DragonDreyk

Пользователь

Регистрация: 11.10.2013

Сообщения: 4184

Рейтинг: 3358

DragonDreyk

Регистрация: 11.10.2013

Сообщения: 4184

Рейтинг: 3358

lJIEXMARKl сказал(а):

нет, у него просто можно критануть в любое время, на фантомке ты так сможешь ножами?

почему ты сравниваешь *censored* с *censored*? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да-да, кританул, анимация атаки Пашки позволяет бить критом, когда он прокает, у тусика, так, не получится кинжалы скелятся от основной тычки, что там у тусика с шардами?


 

ты первый начал это сравниватьPuckHmmm.png?1551227370

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

Wi|d Wo|f сказал(а):

Ну да, на фантомку же не покупаются слоты для ловкачей - бабочка, манта, и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень интересно было бы услышать, что это за "и тд"? Эзериал или диффуза sammyyPepekek.png

Wi|d Wo|f сказал(а):

И там не 30 будет а больше, и насколько я помню БВА у нее меньше а это влияет очень сильно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неправильно помнишь, БВА у неё 1.7, как и у всех.

 
Wi|d Wo|f сказал(а):

а что ты купишь на тускара типо "керри слот на силу"? алебарду? эта та у которой все функции заключаются в защите? или еще что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь такой закуп на фантомку - это сапог, дезоль, бабочка, сатаник, бкб и абиссал (бабочку ты сам предложил, а все остальное - стандартный билд). Из-за того, что ПА ловкач, она недополучает 55 урона от последних трех слотов. Вот тебе и половина дпса бабочки. Представь, что тускар купил сапог, мкб, кирасу, сатаник, бкб, абиссал. В итоге он со всех этих слотов получает чуть больше урона (за счет проков мкб), чуть меньше минус армора, столько же АС (мкб и кираса дают как бабочка), выживаемости по крайней мере не меньше (15 армора с кирасы явно не хуже 5 армора с бабочки и тех соплей, что останутся от уворотов бабочки).

 

А из твоего предыдущего поста следует, что фантомка и толще, и урона больше наносит dankpepe.png, они так-то тютелька в тютельку идут.

Другое дело, что на практике туск 4ка ничего этого не нафармит, но это уже другая история.

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

Wi|d Wo|f сказал(а):

Если ты не заметил однонаправленных в урон предметов у силовиков в доте нет, обычно это предметы для жира + дают микробонус в виде урона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну как тебе сказать EchoSabre.pngSatanic.pngHeartofTarrasque.pngSange.png\HeavenHalberd.png против EtherealBlade.pngButterfly.pngMantaStyle.pngYasha.pngDiffusalBlade.png не прям супер противовес силовых итемов к агильным, а? плюс минус одно на другое и натыкается 

JiRiK сказал(а):

Ты хотел сказать - Таски-даски. И вообще, что это за сравнение такое, ты должен сравнивать героев не между собой, а как они справляются с поставленной задачей (Нанесение урона по вражеским героям), так вот даже с тем, что ты написал выходит что таск не вывозит и проигрывает ПА 163 ДПСа.

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, а ещё на кукле ты не увидел вечно летающего врага, который ничего не делает пол файта 

 

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

lJIEXMARKl сказал(а):

ага, а ещё на кукле ты не увидел вечно летающего врага, который ничего не делает пол файта 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не делает, это упал, дождался 1-2 удара спустя 0.6-1.2 секунды, упал и дальше на протяжении 0.6 и более секунд делаешь что вздумается? roflanLico.png

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

JiRiK сказал(а):

Ничего не делает, это упал, дождался 1-2 удара спустя 0.6-1.2 секунды, упал и дальше на протяжении 0.6 и более секунд делаешь что вздумается? roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну пол файта ты летаешь в воздухе, а это уже о чем-то да говорит, если плюс минус дамаг одинаковый 

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

lJIEXMARKl сказал(а):

ну пол файта ты летаешь в воздухе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это говорит о том, что полет в небо - Не стабилен. Тускар может подряд и три раза пульнуть, а может на протяжении всего файта пробегать лишь один раз дав панч и то с кнопки.

lJIEXMARKl сказал(а):

если плюс минус дамаг одинаковый

Нажмите, чтобы раскрыть...

