Все кто играл в дотку однозначно слышали (а возможно и говорили сами) фразу "ща я нафармлю и у них ноль шансов". Дотеры привыкли, что если мейн керри команды выфармил нужные слоты и лвл, то игра выиграна и, по большей части, это подтвреждается статистикой. Однако изменения доты за последние 4-6 лет заствляют нас с вами пересматривать своём мнение на этот счёт.
Так например, годах в 2012-14 войд и антимаг были "самыми крутыми и жосткими ребятами", типа выфарми 3 слота и ты уже автовин. И про команды даже банили/пикали их "на скорость" как в обычном пабчике. Сейчас Антимаг - это крип, по всеобщему убеждению, а войд - максимум неплохой оффлейнер.
Тем не менее, всё ещё считаются абсолютно непобедимыми, ультимативными, в позднем лейте такие герои как Гуля, ВК, ЦК, Свен, Террор, Медуза, Спектра, ПЛ, Морф. Если с этими ребятами игра доходит до 60х минут, то всё решает старое доброе ПвП двух коров.
Всё, что написано выше - типичное мнение игроков в доту, а не конкретно моё.
Так получилось, что, благодаря моей сигнатурке, я довольно часто наблюдаю эту суперпозднюю игру и эти самых "ультимативных" коров. Выборку делал с играми более 50 минут.
Заметил, что таких героев как Гуля, Вк, Спектра, Морф, Боник, Террор не являются ультимативными.
В частности вот пара примеров, когда лейты в своей, поздней, игре сливают персонажам мидгейма или вообще тиме где нет лейта
https://ru.dotabuff.com/matches/3823569954 - вк, мк и вайпер стёрты в порошок сфом и пуджом (и кэрри бристлбеком)
https://ru.dotabuff.com/matches/3823517885 - гуля который не смог в лейт против ТА и течиса
https://ru.dotabuff.com/matches/3805768007 - спектра, сливающая потме и джагеру у которых ливнули хускар и кунка
https://ru.dotabuff.com/matches/3814895321 - спектра в лейте против СФа
https://ru.dotabuff.com/matches/3824246346 - морфлинг, который не может выиграть несмотря на преимущество своей команды.
С другой стороны, заметил, что практически непобедимыми в поздней игре остаются медуза, цк и свен.
Думаю, это связано с тем что им нечего отключить сильвером (в отличие, скажем от спектры) и их способностью уничтожать за несколько секунд несколько врагов взрывным уроном (либо долгим контролем), в отличие, скажем от террора, гули или боника, которые неплохо убивают врагов по-очереди, но не всех сразу.
Тем не менее, каммуните дотки2 всё ещё предпочитает брать антимагов, ваедов, и фантомок, фармить на них всю игру и свято верить что уж на 6ти то слотах они точно будут батями конкретно взятой катки.
Хотя откуда мне это взять, я же не играю на роли для дауничей (керри)
А какие по вашему мнению коры считаются "Ультимативными" для супер поздней игры. То есть способными и убивать всех, и пушить, и не подыхать одновременно (даже если требуют много фарма). и делать это в любых условиях.
Нужны развёрнутые ответы (но если охота пофлудить, то пишите "Падж имба и не контрится, за хук отлетают все!")
Visage-Ubivashka сказал(а):↑Тем не менее, каммуните дотки2 всё ещё предпочитает брать антимагов, ваедов, и фантомок, фармить на них всю игру и свято верить что уж на 6ти то слотах они точно будут батями конкретно взятой катки.
Нажмите, чтобы раскрыть...немножко наоборот, любой керри в глубоком лейте становится в раза 2 слабее, чем он был на минуте 30-40 когда у врагов еще нету по 6 айтемов на саппорта, а бкб у тебя уже 5 секунд, за которое ты не можешь убить даже бедолагу на рубике.
Игра в глубоков лейте просто ад для керри.
HiThere сказал(а):↑немножко наоборот, любой керри в глубоком лейте становится в раза 2 слабее, чем он был на минуте 30-40 когда у врагов еще нету по 6 айтемов на саппорта, а бкб у тебя уже 5 секунд, за которое ты не можешь убить даже бедолагу на рубике.
Игра в глубоков лейте просто ад для керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну возможно.
Я имею ввиду тот момент когда керри продаёт слот для фарма (бф, радик) и закупает на его место полноценный 6-й слот + докупает травела которые кладутся в рюкзак после ТП и следующие за этим моментом минут 10-15.
Если ты играешь не на каком-нить химике или мипо или тебя не фидят втроём, то такой момент наступает у тебя примерно на 40-50й минуте.
