d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

Всем привет.

 

Многие игроки на форуме создают темы в стиле "Не могу выбраться с 1/2/3к", "Тиммейты душат, не дают апнуться", "50% система и прочее". Не буду врать, я тоже создавал подобные, когда был 1.8к (сейчас апнулся до 3к). 

 

Суть в том, что все считают, мол я играю на 5-10к, а лузаю из-за тиммейтов. 

Вчера система развеяла мои предположения, что я могу играть на 4к+ и выше. 

 

https://stratz.com/ru-ru/match/4656226652

 

2019-04-16-11-59-34.png

 

Впервые, система закинула меня в VHS:

 

2019-04-16-12-02-09.png

 

Разумеется, руинить я не хотел, поэтому взял пятерку омника - чтобы защитить ультой от урона ТБ и диспелить всякое д*рьмо (меч дума, огонь джакиро, болт рубика и пр).

 

На виспе играла девушка (какой удар по моей самооценке игрока). 

 

И вот по игре я нигде не успевал. Пока я прибегал на один файт - он заканчивался. Побежал на другой - опять разрулили. 

АМу моя помощь после 10 минуты уже не нужна была. Я просто был бесполезен по игре и ульту дал всего один раз (чем спас вр и виспа). 

 

Но думаю, если бы меня не было на карте - моя команда сама бы затащила. 

И хорошо, что моя команда была сильнее. Ведь если бы мы проигрывали, то виноват был бы я - т.к. импакта от меня особо не было. 

 

После игры я посмотрел реплей и понял, что попросту не успеваю по темпу за 4к игроками. И мне там не место (по крайней мере на текущий момент). 

 

Вывод - когда у тебя винрейт 50% - значит ты просто не улучшаешь свои навыки, а 51-52% - это базовый рост, ведь на ап 1к ммр тебе потребуется 1-2к игр. Так что теперь я не буду заявлять, что меня душит система 50% и тиммейты, я такой же слабый, как и другие игроки моего рейта. 

 

  • Вопрос в том, что нужно сделать, чтобы апнуть свой скилл с 3к до 4к, играя на 4-5 поз (в частности, на минере)?

P.S. офк, самый популярный ответ на мой вопрос будет - не пикай минера BrainCosmic.png, несмотря на то, что я на нем апнул 750 ммр.

LiL PEEP

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22589

Рейтинг: 27892

LiL PEEP

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22589

Рейтинг: 27892

Нет никакой системы, кинуло уродцев-проиграл, кинуло +- норм выиграл, вот и все

kRaZz

Пользователь

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 986

Рейтинг: 231

kRaZz

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 986

Рейтинг: 231

Ну , за 2 месяца сделал с леги 3 до властелина 4, разницы чёт не ощутил, совсем

Юкарин

Супермодератор

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 7383

Рейтинг: 18749

Юкарин

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 7383

Рейтинг: 18749

Кто-нибудь скажите ТСу что импрувать свой скилл на 4-5 позиции, и импрувать его на минёре, это разные вещи.

d-maister сказал(а):

Разумеется, руинить я не хотел

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. всё-таки ты признаешь тот факт, что берёшь минёра на руин.

d-maister сказал(а):

P.S. офк, самый популярный ответ на мой вопрос будет - не пикай минера BrainCosmic.png, несмотря на то, что я на нем апнул 750 ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну апнул ты 750 птс на течке. и вот тебе результат - взял другого героя, не пожрал говна в игре только потому что попались сильные игроки, и осознал что твои +750 не стоят ничего, т.к. без минёра ты по-прежнему такой же 2500 житель. Делай выводы.

ze6ypo1

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

ze6ypo1

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 59

img

Просто на протяжении всей игры думай где я могу помочь и что я могу сделать на карте. И со временем понимание придёт офк если ты не совсем воробушек 

Crausbeat

Пользователь

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 653

Рейтинг: 79

Crausbeat

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 653

Рейтинг: 79

друг, ты дровку спасаешь когда у тебя в команде врка, какие vhs

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

d-maister сказал(а):

После игры я посмотрел реплей и понял, что попросту не успеваю по темпу за 4к игроками. И мне там не место (по крайней мере на текущий момент). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня тоже такое бывает, потому что в пати я играю с 5к людьми. тупа не успеваю за темпом.

