DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

Как по мне слишком маленькая длительность или слишком большой кулдаун для такой слабой ульты.


1) Сетка дизраптора 10 сек кд, делает то же самое, не дает врагу убежать. Не дамажит? а кто в здравом уме будет бежать в стенку марса?


2) Если вам нужен именно контроль, ловить врагов, то ульта грима делает это надежнее ибо будь это даже АМ врага с бкб и мантой, если ты его привязал, то он уже никуда не убежит. действует дольше, кд меньше и замедляет! связывает не всех? А ты попробуй поймать всех на ульту марса! + дублирует таргет скилы, те же 2 чайника лича


3) Если тебе нужно разделять врагов и тем самым жить дольше, то есть ничем не хуже кунка и его корабль с кд 40 сек


Короче я не говорю что она совсем отстой но нужно либо 10 сек длительности либо 40 сек кд

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Не ульта сильна, а стан в ульте.

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img

А вы закиньте в ульту лужу вайпера, ульту дизраптора, миднайтпульс энигмы и круг манки кинга.

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

denton сказал(а):


А вы закиньте в ульту лужу вайпера, ульту дизраптора, миднайтпульс энигмы и круг манки кинга.


Нажмите, чтобы раскрыть...


то есть ты предлагаешь брать дизраптора под марса?, а что мешает ему соло поймать в свою сетку и кинуть свою ульту?) ты еще скажи энигма зайдет)

32Stop

Пользователь

Регистрация: 02.03.2019

Сообщения: 466

Рейтинг: 30

Нарушения: 100

32Stop

Регистрация: 02.03.2019

Сообщения: 466

Рейтинг: 30

Нарушения: 100

DimaGoMid сказал(а):


Как по мне слишком маленькая длительность или слишком большой кулдаун для такой слабой ульты.


1) Сетка дизраптора 10 сек кд, делает то же самое, не дает врагу убежать. Не дамажит? а кто в здравом уме будет бежать в стенку марса?


2) Если вам нужен именно контроль, ловить врагов, то ульта грима делает это надежнее ибо будь это даже АМ врага с бкб и мантой, если ты его привязал, то он уже никуда не убежит. действует дольше, кд меньше и замедляет! связывает не всех? А ты попробуй поймать всех на ульту марса! + дублирует таргет скилы, те же 2 чайника лича


3) Если тебе нужно разделять врагов и тем самым жить дольше, то есть ничем не хуже кунка и его корабль с кд 40 сек


Короче я не говорю что она совсем отстой но нужно либо 10 сек длительности либо 40 сек кд


Нажмите, чтобы раскрыть...


Согласен, а если хочешь выиграть есть спектра. Вообще не пойму, зачем в доте 100+ героев.

Vladilena

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

Vladilena

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

DimaGoMid сказал(а):


то есть ты предлагаешь брать дизраптора под марса?, а что мешает ему соло поймать в свою сетку и кинуть свою ульту?) ты еще скажи энигма зайдет)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Действительно что.
Ненадежная сетка с которой изи выйти или ульта марса...

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

Гестия сказал(а):


Действительно что.
Ненадежная сетка с которой изи выйти или ульта марса...


Нажмите, чтобы раскрыть...


ну так ты ж бросаешь не сразу, а как начинается драка, там не заметить / не успеть среагировать изи, а дальше ульта на голову и гг изи

Vladilena

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

Vladilena

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27690

Рейтинг: 17594

DimaGoMid сказал(а):


ну так ты ж бросаешь не сразу, а как начинается драка, там не заметить / не успеть среагировать изи, а дальше ульта на голову и гг изи


Нажмите, чтобы раскрыть...


Или бкб...

Mishel_zewiax

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

Mishel_zewiax

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

DimaGoMid сказал(а):


то есть ты предлагаешь брать дизраптора под марса?, а что мешает ему соло поймать в свою сетку и кинуть свою ульту?) ты еще скажи энигма зайдет)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я, конечно, не эксперт и вообще 2 к мусор, но когда противник не может нормально выйти из поляны Энигмы, дамажащей его в процентах от макс хп (ходят слухи, что такое очень не любят танки, на которых марс обычно и бахает ульту), а ребята "за барьером" ломают позиционку и невольно подставляются под блэкхол...


Ну и дизраптор норм идёт, если что. Теперь ему не обязательно ставть свою ульту, чтобы противник не мог сбежать из-под глимпса, ещё и братишки не могут нормально вписаться в драку

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img

DimaGoMid сказал(а):


то есть ты предлагаешь брать дизраптора под марса?, а что мешает ему соло поймать в свою сетку и кинуть свою ульту?) ты еще скажи энигма зайдет)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Так я и написал про миднайт пульс, ещё как зайдёт.

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

denton сказал(а):


Так я и написал про миднайт пульс, ещё как зайдёт.


Нажмите, чтобы раскрыть...