Visage-Ubivashka сказал(а):↑Все кто играл в дотку однозначно слышали (а возможно и говорили сами) фразу "ща я нафармлю и у них ноль шансов". Дотеры привыкли, что если мейн керри команды выфармил нужные слоты и лвл, то игра выиграна и, по большей части, это подтвреждается статистикой. Однако изменения доты за последние 4-6 лет заствляют нас с вами пересматривать своём мнение на этот счёт.
Так например, годах в 2012-14 войд и антимаг были "самыми крутыми и жосткими ребятами", типа выфарми 3 слота и ты уже автовин. И про команды даже банили/пикали их "на скорость" как в обычном пабчике. Сейчас Антимаг - это крип, по всеобщему убеждению, а войд - максимум неплохой оффлейнер.
Тем не менее, всё ещё считаются абсолютно непобедимыми, ультимативными, в позднем лейте такие герои как Гуля, ВК, ЦК, Свен, Террор, Медуза, Спектра, ПЛ, Морф. Если с этими ребятами игра доходит до 60х минут, то всё решает старое доброе ПвП двух коров.
Всё, что написано выше - типичное мнение игроков в доту, а не конкретно моё.
Так получилось, что, благодаря моей сигнатурке, я довольно часто наблюдаю эту суперпозднюю игру и эти самых "ультимативных" коров. Выборку делал с играми более 50 минут.
Заметил, что таких героев как Гуля, Вк, Спектра, Морф, Боник, Террор не являются ультимативными.
В частности вот пара примеров, когда лейты в своей, поздней, игре сливают персонажам мидгейма или вообще тиме где нет лейта
https://ru.dotabuff.com/matches/3823569954 - вк, мк и вайпер стёрты в порошок сфом и пуджом (и кэрри бристлбеком)
https://ru.dotabuff.com/matches/3823517885 - гуля который не смог в лейт против ТА и течиса
https://ru.dotabuff.com/matches/3805768007 - спектра, сливающая потме и джагеру у которых ливнули хускар и кунка
https://ru.dotabuff.com/matches/3814895321 - спектра в лейте против СФа
https://ru.dotabuff.com/matches/3824246346 - морфлинг, который не может выиграть несмотря на преимущество своей команды.
С другой стороны, заметил, что практически непобедимыми в поздней игре остаются медуза, цк и свен.
Думаю, это связано с тем что им нечего отключить сильвером (в отличие, скажем от спектры) и их способностью уничтожать за несколько секунд несколько врагов взрывным уроном (либо долгим контролем), в отличие, скажем от террора, гули или боника, которые неплохо убивают врагов по-очереди, но не всех сразу.
Тем не менее, каммуните дотки2 всё ещё предпочитает брать антимагов, ваедов, и фантомок, фармить на них всю игру и свято верить что уж на 6ти то слотах они точно будут батями конкретно взятой катки.
Хотя откуда мне это взять, я же не играю на роли для дауничей (керри)
А какие по вашему мнению коры считаются "Ультимативными" для супер поздней игры. То есть способными и убивать всех, и пушить, и не подыхать одновременно (даже если требуют много фарма). и делать это в любых условиях.
Нужны развёрнутые ответы (но если охота пофлудить, то пишите "Падж имба и не контрится, за хук отлетают все!")
Нажмите, чтобы раскрыть...
однозначно не ультимативный кор, так как способен дратся только по кд своего ультимейта, как и
. Свен тоже, но при этом контрить ульт ЦК в разы проще, чем свена. И разгоняется он очень долго. Тащит только за счёт сноубола и раннего давления. Поэтому это плохой выбор именно на лейт кора, хотя в лейте он силён, не спорю.
Да и тот же
отлетает от реально как ты называешь ультимативного кора -
. Вот он, а также медуза способны дратся без своих ключевых способностей, остальные нет. Поэтому именно герои, не зависящие от каких-либо способностей, способные постоянно дать бой ИМХО и есть ультимативные коры (
и пр.)
В принципе многие "некор" персонажи вывозят в лейте изза % урона+дизейблов , тогда как урон прямых дд коров скэлится итемами на такой же "+урон" что не актуально (если только ты не гиро с 6ю рапирами)
+ блинк+ аганим+рефрешер+ бкб+линка + аеон = победы на 60+ минутах.
DarkBotanik сказал(а):↑В принципе многие "некор" персонажи вывозят в лейте изза % урона+дизейблов , тогда как урон прямых дд коров скэлится итемами на такой же "+урон" что не актуально (если только ты не гиро с 6ю рапирами)
+ блинк+ аганим+рефрешер+ бкб+линка + аеон = победы на 60+ минутах.
Нажмите, чтобы раскрыть...В лейте контроль очень решает
Даже будучи дузой тролем играя против тимы с 0 кери и лейт героями ты ниче не сделаешь будучи в хексе станах алебардой
Visage-Ubivashka сказал(а):↑Все кто играл в дотку однозначно слышали (а возможно и говорили сами) фразу "ща я нафармлю и у них ноль шансов". Дотеры привыкли, что если мейн керри команды выфармил нужные слоты и лвл, то игра выиграна и, по большей части, это подтвреждается статистикой. Однако изменения доты за последние 4-6 лет заствляют нас с вами пересматривать своём мнение на этот счёт.
