Удалить вокера с доты

TMS сказал(а):↑

Мне одному просто доставит неимоверную радость удаление из доты этого персонажа? Проще перечислить что у этого персонажа нет, чем есть, но давайте попробуем:
1. Аое дизейблы (Торнадо, бласт, стенка).
Многие персонажи даже и мечтать не думают чтобы у них были обычные способности с таким ренжом и длительностью кулдауном меньше 100 сек. А тут постоянно раздражающие способности, при этом наносящие неплохой урон или замедляющие сквозь бкб.
2. Суммоны (форжи).
Если сравнивать с волками или с эйдалонами, то форжи наголову опережают: у них больше хп, больше урона, у них низкий кулдаун и большая длительность. При всем этом они дают минус армор и замечательно комбинятся с колдснапом.
3. Аое демейдж касты (метеор, торнадо, емп).
Без коментариев, у большинства героев есть необходимость покупать дополнительные слоты для возможности скомбинировать их со своими спеллами, а тут все врожденное.
4. Таргет дизейбл (колдснап).
Хоть он и не такой длительный, но этот спелл поджег очень много пуканов. Невозможность нормально что либо предпринять, будь то юз способности или попытка атаковать, очень сильно мешает. Как правило кастеры в доте весьма уязвимы, с инвокером это не так.
5. Глобал каст (санстрайк).
У вас не хватает урона чтобы забрать кого то на карте? Не беда. 300 чистого урона на 7 минуте помогут вам.
6. Манаберн (емп).
Не такой сильный спелл, но его радиус просто гигантсий, любой спелл выжигающий ману в игре кроме ЕМП строго направленный (мана брейк, дифуза, мана лик, мана дрейн)
7. Дизарм (бласт).
Может сейвить, может комбинировать под свои спеллы, дизармить юнитов без бкб и так далее. В доте нет ни одного встроенного дизарма, кроме инвокера.
8. Физический дпс, баф союзника (алакрити).
Это вообще бомба. Почему пасивка лины дает ей выбор либо урона с руки, либо одевать в маг прокаст и бафать она будет только саму лину. А вот у инвокера этот спелл не просто очень сильный и намного сильней других похожих спеллов, так он еще и вешается на союзника и суммонов (как то здох от птички визажа под алакрити и пригорел).
9. Инвиз (винд уолк).
Боник? Рики? Вивер? Бх? Ланая? пффф, ваши инвизы как основа вашего персонажа даже рядом не стоят с этим!!! Замедление огромный мувспид и просто дикая длительность.
10. Диспелл (торнадо).
Зачем покупать дифуза, кушать сатира или пикать шадоу демона, лучше кинуть торнадо и снять все положительные бафы в огромном аое.
11. Дичайшие статы при прокачке сфер. У какого героя врожденная скорость без способностей 420? У кого на 9 лвле реген в 13хп/сек? А урон с 120? Нет таких героев. Хотя нет. ЕСТЬ! Это инвокер.

Я не пригорел от того что меня убил какой то инвокер или то что я на нем не умею играть. Меня раздражает этот набор всего. Не должно быть такого в принципе, когда у героя есть всё.

Я бы на месте айсфрога удалил вокера и заменил его двумя героями с похожими спеллами поделенными по синергии между ними. Убрать эту механику сфер, оставить по 4 спелла.

Особо гениальные начинают говорить про бкб и грамотную позиционку. Просто ху.....ю с таких людей. Во первых бкб это не вечно и любой скилловый игрок просто откайтит это бкб. Во вторых у всей твоей команды в принципе не может быть бкб. Пока у тебя бкб не 5 секунд, будет умирать твоя команда, потом ты. Когда оно будет 5 сек, даже ты можешь отъехать первым. В третьих позиционка это один из важнейших аспектов при инициации и если вы стоите разрозненно то это уже плюс в копилку инвокера, на хай рейтинге зарядить прокаст в двоих это уже хорошо, от чего никакая позиционка не спасет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дизарм есть у Оракула

TMS сказал(а):↑

У кого на 9 лвле реген в 13хп/сек

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДК.

