1.5-2, получается
в-третьих, Мизери куда привел команду? Опять к топ 18.
в-четвертых, речь о мажоре. Но Тсм уже два тура и без мизери были хороши, выстрели на мажоре благодаря ему или нет - это не узнаем. Но состав уже побеждал на финалах региональных и без мизери выходил на мажор

ну да, апнул, сгл


The Negative сказал(а):

идеальный пример тренера - себ, чел тупо анализировал игру команды, обрабатывал пики/баны оппонентов, работал с моралью команды на мазиках. в то время, как артстайл толкал речи типа: да развалим их, пацаны, я в вас верю, парни, а в кабинке пять минут спустя - что мы надрафтили. если снг-тренеры поймут, что это тяжелая работа со статистикой, десятками реплеев и т.д., плюс к этому ты еще должен уметь в речи и поднятие командного духа, то тогда и команды будут лучше играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда в снг тренеры, если у нас не было капитанов адекватных толком

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49117

Рейтинг: 23113

drenid сказал(а):

во-первых, ты ничего не знаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...
drenid сказал(а):

это не узнаем

Нажмите, чтобы раскрыть...

найс, начал объяснять, а уперся - мы этого не узнаем. про мизери, чела, который по факту всю карьеру в дота2 был играющим тренером

The Negative

Пользователь

Регистрация: 16.10.2022

Сообщения: 149

Рейтинг: 73

The Negative

Регистрация: 16.10.2022

Сообщения: 149

Рейтинг: 73

img
drenid сказал(а):

ну давай разберем по частям тобою написанное

во-первых, ты ничего не знаешь. Это уже база.
во-вторых, у Мизери в сумме пол года тренерства. В одном случае он пришел на два месяца в пейн, результат - топ 18. вывел на 1.5-2, получается
в-третьих, Мизери куда привел команду? Опять к топ 18.
в-четвертых, речь о мажоре. Но Тсм уже два тура и без мизери были хороши, выстрели на мажоре благодаря ему или нет - это не узнаем. Но состав уже побеждал на финалах региональных и без мизери выходил на мажор

ну да, апнул, сгл


откуда в снг тренеры, если у нас не было капитанов адекватных толком

Нажмите, чтобы раскрыть...

муха, гоблак, соло, это только навскидку.

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2499

img
The Negative сказал(а):

муха, гоблак, соло, это только навскидку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что выиграл Гоблак за карьеру? Чо тогда не НС, лол. Или пгг

Соло, как и арстайл, нормальный такой капитан в плане морали и внутриличностных отношений, но соло даже во времена золотых вп мало что понимал в доте. В принципе, это ни для кого не новость.


anshadow сказал(а):

найс, начал объяснять, а уперся - мы этого не узнаем. про мизери, чела, который по факту всю карьеру в дота2 был играющим тренером

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, поэтому за всю свою карьеру он выстрелил(как капитан) только в одном составе, да. Не, он, наверное, в сикретах был играющим тренером, да.

Мисери хороший игрок, но говорить, что он был играющим тренером(я даже боюсь предположить что это, если не капитанство) - это дикий ор