Так например, годах в 2012-14 войд и антимаг были "самыми крутыми и жосткими ребятами", типа выфарми 3 слота и ты уже автовин. И про команды даже банили/пикали их "на скорость" как в обычном пабчике. Сейчас Антимаг - это крип, по всеобщему убеждению, а войд - максимум неплохой оффлейнер.
Тем не менее, всё ещё считаются абсолютно непобедимыми, ультимативными, в позднем лейте такие герои как Гуля, ВК, ЦК, Свен, Террор, Медуза, Спектра, ПЛ, Морф. Если с этими ребятами игра доходит до 60х минут, то всё решает старое доброе ПвП двух коров.
Всё, что написано выше - типичное мнение игроков в доту, а не конкретно моё.
Так получилось, что, благодаря моей сигнатурке, я довольно часто наблюдаю эту суперпозднюю игру и эти самых "ультимативных" коров. Выборку делал с играми более 50 минут.
Заметил, что таких героев как Гуля, Вк, Спектра, Морф, Боник, Террор не являются ультимативными.
В частности вот пара примеров, когда лейты в своей, поздней, игре сливают персонажам мидгейма или вообще тиме где нет лейта
https://ru.dotabuff.com/matches/3823569954 - вк, мк и вайпер стёрты в порошок сфом и пуджом (и кэрри бристлбеком)
https://ru.dotabuff.com/matches/3823517885 - гуля который не смог в лейт против ТА и течиса
https://ru.dotabuff.com/matches/3805768007 - спектра, сливающая потме и джагеру у которых ливнули хускар и кунка
https://ru.dotabuff.com/matches/3814895321 - спектра в лейте против СФа
https://ru.dotabuff.com/matches/3824246346 - морфлинг, который не может выиграть несмотря на преимущество своей команды.
С другой стороны, заметил, что практически непобедимыми в поздней игре остаются медуза, цк и свен.
Думаю, это связано с тем что им нечего отключить сильвером (в отличие, скажем от спектры) и их способностью уничтожать за несколько секунд несколько врагов взрывным уроном (либо долгим контролем), в отличие, скажем от террора, гули или боника, которые неплохо убивают врагов по-очереди, но не всех сразу.
Тем не менее, каммуните дотки2 всё ещё предпочитает брать антимагов, ваедов, и фантомок, фармить на них всю игру и свято верить что уж на 6ти то слотах они точно будут батями конкретно взятой катки.
Хотя откуда мне это взять, я же не играю на роли для дауничей (керри)
А какие по вашему мнению коры считаются "Ультимативными" для супер поздней игры. То есть способными и убивать всех, и пушить, и не подыхать одновременно (даже если требуют много фарма). и делать это в любых условиях.
Нужны развёрнутые ответы (но если охота пофлудить, то пишите "Падж имба и не контрится, за хук отлетают все!")
Нажмите, чтобы раскрыть...Во-первых, да, рили жиза, что бывают игры, где ты очень слаб с 6-ю слотами на сильном керри.
Вот моя игра на антимаге, где я нафармил сраный башер на 19:30 и проиграл в лейте: https://ru.dotabuff.com/matches/3802881461
Дело не в пике антимага, он тут заходил, он тут себя реализовал, а я на нем хорош. Антимаг ситуативен, но не крип.
Я сам часто произношу фразу "сейчас я куплю то-то и мы выиграем, обещаю", потому что я чувствую своего героя. Что здесь такого?
Visage-Ubivashka сказал(а):↑Тем не менее, каммуните дотки2 всё ещё предпочитает брать антимагов, ваедов, и фантомок, фармить на них всю игру и свято верить что уж на 6ти то слотах они точно будут батями конкретно взятой катки.
Нажмите, чтобы раскрыть...В защиту ПА и АМ нечего добавить, действительно в глубоком лейте чувствуется что им тяжело.
А вот насчет Войда, если все же получилось дожить до глубого лейта без инвалидности, файты даются достаточно легко. Да и последние бафы кажутся страшными.
- Прыжок стал длиннее, т.е. полноценная инициация
- Купол стал громаднее, а на некоторых областях карты так слишком не честная битва получается
- Рюкзак и полноценные 6 слота. Тревела и Рефрешер орб можно носить с собой.
- Мун и Рефрешер шарды, которые очень сильно улучшают героя
Войда в ультимативные коры можно добавить по нескольким причинам.
- 95% героев в Доте не переживут купол даже от соло Войда в суперлейте.