 

хотя если много играть на этом уровне то начинаю более менее успевать за локомотивом

Ради Кайфа

Пользователь

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5691

Рейтинг: 1913

Ради Кайфа

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5691

Рейтинг: 1913

Есть разница,по крайней мере в плане того что в смок ганк людей реально собрать на 4к,люди на саппортах знают как отводить и не ломают линию(офк не в каждой игре но часто встречается), перестают пикать всякий мусор типо пуджа в мид(по крайней мере за меня не пикают) ну и чуть лучше могут в коммуникацию и не обязательно разжёвывать друг другу каждый мув.

FloreaN

Пользователь

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

FloreaN

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

img

если ты адекватный человек на суппортах апаться достаточно просто, просто разжевывай каждый шаг своим тиммейтам и не гори. координация В ПАБЛИКЕ - залог легкой победы.

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

kRaZz сказал(а):

Ну , за 2 месяца сделал с леги 3 до властелина 4, разницы чёт не ощутил, совсем

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Когда я сделал за 2 месяца с рыцаря(5) до легенды(5) (1800 - 3060 ммр) я тоже не особо ощутил. Видимо, был какой-то скачок скилла. Потому что сейчас играю на равных, но скорее всего разница все же есть между до и после апа. 

 

Видимо, ты сейчас просто на своем уровне.

 

Yukari Akiyama сказал(а):

Кто-нибудь скажите ТСу что импрувать свой скилл на 4-5 позиции, и импрувать его на минёре, это разные вещи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ну минер же, технически, является четверкой?

Но улучшать навык на отдельном герое и общий скилл - это разные вещи, разумеется.

 

Yukari Akiyama сказал(а):

Т.е. всё-таки ты признаешь что, что берёшь минёра на руин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ты исказил мои слова. Речь шла о том, чтобы взять героя, который максимально будет полезен в качестве пятерки, та к как четверку уже заняли, а ролить я не хотел. Да и побоялся я взять минера против VHS.

 

Yukari Akiyama сказал(а):

ну апнул ты 750 птс на течке. и вот тебе результат - взял другого героя, не пожрал говна в игре только потому что попались сильные игроки, и осознал что твои +750 не стоят ничего, т.к. без минёра ты по-прежнему такой же 2500 житель. Делай выводы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Тут соглашусь, за минера мне легче играть, чем за других героев. 

Но проблема в том, что играя на разных героях (повторяясь лишь раз в 10 игр) я имел винрейт 50,5% за 1300 игр. Уж лучше уметь хорошо играть на 1-3 героях, чем играть на всех хреново.

 

FloreaN

Пользователь

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

FloreaN

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

img

Не увидел, что ты играешь онли течисом. Не, это очень плохой герой. Ставь цель. Апнуть скилл или рейтинг.

Хочешь апнуть рейтинг - играй на течке, ты его апнешь, вон травожуй же апнул, до 6500, хотя в микро он более чем нулевый,если минер в бане он стабильно бегает 0/20 на каждом герое, и с нулевой его тиммейты играют в четвером,

если хочешь апнуть скилл - играй на разных метовых пятерках, и добавляй дефолтных в пулл. Птс апнешь, но не сразу. А когда научишься играть. Ведь если умеешь играть, ммр в любом случае вырастит. И не слушай сказки о том, что это не так. Я будучи игроком пятой позиции акк с 3500 до 5 докачал за 150 игр на корах. Хотя на мейне на них даже не играю..

emilqa

Пользователь

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2237

Рейтинг: 949

emilqa

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2237

Рейтинг: 949

img

на омнике сейчас сложновато импакт вносить на самом-то деле,не то что раньше,нажал две кнопки,сделал одно хорошее тп и как бы все,если на корах не доуны,то победа

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

Crausbeat сказал(а):

друг, ты дровку спасаешь когда у тебя в команде врка, какие vhs

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Да кто этих баб разберет (сексисткая шуточка) .  Спасибо, исправил)

Юкарин

Супермодератор

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 7383

Рейтинг: 18749

Юкарин

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 7383

Рейтинг: 18749

d-maister сказал(а):

Ну минер же, технически, является четверкой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чисто технически, это крип. Ладно, речь не об этом.

d-maister сказал(а):

Тут соглашусь, за минера мне легче играть, чем за других героев. 

