Удаляем доту
5010
257
Зашел спустя долгое время катнуть на мейн акке. 2 игры калибровки. Во вражеской тиме с 0 секунды 3 челика фидят. Первая игра 11 минут.
Вторая игра: В моей тиме 2 челика ноют, один фидит и байбекается. В чужой тиме 3е ноют и 2 фидят. 40 минут игра, опять победа. Зачем эта дотка мне? Снес к чертям.
Отче сказал(а):↑Если бы я был довничем, жалующимся, что тиммейты руинят игры, то возможно согласился с тобой.
Нажмите, чтобы раскрыть...дада, лк без даггера в 2017 это же не руин, или антимаг 4-18 - тоже не руин. Это мне все кажется из за того что я сам довнич.
Из последних 10 игр:
https://www.opendota.com/matches/3580482883 ЛК без даггера
https://www.opendota.com/matches/3579868559 два лесника сф и инвокер и оба ливнули
https://www.opendota.com/matches/3579745256 антимаг 4-18
https://www.opendota.com/matches/3578531476 баланар с дагоном
https://www.opendota.com/matches/3578487014 без комментариев (лесной шторм)
https://www.opendota.com/matches/3576698821 я на сларке 11-2, лич в моей тиме с мидасом и маелштормом, типа в керри против ама, когда понимает что ам его перефармиливает агрится на тиму и начинает фидить, фармит рапиру и отдает найксу.
Во всех играх у меня топ показатели и жуткий пот. Но это я довнич, а руинеры мне мерещатся. Повторюсь - это из последних 10 игр.
exidawn сказал(а):↑почему, зависит, но слишком мало. То есть заруинить в одиночку можно, тащить в одиночку тяжело, если ты не на голову выше по скиллу
Нажмите, чтобы раскрыть...зависит, но слишком мало, что я говорю не зависит. В соло можно побеждать при условиях, что у тебя на 3к ммр больше. Потом ты либо спамишь одного героя с вром 70%, либо никак. В более скиллозависимых играх, какой была дота времен гарены, вр в тех же условиях приближается к 90%, даже если ты на 10% сильнее противника (например квейк, кс).
ТС привел пример футбола, что когда мы были детьми и пинали мяч, мы наслаждались самим процессом. Но если развивать эту идею, то те же профессиональные игроки или даже сборная школы/университета, они ведь тоже потеют на соревнованиях. И тренируются усердно, иногда разнося на райончике обычных по фану футболистов. Мне кажется, любой профессионал, будь скрипач или ремесленник будет наслаждаться результатом. НО! Он будет наслаждаться процессом, играя на скрипке в кругу семьи (то есть катать паб). Ферштейн?
Теперь обратимся к статистике. В доту играют приблизительно 500к человек, из них 1-2-3% это игроки выше 6к. Они играют на турнирах, выигрывают призовые, их ролики мы видим на ютубе. Мы видим, что эти люди популярны. А нынешние времена пропагандируют популярность=успех=деньги=самореализация. Просмотры,лайки и т.д Естественно большинство хочет так же. Это как эффекты рекламы, в сознание проецируют образ, подражая которому у тебя будет так же. НО никто, никогда и нигде не говорит скольких усилий, нервов, труда, терпения и пота, стоили эти 6-7-9-10к. Сколько времени, тренировок и усилий приложили чемпионы мира что бы ими стать. Это никого не интересует, это скучно, такие истории плохо продаются, поэтому ими никто и не занимается. И вот 2-3-4к игроки, посмотрев очередной ТИ, заходят катнуть паб,а там вместо воображаемых участников Инта такие же игроки. Розовые очки разбиты, мир рухнул, все расстроены и недовольны. Градус токсичности растет, виновата Вольво. Я говорю, ты 2-3-4к игрок приложи столько же усилий и времени к доте, как 6-7-9-10к игрок и все изменится. Зайдешь на свои 3-4к , выиграешь в соло.
Поцитирую ТСа "проблема-то в скучном геймплее" нет ни одной игры которая была бы интересней доты. Ни карточный дурак, тысяча или покер, шахматы,шашки или домино, одинаковый ХС или тупая КС, футбол, волейбол, баскетбол, варик или старик, нет на данный момент игры вариативней и разнообразней доты.
"Токсичность рождается из скуки, из ощущения безысходности." автор частично прав, но непонятно почему он продолжает играть если игра ему надоела, сходил бы к друганам, на концерт, съездил стопом, сплавился на байдарке, поиграл в футбик, достал гитару, подебилил бы в контакте, изучил программуху\английский\вязание. Но круга интересов нет, есть одна дота и наш бедняга льет яд в паблики.
