Тру нерф сларка

kogigegoy сказал(а):↑

:lol2:Герой которым даже дауны умеют абузить ммр слабый?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дауны не могут абузить ммр на сларке, оверрейтед герой какой-то на форуме
ему легко сбить тайминги, просто придя даблой к нему на линию

kogigegoy сказал(а):↑

Зато будут тимберы с 50 брони и аксы которые за время агра успевают всем хп 90% хп уничтожить, кажется сларки после этого ен такая уж и проблемаWutFace

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня тимбер тоже напрягает, он силен если ему дать лвл и немного денег. Но он крайне слаб против сильных прокастов. Инвокер даже сейчас с легкостью отправляет тимбера в мусорку после колд снэпа и метеора. А вообще тимбера крайне контрит ранняя агрессия вначале (как и сларка, отлетает от любой сильной даблы). Сегодня играл за него и двое вражеских сапов (титан и огр) просто не давали мне апнуть второй уровень. Они зонили меня до ужаса с 1 лвл, когда я уходил подфармить кэмп возле лавки они приходили туда и гнали меня до самого т2 и стоять было попросту невозможно. Если же говорить о тимбере в миде, то его с гавном мешает темпларка уровне на 10 имея дезольку, вначале он фармить ей не мешает ( в свою очередь она забирает и его и своих крипов на изи перефармливая тимбера ) потом она уходит на стаки эншентов и выходит с мелдом и дезолем и тимбер без настаканной пассивки умирает с 2-3 ударов. А лесной акс это -1 герой в команде первые 10-15 минут что дает преимущество и если вы его не реализовали, то виноваты сами. Дота все больше склоняется в последнее время именно к командной игре и играть в соло сейчас крайне трудно. Поэтому общайся больше с командой, не дизмораль и все будет нормально. У всех героев и стратегий есть свои минусы, их нужно использовать, если ты этого не делаешь то получай свои -25. Меня вот вообще не напрягает ни акс ни сларк. Иногда тимбер, но если команда не тупая они не проблема

Ему задержку на паунс надо, чтобы в дуэли и оркиде не прыгал

Kmd_145 сказал(а):↑

Я могу сказать что прошлый патч бесил и меня тоже, очень сильно, ненавидел всех людей пикающих од. Но в данный момент считаю патч одним из лучших. Играя сейчас пул героев расширился прилично и героев стало больше, появились те кем я давно хотел поиграть и их достаточно много. И никого из них я не считаю имбалансным. В прошлом патче горел с каждой игры напролет, после решил сам стать геем и пересел играть на инвокера и как ни странно мне жутко понравилось и дальше я просто нонстоп играл на нем пока патч не закончился, но все же я рад что больше инвокеров и од не будет в таком количестве

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имбалансный сейчас только тимбер, по моему скромному мнению. В отличии от того же сларка, спектр применения гораздо больше. Он и 5х5 и 1х1 и 1х3 силен благодаря бешеной выживаемости, 32 зеленой брони, и чистому урону со всех(!) скиллов. На линии стоит прекрасно, даже любит, когда его пытаются харасить. Только берстом убивается, ну и сайленс неплох, или еще есть варианты? Просто когда играю, баню его и все, нет проблемы.

Ksanatos сказал(а):↑

Имбалансный сейчас только тимбер, по моему скромному мнению. В отличии от того же сларка, спектр применения гораздо больше. Он и 5х5 и 1х1 и 1х3 силен благодаря бешеной выживаемости, 32 зеленой брони, и чистому урону со всех(!) скиллов. На линии стоит прекрасно, даже любит, когда его пытаются харасить. Только берстом убивается, ну и сайленс неплох, или еще есть варианты? Просто когда играю, баню его и все, нет проблемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, тимбер подбешивает, в 50% случаях он помойка, но когда засноуболит то остановить тоже очень сложно, но вполне реально как к примеру в данной игре
http://ru.dotabuff.com/matches/2493375003
тимбер бегал 19/0 и уничтожал все что движется. Я вынес свои айтемы и слаженными командными действиями отправили чсв тимбера на помойку. Конечно повезло что урса лс, но тимбер не пушит тавера и это такая же проблема как и у тинкера. Фрагов много, но когда в пике нет пушащих героев, то реализовать преимущество крайне трудно , собственно дефая свой хг мы и выиграли). Будь на его месте инвокер/та/алхимик то скорее всего они бы легко закончили раньше попросту спушив наши вышки, ну а тимбер набивая фраги нихрена не пушил и пока моя тима фидила, я фармил и в итоге даже со всеми его 50+ армора начали убивать данную машину. Потом купил рапирку и игра для тимбера заканчивалась после омнислэша