Но проблема в том, что играя на разных героях (повторяясь лишь раз в 10 игр) я имел винрейт 50,5% за 1300 игр. Уж лучше уметь хорошо играть на 1-3 героях, чем играть на всех хреново.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пересматривай свой пул. Либо бери своего любимого минёра, и добирай к нему пару таких же афк-чаров, чтобы тебе было +-комфортно

 

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

emilqa сказал(а):

на омнике сейчас сложновато импакт вносить на самом-то деле,не то что раньше,нажал две кнопки,сделал одно хорошее тп и как бы все,если на корах не доуны,то победа

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Соглашусь с тобой. У меня на нем игр не так много, но в конце 2015 имел на нем около 70% винрейт, когда он был имбой. Сейчас существенно слабее стал, но стронг диспел на щите может неплохо выручить (от хекса или длительного стана). 

FloreaN

Пользователь

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

FloreaN

Регистрация: 20.08.2013

Сообщения: 1507

Рейтинг: 1087

img

d-maister сказал(а):

 

Последнее время очень часто минер в бане (я даже делал темку об этом) - примерно в каждой 4 игре, в трети оставшихся игр берут четверку на фп (и плевать, что я иконку поставил, прям как за мид). В некоторых играх нет времени на возможные 60+ минут игры. В остальных случаях беру минера) 

 

Но по факту да, просто скучно играть на одном герое, хоть и нравится он.  Отыграв около 60 игр почти подряд на минере, начал разбавлять, но при этом перестал апаться. Видимо, нужно снова играть только на минере. 

 

А насчет игры на разных саппортах - проблема в том, что я играю по 2-3 игры в день, в выходные 5-7. Этого очень мало, чтобы апаться с винрейтом в 51-53% (играя от 20 до 30 игр в неделю, будешь апать по 10-45 ммр в неделю, т.е. по 40-180 ммр в месяц). А если же мейнить метовых саппортов, то это ничем не отличается от мейна того же минера - в этом случае можно иметь стабильные 60-65% винрейт. Но минера банят последнее время очень часто, тот же шаман или оракл всегда свободны.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

минера банят не потому что он метовый, а потому что он сломанный и превращает доту в цирк полностью игнорирует баланс, ломает всю игру с нулевой как для твоей команды, так и для вражеский. Никто не хочет в "это" играть, поэтому и банят... Был бы он метовым, залетал бы на про сцене, там у него прикрейт 0%, кстати. 

gladort

Пользователь

Регистрация: 17.06.2018

Сообщения: 4142

Рейтинг: 4277

gladort

Регистрация: 17.06.2018

Сообщения: 4142

Рейтинг: 4277

Наспамил висажа год назад с 5 до 6к за месяц, рофланздарова Komrad.png.(уже не работает твоя теория про 1к за 1-2к игр)

ПТСы не зависят от твоих тиммейтов, только от твоего скилла, извините за жизу, нытики. 

Скилл это не только макро и микро, а еще и общение с командой, многие это недооцениваютweSmart.png

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

FloreaN сказал(а):

минера банят не потому что он метовый, а потому что он сломанный и превращает доту в цирк полностью игнорирует баланс, ломает всю игру с нулевой как для твоей команды, так и для вражеский. Никто не хочет в "это" играть, поэтому и банят... Был бы он метовым, залетал бы на про сцене, там у него прикрейт 0%, кстати. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Его уже несколько раз подряд апнули, может и залетит на просцену (нет). Но с апами повысился и пикрейт/банрейт в паблике, против него стали лучше играть, на базовых точках уже никого не взорвешь, на моих 2.5-3к постоянно залетают гемы и куча сентрей. Вроде и интерес повысился, и возможности для роста навыка за минера - но все же. 

 

Вчера вот взял минера на фп, а против меня залетел АМ (с его пассивкой в лейте на 90-95% маг резиста), Вайпер (с его 50%+ маг резистом), Пудж (с его 5к+ хп на 30 минуте). Короче говоря, нужно было минимум по 13 бочек ставить на 25 минуте, чтобы кого-то из этой тройки убить.