"Допустим, вы такой же любитель МOBA, как и я, начали играть в доту до появления ММР. Вы должны чувствовать, что именно там был пик вашего интереса к игре, когда вам нравился сам ПРОЦЕСС, а не результат катки." Автор переносит свои личные ощущения на предполагаемого читателя. Например я начал играть в доту до появления ммр, но почему то сравнивая те времена и сейчас, я понимаю, что сейчас все ГОРАЗДО лучше. Есть турики, стримы, студии, контент, есть ММР как показатель скила, есть орги, команды и зарплата, строят стадионы. Есть интернет дома, я не сижу в клубе зимой, в куртке, прогуливая учебу. Мне по прежнему нравится процесс, уже лет 15 подряд. Даже чемпион мира Куроки говорил "важен процесс , а победа всего лишь результат".
ТРАЙХАРД был всегда, он был в клубах, на турике наш трайхардер рейджанул из-за сапорта который добил его крипа, это было лет 13 назад. ТРАЙХАРД был на Гарене, был на Икапе. Есть сейчас, так было есть и будет. Соревновательность была всегда, она в крови, мужчины всегда выясняют кто лучше, играешь ты в футбол, доту, карты.
Все что автор называет "мыслями о 10к" это обычная агрессивная среда. Хочешь 10к, делай. Думай, старайся, потей и даже подымая с 2к 3к ты получишь кайф, заряд бодрости и позитива. Ты приложил усилия и получил результат. Вот твоя награда.
С повышением рейта, будет расти общий уровень игроков, игра будет становиться интересней, люди О БОЖЕ будут все лучше и лучше. В хай ммр пабликах игроки довольно уважительно относятся друг к дуругу, мало рейджа, человек спокойно уступит мид. Вы сами, прилагая усилия, станете гораздо терпимее к тиммейтам и начнете понимать, что для победы надо где то уступить, надо поменьше писать в чат, это очень сильно мешает и отвлекает и т.д. Как говорят "жизнь научит".
Апогеем всего поста, является обвинения компании Вальв в дерьмовом отношении к игре Васяна из Самары.
Или вот это "чем МЕНЬШЕ людей будет онлайн в доте, тем ТОКСИЧНЕЕ она будет становиться, потому что адекваты уйдут". Автор ты болван, уйдут те кому игра не нравится, кого в игре что то не устраивает, уйдут нытики подобные тебе. Стал бы ты плакаться если бы взял топ 1 последнего Инта или топ 16? Ох сомневаюсь. Я играл в доту когда в ней было 20 человек (три дома по сетке) было очень клево, потом играл когда было человек 40-50 (в общаге). Потом были первые сезоны айкапа, и топами там становились настоящие трайхарды. Теперь есть ММР и это показатель скила.
Скатертью дорога ТС.
exidawn сказал(а):↑извини, но просто в голос
представил образцовую семью интеллектуалов, где мать с отцом сначала проверяют дневник сына, а потом его ммр
Нажмите, чтобы раскрыть...Не пойму, что тебя смешит? Я знаю такие семьи, в них дети которых поддерживают родители в их хобби, ездят на соревнования и занимают там призовые места. Лол возьми того же Флая, отец готовил, учил и тренировал его с самого детства. Как следствие с базой и умом пришел успех.
ivantrt сказал(а):↑Поцитирую ТСа "проблема-то в скучном геймплее" нет ни одной игры которая была бы интересней доты.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я вас умоляю. Тот же вов в разы интересней. В игре можно найти друзей с других городов, а не мамкиных ухажёров. В доте как такового контента и нет вообще. Нет нечего нового и интересного, нет истории и сюжетных поворотов. Есть 100 с лишним героев с вполне примитивной механикой и 1 карта.
sakhachan сказал(а):↑ТС привел пример футбола, что когда мы были детьми и пинали мяч, мы наслаждались самим процессом. Но если развивать эту идею, то те же профессиональные игроки или даже сборная школы/университета, они ведь тоже потеют на соревнованиях. И тренируются усердно, иногда разнося на райончике обычных по фану футболистов. Мне кажется, любой профессионал, будь скрипач или ремесленник будет наслаждаться результатом. НО! Он будет наслаждаться процессом, играя на скрипке в кругу семьи (то есть катать паб). Ферштейн?