163 ДПСа разницы не согласны с твоим доводом.

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

JiRiK сказал(а):

Да, это говорит о том, что полет в небо - Не стабилен. Тускар может подряд и три раза пульнуть, а может на протяжении всего файта пробегать лишь один раз дав панч и то с кнопки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

точно так же как и фантомка без критов 

Moon_Light

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 4816

Рейтинг: 4902

Moon_Light

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 4816

Рейтинг: 4902

img
lJIEXMARKl сказал(а):

ну смари

тасик с кирасой и условным лотаром имеет нормальный атакспид, а до 25го лвл в самой плохой катке у тусика будет больше(если прям не тотальная четверка головного мозга)

покупает еще условную алебарду\сию - уже побольше плотнее и урона чутка больше

 

а если взят супер фулл лейт 

 

примерный закуп пахомки Butterfly.pngDesolator.pngAbyssalBlade.pngAssaultCuirass.png\EyeofSkadi.png\MonkeyKingBar.png еще 2 слота под бкб и сапог

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно не сильно эксперт, но зачем Мортред бабочка и кираса? И сапог в фулл лейте. Она быстрее фармит и в фулл лейте у неё будет вот это:AghanimScepter.pngMoonShard.png(сьеденные). +BlackKingBar.pngAbyssalBlade.pngDesolator.pngSatanic.png+ по ситуации:Nullifier.pngSilverEdge.pngBloodthorn.pngEyeofSkadi.pngMonkeyKingBar.pngSangeandYasha.png?1553998078DivineRapier.png?1553740671.

Фантомка выносит Таска благодаря встроенным критам, которые могут прокнуть раньше  и чаще чем у него + она выносит итемы быстрее, из-за того что она 1/2 пос, а не 4. У Туска будет просто меньше итемов.

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

lJIEXMARKl сказал(а):

точно так же как и фантомка без критов 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, вот только 25% > 15% + кнопка. Все на что идет расчет у тебя - Это на полет, это твой единственный "контроль" после слетевшей стены и тагтима, а дальше тебя как последнюю собаку начинают кайтить и ты хрен че сделаешь, не поменяй свой "удобный билд" на "необходимый".

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

Moon_Light сказал(а):

Я конечно не сильно эксперт, но зачем Мортред бабочка и кираса? И сапог в фулл лейте. Она быстрее фармит и в фулл лейте у неё будет вот это:AghanimScepter.pngMoonShard.png(сьеденные). +BlackKingBar.pngAbyssalBlade.pngDesolator.pngSatanic.png+ по ситуации:Nullifier.pngSilverEdge.pngBloodthorn.pngEyeofSkadi.pngMonkeyKingBar.pngSangeandYasha.png?1553998078DivineRapier.png?1553740671.

Фантомка выносит Таска благодаря встроенным критам, которые могут прокнуть раньше  и чаще чем у него + она выносит итемы быстрее, из-за того что она 1/2 пос, а не 4. У Туска будет просто меньше итемов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пошли в лобби потестим чутка

Moon_Light

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 4816

Рейтинг: 4902

Moon_Light

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 4816

Рейтинг: 4902

img
lJIEXMARKl сказал(а):

пошли в лобби потестим чутка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я щас не за тем пк, чтобы тестить в лобби._.

Тут даже доты нет.

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3643

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3643

img
1/2 сказал(а):

Очень интересно было бы услышать, что это за "и тд"? Эзериал или диффуза sammyyPepekek.png

Неправильно помнишь, БВА у неё 1.7, как и у всех.

Представь такой закуп на фантомку - это сапог, дезоль, бабочка, сатаник, бкб и абиссал (бабочку ты сам предложил, а все остальное - стандартный билд). Из-за того, что ПА ловкач, она недополучает 55 урона от последних трех слотов. Вот тебе и половина дпса бабочки. Представь, что тускар купил сапог, мкб, кирасу, сатаник, бкб, абиссал. В итоге он со всех этих слотов получает чуть больше урона (за счет проков мкб), чуть меньше минус армора, столько же АС (мкб и кираса дают как бабочка), выживаемости по крайней мере не меньше (15 армора с кирасы явно не хуже 5 армора с бабочки и тех соплей, что останутся от уворотов бабочки).