TMS сказал(а):↑

А урон с 120

Нажмите, чтобы раскрыть...

Трент.

Bitterman сказал(а):↑

Такой винрейт у него на 2к. На 5к и выше 52%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

51.87% на 5к, но большая часть доты <5k, также у кучи героев винрейт 52%>, давайте и их удалим? Че эт они выигрывают чаще других? Того же омника с 60%?

BceBceBce сказал(а):↑

51.87% на 5к, но большая часть доты <5k, также у кучи героев винрейт 52%>, давайте и их удалим? Че эт они выигрывают чаще других? Того же омника с 60%?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ниче что против нормального инвока нереально стоять мид. Я сейчас не про квас векс лоу скильных бомжей а про 4 1 4. Ты крипов не понюхаешь даже если он не даун.

Jinol сказал(а):↑

дизарм есть у Оракула

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он блокирует маг демейдж, так что он даже рядом не стоит.

Vento of the Front сказал(а):↑

ДК.


Трент.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У дк замакшенная пасива дает 12 регена, когда у инвокера замакшеный квас дает 21.
Трент так часто бьет рукой и с ренжи, тем более что там 80 на 1 лвле и 101 на 10.

BceBceBce сказал(а):↑

51.87% на 5к, но большая часть доты <5k, также у кучи героев винрейт 52%>, давайте и их удалим? Че эт они выигрывают чаще других? Того же омника с 60%?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Омни пикать начали совсем недавно, а до этого его пикали самые прошаренные или в связку, отсюда винрейт.

TMS сказал(а):↑

Омни пикать начали совсем недавно, а до этого его пикали самые прошаренные или в связку, отсюда винрейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну винрейт же не изменился, значит имба?
PS. Любого героя можно законтрить руками/контрпиком/тимплеем, а кого-то и орчидом/хексом/бкб :vic:

Прочитал темку, снова осознал насколько же инвокер все-таки крутой герой, спасибо тсу за вдохновение, но не более того. Тема абсурдна. Урезать его? - возможно, удалить и доты? - проверься на опухоль мозга плиз. Инвокер - всего лишь герой ( хоть и очень сильный в умелых руках ), но есть 100500 способов борьбы с ним.
p.s. Чето в голос c последнего обзаца. "любой скиловой игрок просто откайтит бкб" - ну да, ведь в доте же нет дизейблов и вообще это не командная игра. .
Ах да, еще сложилось впечатление, что на инвокера вообще нельзя нападать и фокусить первым. .

BceBceBce сказал(а):↑

Ну винрейт же не изменился, значит имба?
PS. Любого героя можно законтрить руками/контрпиком/тимплеем, а кого-то и орчидом/хексом/бкб :vic:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе говорят не про имбу, а набор ВСЕГО!!! Мне плевать кого ты или кто то считает имбой, контрится всё. Я совсем о другом, хотя что я тебе объясняю если ты не понял очевидного из стены текста.

Щас инвокер пикеры обьяснят что им сложно играть. Помне так биомсуор пикающий любую мету должен играть токо в лоу приорити, пока габен не соизволит сделать хотябы 1 адекватный мод для ранкед матчмейкинга. Тк эта игра с 100+ героями а "про" челики играют токлько на нескольких.

хз, я-бы снес ему квас-векс так, чтобы qw инвокеры исчезли.
а так - у тса пригорело, т.к. он всосал инвокеру.

Ну тут лучше сделать по другому. Достаточно начинать раздавать баны за скрипты и макросы, ну и удалить функцию каста через шифт (привет тинкеры). Тогда и поуменьшится количество инвокеров, 'скиловых' мипо и тинкеров, раздающих прокасты за секунду. Останутся только действительно нормальные игроки, которые УМЕЮТ играть на нем.