Нажмите, чтобы раскрыть...только отличие в том, что футболист получает деньги, здоровье и общественное признание, а ты, кроме потерянных нервов и денег, геморроя и горба, ничего не получаешь, ведь ты катаешь на 3-4к и о тебе разработчик не заботится. Важны 20 проф игроков, остальное неважно.
exidawn сказал(а):↑ПУБГ новая игра, не надо об этом забывать, она не успела надоесть, но уже есть предпосылки, что она повторит судьбу всяких DayZ, Rust, когда игра хайпанула, стала популярной, а потом разрабы на нее забили болт и стали только вытрясать оставшиеся деньги
Доту дроп не спасет, это было приятным дополнением к когда-то интересной игре, но ты же не будешь пялиться на свой сет всю игру. Лично я порадуюсь красивому сету, и через минуту перестану его замечать на герое
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты видимо не играл в Пубг и не знаешь, как там реализовано получение шмота, щас выходит крупный патч скорок и я имел честь уже протестить его и он по истине крутой, онлайн пубга скорок за 4 ляма будет переваливать, чисто потому, что разрабы развивают игру, а вальве забили, что на кс, что на доту! Они озабочены лишь турнирами нафик никому не нужными) Мне интересно было смотреть 2 мажора в прошлом сезоне, я их смотрел и был рад, в этом году вообще скукота несустветная и не тянет даже смотреть) Я не удивлюсь, что на гривелинг они выкатят любительскую карту, даже может много карт и скажет вот хавайте это мы выбрали 3 карты по нашему мнению интересные обязательно поиграйте в них вам понравится, а про призы за игру в эти карты вы не получите у нас такая политика не раздавать халявный шмот шиш вам, ну и будут 3 колеки играть в эти карты в таком случае
exidawn сказал(а):↑Все так бурно обсуждают ММР и медали, будто это самое важное в игре. Но проблема-то в скучном геймплее!
Коммьюнити стало токсичным не потому, что мы в России, не из-за школьников и не из-за плохих игроков. Токсичность рождается из скуки, из ощущения безысходности. Допустим, вы такой же любитель МOBA, как и я, начали играть в доту до появления ММР. Вы должны чувствовать, что именно там был пик вашего интереса к игре, когда вам нравился сам ПРОЦЕСС, а не результат катки.
На пике популярности игры повсеместного ТРАЙХАРДА не было, люди не носились со своими +25, не называли друг друга 2к/3к/4к мусором. Как вы думаете, что изменилось? Valve сделали ставку на СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТЬ, и неизбежно повернули людей в сторону меряния циферками.
Так работает психика: вы либо получаете удовольствие от процесса, либо от результата. Айсфрог делает вид, что игра почти идеальна, и не пытается ее глобально менять, поэтому дота банально надоедает, из интересного времяпрепровождения становится унылой работой за ПТС. Раньше многие из нас могли получить кайф от килла, удачного применения скилла, красивого мува, но сейчас головы игроков заполнены только мыслями о винстриках/лузстриках, GPM/XPM, и самое главное - БЕСКОНЕЧНЫМ сравнением себя с другими.
Нарочитая соревновательность медленно, но верно убивает интерес для среднего игрока. Black Hole по пятерым? -5 с крита на Кунке? Красивый хук на Пудже? Да какая разница, напоминает нам Дота 2017 года, ведь все равно ты 3к мусор, ты ведь должен думать только о том, как ты бесконечно далек от 10к ММР, и все, что ты сделал за час игры, ничего не стоит. Это мысль, которую вы ПОСТОЯННО доводите друг до друга, ПОСТОЯННО держите в голове и транслируете другим - посмотрите на посты этого форума, общение в любой катке, чаты на стримах. Вы все заражены вирусом ненужной соревновательности, поэтому вам сложно получать кайф от побед, поэтому поражения бьют по вам сильнее, чем в 2014.
Зачем вы запустите доту сегодня? С настроем приятно провести время? Если так, то я рад за вас, но вы в меньшинстве. Большая часть людей запустит ее для того, чтобы куда-то "подняться" по ммр, "выбить" какую-то медаль, кого-то "забустить". Да, люди очень любят иерархию, выяснение того, кто кого лучше, но если в 2014 вы могли закончить с КДА 20 и почувствовать себя приятно, сейчас ваше соревновательное мировоззрение 10 раз вам напомнит, что ваш результат ничто, ведь вы на мусорном рейтинге. Скажете, зато это будет ОБЪЕКТИВНО? Но ведь большая часть из вас не верит в справедливость рейтинга другого, будь то 5к, 6к, сколько угодно, у вас все равно все "мусор", "абузеры", "аккбаеры". Казалось бы, есть более-менее объективный показатель скилла, но УВАЖЕНИЯ друг к другу у вас стало гораздо меньше. Пацаны гоняют матч в вашем дворе , они прекрасно знают, что они не профессиональные футболисты, хоть у них и майки Месси, но они получают в 10 раз больше кайфа, чем вы в своей 3000-ной по счету катке, потому что и не строят из себя профессионалов.
