Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

08341 сказал(а):

Стабильно ли? Такое прокатит только против сололайнера. Героя не пикают именно из–за его нестабильности. Пока вы доминируете (этим как раз андаинг с первой же минуты и должен заниматься), андаинг помогает команде довольно быстро расправляться с соперником, но ЧУТЬ ТОЛЬКО что–то пойдёт не так, лёгким движением руки замечательный герой превращается в юзлесс кусок. В этом плане есть куда более стабильные герои. И мне никто так и не обосновал, почему он инициатор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ему необязательно инициировать, его можно взять как семисапа с арканами и мекой, соул рип при должных раскладах может дать 500 хила или 500 дамага, что очень прилично для скила с кд в 6 секунд, если попал дикеем по троим, то зомбарь становится жирнее на 228 хп, а если по пятерым, то на все 380, что тоже неплохо, ульт - чистой воды соулкетчер, только чуть слабее и на толпу + умирающая вокруг живность хилит, что еще больше продлевает его жизнь в замесе.

Bacon

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1284

Рейтинг: 411

Bacon

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1284

Рейтинг: 411

Очень недооценённый герой, согласен.
Сам не раз прокладывал на нём дорогу команде к победе. Но...
в харду надёжнее поставить того же тимбера,
вынести айтемы без нормальных гангов с мида (или роумеров) будет очень сложно, а просто так фармить никто ему не даст,
после мидгейма действительно начинает стремительно терять актуальность (ну если там не 10-0 и шива на 15 минуте, конечно)

Думаю, по ситуации способен тащить катки.

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

Bacon сказал(а):

вынести айтемы без нормальных гангов с мида (или роумеров) будет очень сложно, а просто так фармить никто ему не даст,
Нажмите, чтобы раскрыть...


Моя зомба с тобой не согласна http://dotabuff.com/matches/598097610 :D

При том что я шторма на своём втором лвле гангал в миде и убивал.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

DryMind сказал(а):



Он инициатор только в том случае, когда пак крипов подходит к товеру врага, ты заходишь сзади и ставишь томбу, чтобы никто не мог убежать. Только в этом случае.
Против соло лайнера? Он любую даблу в соло обоссыт, любую. Даже против трайхардов. Ничто их не спасёт. Только сидение под т2 товером до окончания накинутых на них дикеев.

Для меня он нечто вроде танка\нюкера(4 сек кд дикея + 180 урона + 76 от силы = 280 чистого урона каждые 4 секунды, да ещё и в АОЕ, ни у кого нет такого имба скила). Как таковой инициации нету. Этот герой сравним с Рики, фидишь его - тебе гг, не фидишь - он со временем становится юзлес.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дикей андаинга контрится его же манапулом. И про даблу ты загнул.

И у рики есть выход в лейт.

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

08341 сказал(а):

Дикей андаинга контрится его же манапулом. И про даблу ты загнул.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я постоянно играю на харде. Ещё скажи что бх не гнёт любого вражеского лесника по кд? Или Сларк не может убивать триплу?

Манапул? Вообще не проблема: на 1 лвле ты как правило делаешь фб = тапок + орб оф веном + 600+\- золота. Далее 2 крипа у тебя арканы. Далее ещё килл после аркан и у тебя есть соул ринг. Про абуз соулринга + арканы надо рассказывать?

Хотя вон я кинул выше игру, против далбы(кунка + трал) стоял зомбой = изи каточка.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

DryMind сказал(а):
на 1 лвле ты как правило делаешь фб
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет. Всё. Проблема с маной всё ещё актуальна.

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

08341 сказал(а):

Нет. Всё. Проблема с маной всё ещё актуальна.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ок. Ясно. Траль дальше. Ну или подтяни знания об игре.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

08341 сказал(а):

Дикей андаинга контрится его же манапулом. И про даблу ты загнул.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не контрится, если качнуть на раз, у зомбаря больше 300 маны в начале, что вполне хватает.
А про даблу все правильно, сам в соло унижал тупых горе ганкеров на зомбаре.

08341

Пользователь

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

08341

Регистрация: 02.07.2013

Сообщения: 6649

Рейтинг: 4111

DryMind сказал(а):



Ок. Ясно. Траль дальше. Ну или подтяни знания об игре.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты довольно странный, если считаешь, что можешь с полной уверенностью сделать фб против даблы.

SpiN

Пользователь

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 1109

Рейтинг: 235

SpiN

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 1109

Рейтинг: 235

если всё грамотно делать, то зомби король ёрли гейма *GOOD* ;)
ps: но как сказали выше... лучше не затягивать игру :) *YES*

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

08341 сказал(а):

Ты довольно странный, если считаешь, что можешь с полной уверенностью сделать фб против даблы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да в том то и дело, что можно, а ты видно не играл нормально на зомбе.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Один из тех оффлайнеров, которые соло в соло исполняют триплкиллы

Clo:D

Пользователь

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 1737

Рейтинг: 285

Clo:D

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 1737

Рейтинг: 285

берешь андаинга и дазла и враг даже нос не высунет из-под вышки, а вы его спокойно киль.