TMS сказал(а):↑

Тебе говорят не про имбу, а набор ВСЕГО!!! Мне плевать кого ты или кто то считает имбой, контрится всё. Я совсем о другом, хотя что я тебе объясняю если ты не понял очевидного из стены текста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, не вчитывался в очередную стену текста от подгоревшего в пабе чела.:doubt:
PS. Скиллы у него сильные, да, но ими нужно еще и попасть, также бкб>весь прокаст инвокера, а если боишься его тычек, так не надо его расфиживать, как и любого керри.

TMS сказал(а):↑

Он блокирует маг демейдж, так что он даже рядом не стоит.

У дк замакшенная пасива дает 12 регена, когда у инвокера замакшеный квас дает 21.
Трент так часто бьет рукой и с ренжи, тем более что там 80 на 1 лвле и 101 на 10.

Омни пикать начали совсем недавно, а до этого его пикали самые прошаренные или в связку, отсюда винрейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зато дизарм оракла можно вешать на союзного керри и смеяться с того, как он не может добивать крипов

Snigers сказал(а):↑

Ну тут лучше сделать по другому. Достаточно начинать раздавать баны за скрипты и макросы, ну и удалить функцию каста через шифт (привет тинкеры). Тогда и поуменьшится количество инвокеров, 'скиловых' мипо и тинкеров, раздающих прокасты за секунду. Останутся только действительно нормальные игроки, которые УМЕЮТ играть на нем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играю на тинкере без юза шифта и скриптов, меня по кд обвиняют в скриптах. Очень часто скилл путают с работой автоматики (это как раз тот момент когда ты научился играть на том же инвокере или тинкере что ты на автомате прожимаешь всё).

Пусть живет.

TMS сказал(а):↑

Я играю на тинкере без юза шифта и скриптов, меня по кд обвиняют в скриптах. Очень часто скилл путают с работой автоматики (это как раз тот момент когда ты научился играть на том же инвокере или тинкере что ты на автомате прожимаешь всё).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я же не говорю, что все тинкеры поголовно юзают скилы через шифт. Но большая часть. Вот от этой большей части и нужно избавляться.

Я бы просто сделал его таким же героем как и все, с 4 скиллами. Оставив несколько из тех что уже есть скиллов но усилить их, и какую-нибудь новую ульту: пример колдснеп только намного усиленный, бласт, пассивка дающая урон например или АС (в общем как от сфер только без сфер)

я например согласен, что это нечестно когда у всех по 4-5 скиллов, а у какого то блондинчика в 2 раза больше, плюс еще и они мощнее, чем у большинства героев

Если бкб удалят, то можно и инвакера удалять

TMS сказал(а):↑

С од итак все понятно, отправится на помойку к шторму, а вот вокера айсфрог очень любит и боюсь что и в некст патче он его сильно не понерфит, при том что до этого апал по кд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том что он его уже в этом патче нерфил очень жёстко раза 3. А до этого жёстко аппал 2 патча подряд. Так что не факт что вообще нерф будет, он сейчас вполне балансен просто надоел уже в каждой игре

Vento of the Front сказал(а):↑

ДК.


Трент.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Одновременно? :)

http://www.dotabuff.com/matches/2239418495
http://www.dotabuff.com/matches/2238672035 весь твой инвокер

Snigers сказал(а):↑

Ну я же не говорю, что все тинкеры поголовно юзают скилы через шифт. Но большая часть. Вот от этой большей части и нужно избавляться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тинкер со скриптами это зашквар, максимум на 3к можно что то делать им, дальше нужно четкое понимание что тебе нужно юзнуть. А вот с вокером такая тема не пройдет, быстрый каст нужного спелла никак не помешает сделать тебе что ты хочешь.