Что могли бы сделать Valve? Только перестать делать вид, что дота хороша, как она есть, и что ей нужны только минорные изменения. Но этого совершенно не заметно, нам не хотят делать новую интересную мобу, и раз они сами ставят на доте 2 крест - надо из нее ливать.
Конечно, конкретно вам может быть все в кайф, вы весь из себя соревновательный ММР-пацан, вам очень дороги ваши 3/4/5/6 к, вы считаете их достижением, но я могу предсказать: чем МЕНЬШЕ людей будет онлайн в доте, тем ТОКСИЧНЕЕ она будет становиться, потому что адекваты уйдут, и останутся только те люди, для которых дота как плохая привычка: игрока уже не удовлетворяет, но без нее он не может.
Удачи вариться в токсичном котле
Нажмите, чтобы раскрыть...автор прав, плюсануть бы, да нельзя
Не, тс не прав, до выхода ммр дота делилась на 2 касты - 50%+ вр, и -50%, я сам знатно поджигал пердаки в то время и знаю о чем говорю, ничего не изменилось, дота всегда была помойкой просто только сейчас это стало доходить даже до самых упоротых
Бтв сам я ливнул из дотки еще в 2015
ivantrt сказал(а):↑Теперь обратимся к статистике. В доту играют приблизительно 500к человек, из них 1-2-3% это игроки выше 6к. Они играют на турнирах, выигрывают призовые, их ролики мы видим на ютубе. Мы видим, что эти люди популярны. А нынешние времена пропагандируют популярность=успех=деньги=самореализация. Просмотры,лайки и т.д Естественно большинство хочет так же. Это как эффекты рекламы, в сознание проецируют образ, подражая которому у тебя будет так же. НО никто, никогда и нигде не говорит скольких усилий, нервов, труда, терпения и пота, стоили эти 6-7-9-10к. Сколько времени, тренировок и усилий приложили чемпионы мира что бы ими стать. Это никого не интересует, это скучно, такие истории плохо продаются, поэтому ими никто и не занимается. И вот 2-3-4к игроки, посмотрев очередной ТИ, заходят катнуть паб,а там вместо воображаемых участников Инта такие же игроки. Розовые очки разбиты, мир рухнул, все расстроены и недовольны. Градус токсичности растет, виновата Вольво. Я говорю, ты 2-3-4к игрок приложи столько же усилий и времени к доте, как 6-7-9-10к игрок и все изменится. Зайдешь на свои 3-4к , выиграешь в соло.
Поцитирую ТСа "проблема-то в скучном геймплее" нет ни одной игры которая была бы интересней доты. Ни карточный дурак, тысяча или покер, шахматы,шашки или домино, одинаковый ХС или тупая КС, футбол, волейбол, баскетбол, варик или старик, нет на данный момент игры вариативней и разнообразней доты.
"Токсичность рождается из скуки, из ощущения безысходности." автор частично прав, но непонятно почему он продолжает играть если игра ему надоела, сходил бы к друганам, на концерт, съездил стопом, сплавился на байдарке, поиграл в футбик, достал гитару, подебилил бы в контакте, изучил программуху\английский\вязание. Но круга интересов нет, есть одна дота и наш бедняга льет яд в паблики.
"Допустим, вы такой же любитель МOBA, как и я, начали играть в доту до появления ММР. Вы должны чувствовать, что именно там был пик вашего интереса к игре, когда вам нравился сам ПРОЦЕСС, а не результат катки." Автор переносит свои личные ощущения на предполагаемого читателя. Например я начал играть в доту до появления ммр, но почему то сравнивая те времена и сейчас, я понимаю, что сейчас все ГОРАЗДО лучше. Есть турики, стримы, студии, контент, есть ММР как показатель скила, есть орги, команды и зарплата, строят стадионы. Есть интернет дома, я не сижу в клубе зимой, в куртке, прогуливая учебу. Мне по прежнему нравится процесс, уже лет 15 подряд. Даже чемпион мира Куроки говорил "важен процесс , а победа всего лишь результат".