Kmd_145 сказал(а):↑

Согласен, тимбер подбешивает, в 50% случаях он помойка, но когда засноуболит то остановить тоже очень сложно, но вполне реально как к примеру в данной игре
http://ru.dotabuff.com/matches/2493375003
тимбер бегал 19/0 и уничтожал все что движется. Я вынес свои айтемы и слаженными командными действиями отправили чсв тимбера на помойку

Нажмите, чтобы раскрыть...

Получается, смысл в том, отчасти, чтобы доджить его, когда он апает 8-11 уровень и становится самым сильным героем на такой стадии, если не уничтожить в начале, как тебя гоняли в игре против титана

Вообще сейчас в рейтинге выигрывает тот кто умеет общаться с командой, умеет убеждать людей, а не идти на своих принципах . Те кто играют на 6к+ это понимают, пускай не всегда, но гораздо чаще чем на рейтах ниже, люди хотят победить и они общаются, пикают героев исходя из пика противника, гангают и дефают друг друга что в итоге и приносит свои плоды. В доте в соло выиграть на равном тебе ммр уже почти невозможно, без команды любой герой гавно

kogigegoy сказал(а):↑

• Паунс в окно дамаг откатан обратно до значений 6.87(не занефрленый ещё)
• Дарк патк использует эффект очищения только на первую волну урона

Спойлер: "6.88"

OSfrog:d2blush:OSfrog

Спойлер: "этот нерф"

SMOrc:d2slark:WutFace

Нажмите, чтобы раскрыть...

Паунс еще до этого резали, так что еще понерфленый дмг.
И паКт должен от дизейбла очищать, о каком дамаге речь при шекле врки? да и надо повысить кд первой и второй вот и все

Ksanatos сказал(а):↑

Получается, смысл в том, отчасти, чтобы доджить его, когда он апает 8-11 уровень и становится самым сильным героем на такой стадии, если не уничтожить в начале, как тебя гоняли в игре против титана

Нажмите, чтобы раскрыть...

Получается что так. ты прав
http://ru.dotabuff.com/matches/2496116868 вот еще одна игра где я стоял против тимбера на харде. По началу мне удавалось его гонять, но после даже с вдвоем с ск у нас нехватало сил никак его убить и апнув 6 лвл он убил меня в соло, после чего я просто забил на лайн и ушел в лес максимально не попадаясь на глаза тимберу, я долго терпел, долго фармил, но понимал что пока не фармлю я , фармит мой тинкер который в итоге купил хекс и с его помощью мы начали убивать загулявших противников по кд, я вынес свои айтемы и в конце игры с рапирой начал без проблем разваливать всю команду противника
Самой большой проблемой этой игры был именно тимбер. Хотя если он попадался без команды, то под большим количество минус армора (дезоль, кираса, солар) и без настаканной пассивки он тоже очень быстро мог умереть. Тимбер это тот герой которого нужно доджить пока на нем висит пассивка и как она слетает нужно на него нападать и сбривать

Phantom marauder сказал(а):↑

Пуджа даже Гиро с Луной убивают через прокаст о чем ты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У луны хп на хук и 2 тычки

Kmd_145 сказал(а):↑

Войд, дизраптор, шейкеры , тайды и любые другие масстанеры не оставляют лягухе шансов. КОнечно офк если они знают что такое дарк пакт и не кидают скилы именно в него.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же говорю про низкие рейтинги, что сларк там имба,кто там будет выжидать конец даркпакта, надо его реворкнуть так, чтобы не запортоть на 5 к+ и при этом сделать балансным на 2к.

pavel17775 сказал(а):↑

Я же говорю про низкие рейтинги, что сларк там имба,кто там будет выжидат ьконец даркпакта, надо его реворкнуть так, чтобы не запортоть на 5 к+ и при этом сделать балансным на 2к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, всем не угодишь. Людям всегда будет мешать тот или иной герой, всегда кто-то будет бесить, уйдет сларк и придет новый герой который также будет бесить и люди будут создавать тупые темы про нерф и имбалансность. С этим нужно смириться , или играть данными героями, или контрить их) . Каждый выбирает для себя что ему больше по душе

X_Killer сказал(а):↑

У луны хп на хук и 2 тычки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пт на силу купит и грохнет пуджа через прокаст.