 

Это я к тому, что жизнь минера не так уж и беззаботна) 

 

Удивительно, что люди тратят баны на минера, а не на условного мк/марса/вайпера/мипо )

gladort

Пользователь

Регистрация: 17.06.2018

Сообщения: 4142

Рейтинг: 4277

gladort

Регистрация: 17.06.2018

Сообщения: 4142

Рейтинг: 4277

d-maister сказал(а):

 

Можно брать метовых героев, можно задрачивать одного/трех героев - это способы апнуть текущий ммр. Но ведь при этом на других героях ты все также плохо играть будешь, разве нет? 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно задрачивать нескольких героев и хорошо ориентироваться по игре. К микро на простых героях очень быстро привыкаешь.

Я к тому, что если ты хорошо передвигаешься, то можно и на других героях будет апать.

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3106

Рейтинг: 1002

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3106

Рейтинг: 1002

img

есть и другие интересные мощные герои, зачем играть на минере ценой своей порядочности?

его все равно занерфят, и что делать потом игроку, который апал свои птсы на минере, но не может в нормальную доту на нормальных героях?

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Лол, Лион , вр и висп затащили 3*5, Найс. 

Какой темп на 4к? Там такой же мусор сидит , что и на 2-3к. 

The Starry Night

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1431

Рейтинг: 510

The Starry Night

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1431

Рейтинг: 510

img

Очевидная вещь,когда то купил 4,5к акк и  через пару тройку дней играл на родных 3к 

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

The Starry Night сказал(а):

Очевидная вещь,когда то купил 4,5к акк и  через пару тройку дней играл на родных 3к pepeshapka.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Надо было требовать возврата денег. В течении 7 дней можно вернуть без объяснения причин  

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

d-maister сказал(а):

А можно играть на всем и плохо ориентироваться по игре (это про меня). 

Я соглашусь, что общий скилл > скилл на одном герое. 

Но апнувшись на одном герое на уровень, например, +1к ммр, ты попадаешь в среду, где общий скилл  у игроков лучше и хочешь не хочешь, твой тоже начинает расти (если не упадешь камнем за 20 игр обратно на свой прежний рейтинг). И поиграв 100-150 игр на новом рейтинге, твой общий уровень немного возрастет. 

 

Проще говоря - примерно так:

 

1) Родной ммр  - 3000 

2) Апаешь на метовом герое до 4к

3) Болтаешься на метовом герое на 4к, не можешь апнуть выше, но при этом привыкаешь к уровню игроков на этом рейте

4) Начинаешь пикать других героев

5) Скатываешься до 3300-3500. 

6) Болтаешься на этом уровне = родной ммр

 

Профит - 300-500 ммр.

 

То есть ты, начав пикать других героев, упадешь не до 3к обратно, а останешься где-то в районе 3.3-3.5к, т.е. твой общий скилл немного улучшится. 

 

Это примерно также, как у меня сейчас.

 

Я пикал все подряд - сидел на 1.8к

Начал мейнить огра и минера  - апнулся до 3к. После чего застрял и никак не могу подняться.

Начал играть на других героях - упал до 2.6к, но постепенно поднял до 3к опять. Застрял.

Теперь мой родной ммр - где-то в районе 2.8к

Профит = 1000 ммр.

 

 

 

 

 

 

К сожалению, с другими VHS играми не могу сравнить, т.к. это был мой первый раз HAhaa.png  Может первое впечатление обманчивое. Но первый раз останется в памяти навсегда .

 

Команда противника выглядела как мусор, соглашусь, но за своей командой я просто не успевал. АМ фармил, подошел лишь когда последнюю сторону ломать начали. А вот висп + вр + лион просто раскидали всех.

 

 

Надо было требовать возврата денег. В течении 7 дней можно вернуть без объяснения причин dendiface.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так просто представь, что ты попал бы в тиму врагов ) вот и весь вхс) да и вообще по брекетам судить это прошлый век, ммр же есть 

veryalonedruid

Пользователь

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 2158

Рейтинг: 1158

veryalonedruid

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 2158

Рейтинг: 1158

да это теория бредовая)

эт не так работает, я как апнул 5к, бывало не играл по 2-3 месяца, потом заходил и еще пару недель тупил, не успевал и тупо плохо микрил. Но система 50% не позволяла слить мне больше 150-200 ммра, потом скилл возвращался и я уходил вверх на 400 ммра. Потом снова офал и так по кругу.