ТРАЙХАРД был всегда, он был в клубах, на турике наш трайхардер рейджанул из-за сапорта который добил его крипа, это было лет 13 назад. ТРАЙХАРД был на Гарене, был на Икапе. Есть сейчас, так было есть и будет. Соревновательность была всегда, она в крови, мужчины всегда выясняют кто лучше, играешь ты в футбол, доту, карты.
Все что автор называет "мыслями о 10к" это обычная агрессивная среда. Хочешь 10к, делай. Думай, старайся, потей и даже подымая с 2к 3к ты получишь кайф, заряд бодрости и позитива. Ты приложил усилия и получил результат. Вот твоя награда.
С повышением рейта, будет расти общий уровень игроков, игра будет становиться интересней, люди О БОЖЕ будут все лучше и лучше. В хай ммр пабликах игроки довольно уважительно относятся друг к дуругу, мало рейджа, человек спокойно уступит мид. Вы сами, прилагая усилия, станете гораздо терпимее к тиммейтам и начнете понимать, что для победы надо где то уступить, надо поменьше писать в чат, это очень сильно мешает и отвлекает и т.д. Как говорят "жизнь научит".
Апогеем всего поста, является обвинения компании Вальв в дерьмовом отношении к игре Васяна из Самары.
Или вот это "чем МЕНЬШЕ людей будет онлайн в доте, тем ТОКСИЧНЕЕ она будет становиться, потому что адекваты уйдут". Автор ты болван, уйдут те кому игра не нравится, кого в игре что то не устраивает, уйдут нытики подобные тебе. Стал бы ты плакаться если бы взял топ 1 последнего Инта или топ 16? Ох сомневаюсь. Я играл в доту когда в ней было 20 человек (три дома по сетке) было очень клево, потом играл когда было человек 40-50 (в общаге). Потом были первые сезоны айкапа, и топами там становились настоящие трайхарды. Теперь есть ММР и это показатель скила.
Скатертью дорога ТС.
Не пойму, что тебя смешит? Я знаю такие семьи, в них дети которых поддерживают родители в их хобби, ездят на соревнования и занимают там призовые места. Лол возьми того же Флая, отец готовил, учил и тренировал его с самого детства. Как следствие с базой и умом пришел успех.
Нажмите, чтобы раскрыть...ты это, парниша, а ты это, может ты в лол играешь , а не в доту?) это что ты нам тут за дичь втираешь какой каеф на хай птс???? это когда куснейк ливает на 3 минуте игры , видите ли его гангнули , ..на 7 к ммр...какие тимейты??? на хай ммр? ты о чём? какие ещё усилия??? понабустили себе аков песком...просто лол с тебя
посмотрите разборы Алилуи, как играют на 8 к ммр, на 500 ммр в разы лучше играют...
какой ещё кровь и пот??? половина купленых аков, половина бущеных, остальные читеры
ivantrt сказал(а):↑В хай ммр пабликах игроки довольно уважительно относятся друг к дуругу, мало рейджа, человек спокойно уступит мид. Вы сами, прилагая усилия, станете гораздо терпимее к тиммейтам и начнете понимать, что для победы надо где то уступить
Нажмите, чтобы раскрыть...И вот именно здесь ты пишешь о том, чего не происходит в реальности.
По остальному в целом согласен, но игра не должна строиться на том, что у кого-то 10к ммр, а остальные должны стремиться к этой планке. Я понимаю, ты очарован киберспортом, но многие игроки пытаются отдохнуть в этой игре, трезво понимая, что в Сиэтл им совсем не надо. Будь игра правильно построена, у игроков было бы уважение друг к другу на всех уровнях ммр. Расслабленные плееры бы спокойно спускались вниз, целеустремленные - поднимались вверх. Но когда на 3к кто-то орет в войс так, будто проигрывает миллион долларов - это не нормально.
рассказываю, я решил провести свою статистику боёв, на бумажке стал записывать, с краткими заметками каждый бой... в итоге
за последнии 60 боёв в доте, я получил удовольствие только от 4 х игры, где реально была равная и скиловая игра,
остальные 56 игр - в одни ворота, без вариантов, 56 игр - руин, фид или у нас или у них
и что?
ради интереса, (год не играл) решил сыграть в ЛОЛ и так же записывать, сыграл пока 10 боёв -
ни одного фида ни одного руина !!!!! за 10 боёв карл, в лоле никто не разу не стал руинить !!!!!