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15054

Рейтинг: 10082

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15054

Рейтинг: 10082

img
Я хз, как это произошло, но у меня на нём самый высокий КДА. Правда больше на ассистах. Потому что в замесе, дикей и томба по всем - кого убили - уже ассист.
Про хардлайн...последний раз, когда меня там таки оставили одного (паб такой паб), сделал ФБ против даблы Тимбер-Бристлбэк на Тимбере.

THD_19

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

THD_19

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

Уже к концу мид гейму становится полный юзлесс. Даже крутые айтемы не исправляют убогость этого героя в поздней игре.

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

THD_19 сказал(а):

Уже к концу мид гейму становится полный юзлесс. Даже крутые айтемы не исправляют убогость этого героя в поздней игре.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А ему и не нужны крутые итемы. Бладстоун и Аганим = после двух дикеев по 2-3 у тебя 3к+ хп. Один дикей в ульте с аганимом наносит ~350 урона, каждые 4 секунды. Этот юзлес съест всю команду под свой томбой, даже если твои тиммейты ничего не будут делать. Просто бегая рядом.

the1stnoob

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 102

Рейтинг: 48

the1stnoob

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 102

Рейтинг: 48

dualser сказал(а):

Почему так редко пикают этого прекрасного героя? В начале с нормальным союзником обычно он делает фб, чуть позже гангает помогая команде, ближе к лейту может отпушивать или просто танчить в замесах воруя кучу силы у врагов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что некуда ставить его,как сапорт он бесполезен,как кери тоже не очень,в харде стоять не айс ибо надо много экспы.В миду милишник без эскейпа скорее всего умрет пару раз.Его неплохо можно было бы брать например в агресивную триплу на хард в роли семи-кери,а в изи ставить сильного соло героя с хорошим лейт потенциалом типо вивера/боника может быть какой нить квопки если планировать более раннюю доминацию без лейта.Но для реализации такого плана нужна высокая комуникация,чего в пабе нет.

RabbitWhite

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 349

Рейтинг: 217

RabbitWhite

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 349

Рейтинг: 217

фрифраг, говноакс и то полезнее

kapar4ik

Пользователь

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 397

Рейтинг: 139

kapar4ik

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 397

Рейтинг: 139

dualser сказал(а):

Эмм причем здесь 2 скилл?
Нажмите, чтобы раскрыть...


при чем здесь 2 скилл???? обьясни?? Томба - 3 скилл, рак иди учись в доту играть. Зомби контрится любым героем, если брать зомби то только под воида инвокера, а так он юзлесс, тот же дазл в разы лучше как суппорт или шаман

HereWeStand

Пользователь

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 200

Рейтинг: 88

HereWeStand

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 200

Рейтинг: 88

DryMind сказал(а):

Твой закуп на 1 лвле - тапок и орб оф веном
Нажмите, чтобы раскрыть...


С ботами может и катит. А в норм пабчике - будешь ты павлиашвили с таким закупом.

P-man

Пользователь

Регистрация: 22.08.2013

Сообщения: 384

Рейтинг: 137

P-man

Регистрация: 22.08.2013

Сообщения: 384

Рейтинг: 137

dualser сказал(а):

2 скилл дает замедление зомбами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Боже мой, топ зомби нашелся... Не знает что такое томба и она же является у него 2м скилом. Просто в голос с парня...

SavvAP

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 2534

Рейтинг: 1189

SavvAP

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 2534

Рейтинг: 1189

ульта тащит

Биткоин

Пользователь

Регистрация: 29.08.2013

Сообщения: 2542

Рейтинг: 491

Нарушения: 100

Биткоин

Регистрация: 29.08.2013

Сообщения: 2542

Рейтинг: 491

Нарушения: 100

P-man сказал(а):

Боже мой, топ зомби нашелся... Не знает что такое томба и она же является у него 2м скилом. Просто в голос с парня...
Нажмите, чтобы раскрыть...

И что? Я спутал скилл и мне глубоко по... на твое мнение

marcusdemon

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 124

Рейтинг: 79

marcusdemon

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 124

Рейтинг: 79

Корм потамучто

justsain

Пользователь

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 2672

Рейтинг: 1104

justsain

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 2672

Рейтинг: 1104

в харде против триплы вообще ничего не получит, а в лес идти им как то не очень или против нормальной даблы тоже ничего не сделает