а зачем если энигма сама по себе ловит врагов? зачем ей та стена? если ты поймал на блекхол то скорее всего ты уже победил

Mishel_zewiax

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

Mishel_zewiax

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

DimaGoMid сказал(а):


кстати да, в ульте марса нажимаешь бкб и спокойно выходишь. У дизраптора ловишь аганимный ульт + сетку и ты приплыл. К слову с талантами сетка может быть вообще вечной)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Интересные истории про аганимную ульту дизраптора и таланты. Дб можно попросить с играми на дизрапторе с билдом через аганим и таким ходом игры, чтобы он успевал взять таланты?

32Stop

Пользователь

Регистрация: 02.03.2019

Сообщения: 466

Рейтинг: 30

Нарушения: 100

32Stop

Регистрация: 02.03.2019

Сообщения: 466

Рейтинг: 30

Нарушения: 100

DimaGoMid сказал(а):


Не ну разнообразие нужно ибо 20 героев тебе быстро надоест.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Люди играют одним героем по 500 игр подряд, лишь бы ммр поднять. А ты аж про 20 говоришь.

Mishel_zewiax

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

Mishel_zewiax

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 794

Рейтинг: 440

DimaGoMid сказал(а):


кстати да, в ульте марса нажимаешь бкб и спокойно выходишь. У дизраптора ловишь аганимный ульт + сетку и ты приплыл. К слову с талантами сетка может быть вообще вечной)




а зачем если энигма сама по себе ловит врагов? зачем ей та стена? если ты поймал на блекхол то скорее всего ты уже победил


Нажмите, чтобы раскрыть...


Чтобы проще ловить было, нет? Даже на 2к люди знают, что нужно аккуратнее играть против Энигмы/Войда/etc. Это типа ты Дарксира тоже без комбинации берёшь, потому что он же в стенку свою ловит и всё гг лайки репосты арканы падают одновременно с вражеским троном?

mugiwara2

Пользователь

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 2797

Рейтинг: 1362

mugiwara2

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 2797

Рейтинг: 1362

img

кста максимально согласен, я как увидел вообще все его скиллы - проблевался, какой то не о чем герой

FizKult

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

FizKult

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

DimaGoMid сказал(а):


Как по мне слишком маленькая длительность или слишком большой кулдаун для такой слабой ульты.


1) Сетка дизраптора 10 сек кд, делает то же самое, не дает врагу убежать. Не дамажит? а кто в здравом уме будет бежать в стенку марса?


2) Если вам нужен именно контроль, ловить врагов, то ульта грима делает это надежнее ибо будь это даже АМ врага с бкб и мантой, если ты его привязал, то он уже никуда не убежит. действует дольше, кд меньше и замедляет! связывает не всех? А ты попробуй поймать всех на ульту марса! + дублирует таргет скилы, те же 2 чайника лича


3) Если тебе нужно разделять врагов и тем самым жить дольше, то есть ничем не хуже кунка и его корабль с кд 40 сек


Короче я не говорю что она совсем отстой но нужно либо 10 сек длительности либо 40 сек кд


Нажмите, чтобы раскрыть...




Я хренею от вас.


В LoL 3 сек. стана это ппц, дибалланс и читерство, а тут 7мь секунд и люди не могут прожать кнопки чтобы убить врага!!!




*у тебя есть минимум 2 скилла которые могут оттолкнуть его в стену = стан = урон = время тебе на еще какие-либо действия, плюс есть итемы которые могут толкнуть врага, тиммейты и все в таком духе.




**вся соль этой ульты в микроконтроле ее расположения, т.е. ты должен поставить ее таким образом, чтобы в ней было как можно меньше действий для маневров и чтобы враг как можно чаще нарывался на тебя\стенки.


Посмотри как ставит поле парень на Арке, у него это единственный скилл который он стакит руками, а не квиккастом ибо тебе важны миллиметры...




сам момент на 3:10





.. он ставит поле именно так, чтобы только он мог войти в него = 100% мисы и никакой больше герой не может туда втиснуться.




Тоже самое скоро будет и ультой Марса, люди постепенно поймут как можно комбинировать ульту + местность и в таком случае ее КПД будет многократно возрастать, а как мы знаем скилл в Доте 2 зависит от мелочей, их зании и умении применять и реализовывать.

SolovGod

Пользователь

Регистрация: 03.07.2017

Сообщения: 95

Рейтинг: 51

SolovGod

Регистрация: 03.07.2017

Сообщения: 95

Рейтинг: 51

img

Ульта конечно не сильна, но и не слаба

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56858

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56858

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

DimaGoMid сказал(а):


то есть ты предлагаешь брать дизраптора под марса?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну да было бы не плохо

eazy12

Пользователь

Регистрация: 16.11.2014

Сообщения: 1567

Рейтинг: 825

eazy12

Регистрация: 16.11.2014

Сообщения: 1567

Рейтинг: 825

Впервые Айсфрог сделал балансного героя, а вы ноете FeelsWeirdMan.pngFeelsWeirdMan.pngFeelsWeirdMan.png