TMS сказал(а):↑

Мне одному просто доставит неимоверную радость удаление из доты этого персонажа? Проще перечислить что у этого персонажа нет, чем есть, но давайте попробуем:
1. Аое дизейблы (Торнадо, бласт, стенка).
Многие персонажи даже и мечтать не думают чтобы у них были обычные способности с таким ренжом и длительностью кулдауном меньше 100 сек. А тут постоянно раздражающие способности, при этом наносящие неплохой урон или замедляющие сквозь бкб.
2. Суммоны (форжи).
Если сравнивать с волками или с эйдалонами, то форжи наголову опережают: у них больше хп, больше урона, у них низкий кулдаун и большая длительность. При всем этом они дают минус армор и замечательно комбинятся с колдснапом.
3. Аое демейдж касты (метеор, торнадо, емп).
Без коментариев, у большинства героев есть необходимость покупать дополнительные слоты для возможности скомбинировать их со своими спеллами, а тут все врожденное.
4. Таргет дизейбл (колдснап).
Хоть он и не такой длительный, но этот спелл поджег очень много пуканов. Невозможность нормально что либо предпринять, будь то юз способности или попытка атаковать, очень сильно мешает. Как правило кастеры в доте весьма уязвимы, с инвокером это не так.
5. Глобал каст (санстрайк).
У вас не хватает урона чтобы забрать кого то на карте? Не беда. 300 чистого урона на 7 минуте помогут вам.
6. Манаберн (емп).
Не такой сильный спелл, но его радиус просто гигантсий, любой спелл выжигающий ману в игре кроме ЕМП строго направленный (мана брейк, дифуза, мана лик, мана дрейн)
7. Дизарм (бласт).
Может сейвить, может комбинировать под свои спеллы, дизармить юнитов без бкб и так далее. В доте нет ни одного встроенного дизарма, кроме инвокера.
8. Физический дпс, баф союзника (алакрити).
Это вообще бомба. Почему пасивка лины дает ей выбор либо урона с руки, либо одевать в маг прокаст и бафать она будет только саму лину. А вот у инвокера этот спелл не просто очень сильный и намного сильней других похожих спеллов, так он еще и вешается на союзника и суммонов (как то здох от птички визажа под алакрити и пригорел).
9. Инвиз (винд уолк).
Боник? Рики? Вивер? Бх? Ланая? пффф, ваши инвизы как основа вашего персонажа даже рядом не стоят с этим!!! Замедление огромный мувспид и просто дикая длительность.
10. Диспелл (торнадо).
Зачем покупать дифуза, кушать сатира или пикать шадоу демона, лучше кинуть торнадо и снять все положительные бафы в огромном аое.
11. Дичайшие статы при прокачке сфер. У какого героя врожденная скорость без способностей 420? У кого на 9 лвле реген в 13хп/сек? А урон с 120? Нет таких героев. Хотя нет. ЕСТЬ! Это инвокер.

Я не пригорел от того что меня убил какой то инвокер или то что я на нем не умею играть. Меня раздражает этот набор всего. Не должно быть такого в принципе, когда у героя есть всё.

Я бы на месте айсфрога удалил вокера и заменил его двумя героями с похожими спеллами поделенными по синергии между ними. Убрать эту механику сфер, оставить по 4 спелла.

Особо гениальные начинают говорить про бкб и грамотную позиционку. Просто ху.....ю с таких людей. Во первых бкб это не вечно и любой скилловый игрок просто откайтит это бкб. Во вторых у всей твоей команды в принципе не может быть бкб. Пока у тебя бкб не 5 секунд, будет умирать твоя команда, потом ты. Когда оно будет 5 сек, даже ты можешь отъехать первым. В третьих позиционка это один из важнейших аспектов при инициации и если вы стоите разрозненно то это уже плюс в копилку инвокера, на хай рейтинге зарядить прокаст в двоих это уже хорошо, от чего никакая позиционка не спасет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Убрать форжей и норм перс станет, форжи делают его имбой.

Dezertire сказал(а):↑

Все эти спеллы бесполезны без фарма, соотвественно и айтемов. Нет фарма = гг инвокер

Нажмите, чтобы раскрыть...

скажешь это когда тебя вынесет на помойку челик с фейзами и мидасом через 2 форжей по 60 урона и со своими 120
просто когда на тебя кидается колд снеп и напрявляется 2 форжа это авто смерть, просто авто смерть и ничего нельзя сделать лол, сразу альт таб в вк