А из твоего предыдущего поста следует, что фантомка и толще, и урона больше наносит dankpepe.png, они так-то тютелька в тютельку идут.

Другое дело, что на практике туск 4ка ничего этого не нафармит, но это уже другая история.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Завтра в лобби создам 2х героев для наглядности, так честнее будет.

 

фантомка толще из-за мисов и агилы, но вс магии слаба, хотя на нее и берут бкб как кор айтем, конечно это контрится мкб, но с другой стороны ты мкб должен покупать, и то контртит не до конца.

 

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

Wi|d Wo|f сказал(а):

Завтра в лобби создам 2х героев для наглядности, так честнее будет.

 

фантомка толще из-за мисов и агилы, но вс магии слаба, хотя на нее и берут бкб как кор айтем, конечно это контрится мкб, но с другой стороны ты мкб должен покупать, и то контртит не до конца.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем вы сравниваете героев между собой, когда как должны проверять их импакт в нанесении урона по остальным 110 героям? (Основная мысль - Имир замена ПА)

Agressorzxc

Пользователь

Регистрация: 10.08.2019

Сообщения: 396

Рейтинг: 15

Agressorzxc

Регистрация: 10.08.2019

Сообщения: 396

Рейтинг: 15

клоун на ТСе

у па на 25 лвл 25% 450% крита, а у туска 15% 450%

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

Agressorzxc сказал(а):

клоун на ТСе

у па на 25 лвл 25% 450% крита, а у туска 15% 450%

Нажмите, чтобы раскрыть...

я знаю, зачем ты это высрал?

leo131221

Пользователь

Регистрация: 12.07.2015

Сообщения: 959

Рейтинг: 519

leo131221

Регистрация: 12.07.2015

Сообщения: 959

Рейтинг: 519

Just_a_Noname сказал(а):

53.png

Спойлер: "авторитетное мнение"

шо то, шо это, оба героя сейчас малоиграбельны

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел все по факту написал, твой высер тут неуместен, сорямба

MightySight

Пользователь

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

MightySight

Регистрация: 08.04.2019

Сообщения: 5207

Рейтинг: 887

img

так тузику талант реворкнули, говно же.

Agressorzxc

Пользователь

Регистрация: 10.08.2019

Сообщения: 396

Рейтинг: 15

Agressorzxc

Регистрация: 10.08.2019

Сообщения: 396

Рейтинг: 15

lJIEXMARKl сказал(а):

я знаю, зачем ты это высрал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

высрали тебя, а я тебе показал то что криты ПА>ульт тускара легендочка

Шрек 2

Пользователь

Регистрация: 24.03.2018

Сообщения: 4057

Рейтинг: 2052

Шрек 2

Регистрация: 24.03.2018

Сообщения: 4057

Рейтинг: 2052

img

Мне как-то недавно засолил хардовый тусик через бф. Я сначала подумал, что это постирония, когда он начал его после ботинка тарить, но потом он всех убивал roflanLico.png

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

Шрек 2 сказал(а):

Мне как-то недавно засолил хардовый тусик через бф. Я сначала подумал, что это постирония, когда он начал его после ботинка тарить, но потом он всех убивал roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, есть такое

Bachgaman

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8170

Рейтинг: 5303

Bachgaman

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8170

Рейтинг: 5303

img
lJIEXMARKl сказал(а):

вот вам тема для дискасса

 

что имеет пахомка?

450% крит урона с15% шансом

50 уворотов

 

таланты :

15 урона\225 хп - оба говно

25% сплеш\15% вампирика - слишком слабые

25% к увороту\-4 брони - вот эти таланты уже гуд

3 ножа\+10% к шансу ульты - даже хз че лучше, обычно берут 3 ножа

 

 

что имеет дядя тускар?