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Ну я согласен что нужен хоть какой то эффект ульте кроме самой стенки, а то бред получается когда ты нажал ульт потратил пол свое маны и если ты вдруг промазал копьем или противников больше чем 1 шт, то они могут тупо стоять и вообще не напрягаться()


Да да конечно там под союзников всё такое, но в ранкеде держу в курсе союзники такие упыри которые даже в ульт бейна не могут тычку дать , а тут епрст надо понять что можно в ульт войти, надо понять что марс не за врага и стенка союзная, надо ещё какие то че то спелы там под это дело хорошо нажать, а может даже героев пикнуть нормальных, не эт слишком сложно для моих тимейтов


У меня пока только гений на тускаре умудрился 1 спелом вытолкнуть противника из ульты, вот такая командная работа ребятки

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

FizKult сказал(а):




Я хренею от вас.


В LoL 3 сек. стана это ппц, дибалланс и читерство, а тут 7мь секунд и люди не могут прожать кнопки чтобы убить врага!!!


Нажмите, чтобы раскрыть...


сравнил один 3 сек СТАНА и 7 сек юзлес стенки от которой ни холодно ни жарко

FizKult

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

FizKult

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

DimaGoMid сказал(а):


сравнил один 3 сек СТАНА и 7 сек юзлес стенки от которой ни холодно ни жарко


Нажмите, чтобы раскрыть...




Так как раз умение применять свои скиллы и есть ключ к победе. Марс, в теории, может КАЖДЫЙ файт выключать вражеского керри на 7 секунд, пока его команда будет анигилировать противников.




*даже во время поставленная фисура Шейкера выигрывает соревнования и турниры.




**наверно мечта всех Марса пикеров это чтобы ему сделали вулкан посередине арены который бы отталкивал к стенкам =))) Примерно как у Энигмы, только в другую сторону.

contradanza

Пользователь

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 4155

Рейтинг: 923

contradanza

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 4155

Рейтинг: 923

DimaGoMid сказал(а):


Как по мне слишком маленькая длительность или слишком большой кулдаун для такой слабой ульты.


1) Сетка дизраптора 10 сек кд, делает то же самое, не дает врагу убежать. Не дамажит? а кто в здравом уме будет бежать в стенку марса?


2) Если вам нужен именно контроль, ловить врагов, то ульта грима делает это надежнее ибо будь это даже АМ врага с бкб и мантой, если ты его привязал, то он уже никуда не убежит. действует дольше, кд меньше и замедляет! связывает не всех? А ты попробуй поймать всех на ульту марса! + дублирует таргет скилы, те же 2 чайника лича


3) Если тебе нужно разделять врагов и тем самым жить дольше, то есть ничем не хуже кунка и его корабль с кд 40 сек


Короче я не говорю что она совсем отстой но нужно либо 10 сек длительности либо 40 сек кд


Нажмите, чтобы раскрыть...


А то что ты даешь копье в ульте, и врагу тысячи 2.5т. ХП сносит от стенки, то что она хилит всю команду по 100НП, в нее закадивается всякая херня типо ульта дизратора, ульта макаки корабля и не дает делать касты в нее и т.д.




А с рефрешером можно зажимать врагов в дугу, где их просто изобьют щитами.






Слабая ульта, аж пипец...

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2866

Рейтинг: 66

contradanza сказал(а):


А то что ты даешь копье в ульте, и врагу тысячи 2.5т. ХП сносит от стенки, то что она хилит всю команду по 100НП, в нее закадивается всякая херня типо ульта дизратора, ульта макаки корабля и не дает делать касты в нее и т.д.


А с рефрешером можно зажимать врагов в дугу, где их просто изобьют щитами.


Слабая ульта, аж пипец...


Нажмите, чтобы раскрыть...


1) только что затестил ЕСЛИ попадешь первым, то за время стана с талантом аж на 20 стенка ударит 5-6 раз по 250 урона = 1500 маг урона одному максимум. Бери лиона, будешь бегать с аганимом каждых 20 сек убивать всех там и контроля больше, аое стан, хекс


2) не дает делать касты в нее? что? ульта марса не мешает кастовать внутрь или наружу


3) В том то и прикол, что это ульта под тиму, под другие крутые ультимейты. Само по себе же это стена, просто стена

FizKult

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

FizKult

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363



Вангую, что через какое-то время на youtube будут появляться ролики в которых будет мастерство ульты через Force Staff илиHurricane Pike.


Тут надо просто дать Форс в цель (не дальше центра) = контролируемый отскок противника от стенки, т.е. ты всегда представляешь куда он отлетит, но он в этот момент ничего сделать не может. Туда же идет пика, как указано в ДотаБафе с самым популярным талантом на + к времени стана. В итоге получаем челика у стенки, пешком подходим и даем наш 2й скилл + пара тычек с руки.


Полагаю если прожать через Shift R +Force Staff, а потом туда впихнуть остатки комбо, то враг будет стоять у стены около 5ти секунд, что даже в лейте снимет с врага около 70% НР, даже с силовиков.