- Сфера дает много плюсов. Пример, другие якобы "ультимативные коры" как Свен, ТБ, Троль, ЦК, Медуза будут испытывать заметные трудности против Супер Инвокеров, Сторм Спиритов, Эмберы, шифтеров как Пак с аганимом, Фея и т.п., грамотных сапов с Форсами, глиммерами.
Войд действительно ужас в лейте. Но, это верно лишь для сферического вакуума как "все герои только дерутся и цель игры не сломать трон". Да и до самого глубокого лейта Войд редко доживает без инвалидности. Тут не стоит обижаться фанатам Войда, должен быть баланс, это правильно.
Eyeofuchiha сказал(а):↑В защиту ПА и АМ нечего добавить, действительно в глубоком лейте чувствуется что им тяжело.
А вот насчет Войда, если все же получилось дожить до глубого лейта без инвалидности, файты даются достаточно легко. Да и последние бафы кажутся страшными.
- Прыжок стал длиннее, т.е. полноценная инициация
- Купол стал громаднее, а на некоторых областях карты так слишком не честная битва получается
- Рюкзак и полноценные 6 слота. Тревела и Рефрешер орб можно носить с собой.
- Мун и Рефрешер шарды, которые очень сильно улучшают героя
Войда в ультимативные коры можно добавить по нескольким причинам.
- 95% героев в Доте не переживут купол даже от соло Войда в суперлейте.
- Сфера дает много плюсов. Пример, другие якобы "ультимативные коры" как Свен, ТБ, Троль, ЦК, Медуза будут испытывать заметные трудности против Супер Инвокеров, Сторм Спиритов, Эмберы, шифтеров как Пак с аганимом, Фея и т.п., грамотных сапов с Форсами, глиммерами.
Войд действительно ужас в лейте. Но, это верно лишь для сферического вакуума как "все герои только дерутся и цель игры не сломать трон". Да и до самого глубокого лейта Войд редко доживает без инвалидности. Тут не стоит обижаться фанатам Войда, должен быть баланс, это правильно.
Нажмите, чтобы раскрыть...С тех пор как каммуните открыло для себя аеон диск войду стало совсем тяжко житься. Из за этого предмета он не может выпилить мидера/саппорта, а если не поставит купол на них, то будет выпилен сам.
Visage-Ubivashka сказал(а):↑123
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сейчас самые сильные лейт коры - воид, джага, сельдь.
У первого долбаные 13-15 прыжков или сколько там.У второго бэктрек в 25% + за купол он забирает любого кора, если его не засейвит команда.Третий? Ну, он так же как и воид 1х1 не оставляешь шанса никому, кроме воида и джаги, и пожалуй ЦК и ПЛа(если они таки смогут прожать ульты), ибо даже наиболее бронированная цель в доте(террор), отлетает от сладара с кирасой алебардой пт и армлетом при 6, 6 КАРЛ, слотах, тупо не выходя из баша.
Если мы говорим о минуте так 60-70, когда у любого кора 6 слотов уже.
Я не говорю рыба имба НАДО ПИКАТь, но я проверял в лобби, рыба на автоатаке убивает террора под формой и рефлектом при стандартных слотах террора и перечисленных выше у рыбы, без применения ульты и 2 рыбы и ульты террора. Да у рыбы проблемы с фармом, но как кор он не слаб ни в коем разе.
Я не говорю про реальную игру, я просто пишу факты кто выносит всех вперёд ногами при равном фарме.
Visage-Ubivashka сказал(а):↑С тех пор как каммуните открыло для себя аеон диск войду стало совсем тяжко житься. Из за этого предмета он не может выпилить мидера/саппорта, а если не поставит купол на них, то будет выпилен сам.
Нажмите, чтобы раскрыть...лол, если, как обозначил чел выше, войд спокойно доживает до лейта и выфармливает свои слоты, то за купол в лейте стирается абсолютно любой герой, у которого, ну окей, нету айон дисков, но так как пяти айон дисков у врагов 100% не будет, то будут просто отлетать все герои, которые его не купили, честного файта 5 на 5 минимум не будет лол
Самый ультимативный кор в этой игре - это пряморукий
Ультра гибкий и универсальный по игре герой, который выключает двух энеми коров, который бафает команду аттакспидом, обкладывает подходы и отходы спарками, которые имеют ультра маленький кулдаун и не такой уж плохой урон даже для лейтгейма, крайне хорошо сплитпушит и пикоффает, не имея при этом шансов умереть, да еще и строения дефать может.
Просто чудо, а не герой
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:8
Просмотров:10
-
Сообщений:8
Просмотров:11
-
Сообщений:7
Просмотров:8
-
Сообщений:14
Просмотров:17
-
Взгляд_на2000ммр 29 Jun 2024 в 13:10Сообщений: 23 29 Jun 2024 в 13:10
Сообщений:23
Просмотров:33