Kmd_145 сказал(а):↑

Чувак, всем не угодишь. Людям всегда будет мешать тот или иной герой, всегда кто-то будет бесить, уйдет сларк и придет новый герой который также будет бесить и люди будут создавать тупые темы про нерф и имбалансность. С этим нужно смириться , или играть данными героями, или контрить их) . Каждый выбирает для себя что ему больше по душе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю что сбалансировать вполне можно, всё в руках разрабов, только от желания зависит. Берёшь те скилы сларка, от которых бомбит у 2 к, но которые не вызывают проблем у 5к, и реворкаешь, всё.

pavel17775 сказал(а):↑

Я думаю что сбалансировать вполне можно, всё в руках разрабов, только от желания зависит. Берёшь те скилы сларка, от которых бомбит у 2 к, но которые не вызывают проблем у 5к, и реворкаешь, всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие скилы к примеру? мне кажется что реворк любого скила который поможет 2к ребятам, очень сильно насолит и 5к ребятам. Я думаю все взаимосвязанно. Я знаю что скорее всего сларка так или иначе ждет какой-то нерф который отправит его на помойку к остальным таким же героям которых раньше все спамили. Было бы прекрасно конечно чтобы его реворкнули как вокера, он перестал быть имбалансным , но при этом остался очень сильным и его по прежнему часто пикают, при этом он уже никого не бесит. Но такого результата сложно добиться и чаще всего, заканчивается все тем что герой все равно отлетит на помойку и не будет пикаться вообще, пока его снова не апнут, не изменится мета или также не занерфятся другие герои которых к примеру тот же сларк не любит

kogigegoy сказал(а):↑

• Паунс в окно дамаг откатан обратно до значений 6.87(не занефрленый ещё)
• Дизейбл паунса в помойку изменён с 3.5 до 2.0/2.5/3.0/3.5
• Дарк патк использует эффект очищения только на первую волну урона
• Шадов диенс длительность изменена с 4 до 2.5/3.5/4.5

Спойлер: "6.88"

OSfrog:d2blush:OSfrog

Спойлер: "этот нерф"

SMOrc:d2slark:WutFace

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для нерфа сларка до равносильного средним героям всегда нужен был только третий пункт про ДП.

Kmd_145 сказал(а):↑

Какие скилы к примеру? мне кажется что реворк любого скила который поможет 2к ребятам, очень сильно насолит и 5к ребятам. Я думаю все взаимосвязанно. Я знаю что скорее всего сларка так или иначе ждет какой-то нерф который отправит его на помойку к остальным таким же героям которых раньше все спамили. Было бы прекрасно конечно чтобы его реворкнули как вокера, он перестал быть имбалансным , но при этом остался очень сильным и его по прежнему часто пикают, при этом он уже никого не бесит. Но такого результата сложно добиться и чаще всего, заканчивается все тем что герой все равно отлетит на помойку и не будет пикаться вообще, пока его снова не апнут, не изменится мета или также не занерфятся другие герои которых к примеру тот же сларк не любит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю надо переделывать певрый скилл и активку ульты, а вот как это вопрос сложный, нужно думать.

Мне так нравятся эти рассуждения от нытиков на д2.ру, которые даже не пытаются подкрепить своё мнение фактами. Ещё бы, ведь факт в том, что у сралка сейчас 49% вр на рейтинге от 4к винрейт 49%, 32% на закрытых квалах к ТИ.
И неужели ты считаешь, что твоё личное мнение имеет хоть малейший вес, когда статистика говорит против тебя?