Mad Boy сказал(а):↑начал игру, у всех лагает, 1 сек = 3 в реале) а потом тс пишет, что уходят только лсы))))
Нажмите, чтобы раскрыть...я не писал такого совсем. Уходят те, кому больше не интересно, и хорошие игроки, и средние, и плохие
А лаги могут быть от того, что кто-то дудосит сервера жирного
Или Гейб сам уже готовился хоронить игру и отключил половину серваков, а школьники на выходных пришли калиброваться в неожиданном количестве
exidawn сказал(а):↑Токсичность рождается из скуки, из ощущения безысходности.
Нажмите, чтобы раскрыть...токсичность рождается из безнаказанности. Пока валв не "закрутят гайки" и не придумают эффективную систему жесткого наказания токсичных игроков - никакие изменения рейтинговой системы или геймплея матчмейкинг лучше не сделают.
gamover47h сказал(а):↑онлайн пубга скорок за 4 ляма будет переваливать, чисто потому, что разрабы развивают игру
Нажмите, чтобы раскрыть...по пубгу я не совсем в теме, но почему-то в стиме сейчас тысячи отзывов, где люди пишут, мол разрабы не развивают античит, и китайцы с платными читами в каждой второй игре
Собственно, такие же твари, как и ты, лол.Цитата:Тоесть, когда челик поставил иконку на керри, вы допустим имели 2 иконки мид, челик на керри типа такой правильный «опять два нытика, поделите мид» и тд, лично я когда это вижу сразу забераю роль у того челика, который это написал, чтобы проверить его реакцию, и что вы думаете? Через секунду в чат пишет этот клоун “gg” или рандомит и пишет «я не хочу играть», комьюнити настолько гавно, люди правильные только когда это им выгодно, чтоб казаться лучше, но на деле такие же твари
Нажмите,Нажмите, чтобы раскрыть...
В дотку че-т вообще стало неинтересно играть прям вообще вообще
Скачал лолец думал ну была не была
Какие-то миссии, коробочки, лут
С каждым матчем все больше хочется играть хД
Только вот смурфы попадаются которые в соляру за 3 тычки убивают эх..
Но это наоборот даже круто т.к так быстрее учишься играть хех
exidawn сказал(а):↑Допустим, вы такой же любитель МOBA, как и я, начали играть в доту до появления ММР. Вы должны чувствовать, что именно там был пик вашего интереса к игре, когда вам нравился сам ПРОЦЕСС, а не результат катки.
Нажмите, чтобы раскрыть...И да, просто запусти анранкед - там примерно такое же и происходит - мало кто горит, все играют по большей части ради фана, а не победы, мало огорчаются поражениям и не особо радуются победам. Всё как в 2010
А заходить в ранкед, если тебе хочется только ПРОЦЕССА - быть идиотом, именно такие как ты этот ранкед и руинят. Специально для вас же сделали абсолютно идентичный по механике анранкед, но нет...
UnknownFake сказал(а):↑только отличие в том, что футболист получает деньги, здоровье и общественное признание, а ты, кроме потерянных нервов и денег, геморроя и горба, ничего не получаешь, ведь ты катаешь на 3-4к и о тебе разработчик не заботится. Важны 20 проф игроков, остальное неважно.
Нажмите, чтобы раскрыть...В футболе то же самое. Деньги получают лишь известные игроки. По скромным подсчетам в футбол играют 100 лямов людей, из них получают деньги 20000. В доту играют 500к людей, получают 200, то есть меньше 1 процента там и там.
sakhachan сказал(а):↑В футболе то же самое. Деньги получают лишь известные игроки. По скромным подсчетам в футбол играют 100 лямов людей, из них получают деньги 20000. В доту играют 500к людей, получают 200, то есть меньше 1 процента там и там.
Нажмите, чтобы раскрыть...у тебя проблемы с чтением, тренируйся.
Если ты не станешь проф футболистом и не будешь на этом зарабатывать, то у тебя останется здоровое тело, живые друзья и опыт живой коммуникации.
Если ты не станешь проф дотером и не будешь на этом зарабатывать, то у тебя останется гемморрой, горб и гастрит. о друзьях и каком либо успехе в жизни нечего даже говорить.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
A1lfather_YT 19 Jun 2024 в 18:49Сообщений: 1 19 Jun 2024 в 18:49
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:5
Просмотров:5
-
Сообщений:6
Просмотров:6
-
Сообщений:27
Просмотров:40