крит 350%, который замедляет на 4 секунды, и дизейблит на 1 секунду (пока подкидывает)

 

таланты:

целых 40% опыта\90гпм - играя на четверке есть гпм, играя 1-3 есть опыт

+150 к урону шарика\350 хп - тоже слабые

+100% к урону ульты(т.е. те же 450% как и у фантомки)\-7 сек кд шардов - тут понятно, что ульту апаем

ну и основной - шанс ульты 15% при уроне с руки - просто похороны

 

что мы имеем? замечательный талант на опыт, что бы апнуть 25й лвл, 450% урона с ульты, шанс крита как у фантомки, но к тому же, еще и можно нажать ульту самому

 

т.е. ты прыгаешь в блинка\сноуболла\инвиза, нажимаешь ульту, потом пока он летает еще 15 раз подкидываешь и чувак в таверне

+есть 3й скилл, который +100 урона к каждому удару

 

помню переворачивал игры, когда у меня был условный муншард\мьелнир и лотар, и я 6тислотовых коров не не отпускал, 10 секунд подкидывал чуваков, те не успевали падать и снова подлетали

 

не знаю, почему туск супер непопулярный в кора, вот возьмут его на четверку, погангает он 10 минут, а дальше че? пусть варит лотар, кирасу\муншард и просто сносит коров с карты

 

+ у па нет никакого дизейбла, кроме замедла, тусик же не дает герою бежать через шарды, станит на секунду шариком, и потом навешивает всяких клоунам по лицу

 

крч тусик > па

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорость атаки тусика под двумя муншардами это ~2 атаки в секунду

шанс прока 15% (псевдорандом(с первого удара 8%))

тру стори про 10 раз подряд

lJIEXMARKl

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

lJIEXMARKl

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1926

Рейтинг: 3029

Bachgaman сказал(а):

Скорость атаки тусика под двумя муншардами это ~2 атаки в секунду

шанс прока 15% (псевдорандом(с первого удара 8%))

тру стори про 10 раз подряд

Нажмите, чтобы раскрыть...

не подряд, а пока он не падал, + ульта на автокасте 

Lonely Dark Soul

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 3203

Рейтинг: 1431

Lonely Dark Soul

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 3203

Рейтинг: 1431

img

Ну и ловит тусик стан в замесе, и всё, его кайтят, пока ПАшка имеет блинк

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Есть 1 проблема. У фаэтомки +200 ас и ловкач. У тускара одним местом по лбу и силовик. Баш селедки >>>> твоего туска в этом плане за счет его ульты раз в 200 ибо пермастан.

 

А вообще морж офк сильнее этого крипа но это другой вопрос

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

lJIEXMARKl сказал(а):

вот вам тема для дискасса

 

что имеет пахомка?

450% крит урона с15% шансом

50 уворотов

 

таланты :

15 урона\225 хп - оба говно

25% сплеш\15% вампирика - слишком слабые

25% к увороту\-4 брони - вот эти таланты уже гуд

3 ножа\+10% к шансу ульты - даже хз че лучше, обычно берут 3 ножа

 

 

что имеет дядя тускар?

крит 350%, который замедляет на 4 секунды, и дизейблит на 1 секунду (пока подкидывает)

 

таланты:

целых 40% опыта\90гпм - играя на четверке есть гпм, играя 1-3 есть опыт

+150 к урону шарика\350 хп - тоже слабые

+100% к урону ульты(т.е. те же 450% как и у фантомки)\-7 сек кд шардов - тут понятно, что ульту апаем

ну и основной - шанс ульты 15% при уроне с руки - просто похороны

 

что мы имеем? замечательный талант на опыт, что бы апнуть 25й лвл, 450% урона с ульты, шанс крита как у фантомки, но к тому же, еще и можно нажать ульту самому

 

т.е. ты прыгаешь в блинка\сноуболла\инвиза, нажимаешь ульту, потом пока он летает еще 15 раз подкидываешь и чувак в таверне

+есть 3й скилл, который +100 урона к каждому удару

 

помню переворачивал игры, когда у меня был условный муншард\мьелнир и лотар, и я 6тислотовых коров не не отпускал, 10 секунд подкидывал чуваков, те не успевали падать и снова подлетали

 

не знаю, почему туск супер непопулярный в кора, вот возьмут его на четверку, погангает он 10 минут, а дальше че? пусть варит лотар, кирасу\муншард и просто сносит коров с карты

 

+ у па нет никакого дизейбла, кроме замедла, тусик же не дает герою бежать через шарды, станит на секунду шариком, и потом навешивает всяких клоунам по лицу

 

крч тусик > па

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналитик каких поискать, особенно умозаключения насчет талантов понравились.