Kmd_145 сказал(а):↑

Хоспади...Энви вон онли на баньше 8к наабузил, баньшу в помойку! Артизи на тб апал свои 9к, тб в помойку. Может это очередное оправдание вашим поражениям? Вот меня вообще не смущает сларк , и я далеко не сларкоспамер (http://ru.dotabuff.com/players/114953474). Вполне балансный герой, я думал уже все давно научились против него играть, видимо тс так и не научился ... каждый раз читая подобные темы , бью ладошкой по своему лбу. Герой как герой, вижу сларка > пикаю ама, угараю над его беспомощностью или же вижу сларка > пикаю морфа и угараю с его попыток напасть на меня с инвиза а потом он смотрит как падает очередной его тавэр, постепенно бараки и трон. Герой который в драке 5х5 крайне слаб, герой которого можно контрить пару сентрей, герой против которого не нужно тупо фармить по одному в своем лесу, против которого нужна 5х5 агрессия. Сколько игр проигрывает этот сларк, но тс все думает что он имба, для начала чекни его винрейт на дб и он там далеко не похож на винрейт того же инвокера в прошлом патче

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВОт ты сам, неосознавая - написал кучу того, что нужно сделать для победы над сларком. Любой другой Даже хард лейт керри не удостоин стольких почастей и внимания чтобы его законтрить.
Именно это и называется имбовость.
1)Герой убивает с самого начала, а это керри на секундочку, который без фарма ноль (казалось бы)
2) Герой, против которого надо играть агрессивно 5х5 ( в условиях паба попробуй это осуществить в каждой игре)
3) герой против которого надо покупать сентри и расставлять их по всей карте , чтобы случайно сларк тебя не поймал в углу карты.
И это только часть того, что НУЖНО сделать , чтобы сларк тебя не убивал

pavel17775 сказал(а):↑

Я думаю что сбалансировать вполне можно, всё в руках разрабов, только от желания зависит. Берёшь те скилы сларка, от которых бомбит у 2 к, но которые не вызывают проблем у 5к, и реворкаешь, всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, это правильно, что какие-то герои простые, какие-то сложные. Растет ммр, меняются часто пикаемые герои, появляются новые, раскрывается потенциал героев, использование которых раньше казалось очевидным

Ksanatos сказал(а):↑

Думаю, это правильно, что какие-то герои простые, какие-то сложные. Растет ммр, меняются часто пикаемые герои, появляются новые, раскрывается потенциал героев, использование которых раньше казалось очевидным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты на 2-3к играл? там сларк вытворяет такое, троль 6.83 отдыхает.

Просто заставить максить НЕ пакт(сделать 1-2-3-4 с паунс, скажем, или как у автора, тоггда ты ИЛИ убиваешь до 10 лвл ИЛИ фармишь, а не то и другое) и/или сделать на пакте ОБЫЧНЫЙ(а не стронг) диспел(прим., чтобы не снимал ульты БетРайдера, Пуджа, Биста и т.п. сильные дзейблы).
Автор достаточно логично всё предложил, я даже почти согласен.

На самом деле классный нёрф

ivashka сказал(а):↑

ВОт ты сам, неосознавая - написал кучу того, что нужно сделать для победы над сларком. Любой другой Даже хард лейт керри не удостоин стольких почастей и внимания чтобы его законтрить.
Именно это и называется имбовость.
1)Герой убивает с самого начала, а это керри на секундочку, который без фарма ноль (казалось бы)
2) Герой, против которого надо играть агрессивно 5х5 ( в условиях паба попробуй это осуществить в каждой игре)
3) герой против которого надо покупать сентри и расставлять их по всей карте , чтобы случайно сларк тебя не поймал в углу карты.
И это только часть того, что НУЖНО сделать , чтобы сларк тебя не убивал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, ты прав. Могу сказать проще, берешь сильную даблу (В УСЛОВИЯХ ПАБА) и сларк не апает 6 уровень на 10 минуте, профит. Он слаб вначале, он дамажит сам по себе, его дизейбл не имеет урона и в целом его ас хромает. Тот же джагер с фьюри вносит тонну демеджа . На секундочку любой керри может вначале. Тот же тб после драгон лэнса в форме уничтожает противников. Чтобы убить какого-нибудь морфа нужно порвать жопу во всех смыслах этого слова, фантомка после 1-2 айтема становится страшным противников которую физой крайне тяжело убить .
Достаточно не пикать лес и оставлять хард в соло и будет проще

Имба, которая случайно отлетает от критического сплеша Свена, просто прoходя мимо в инвизе