Универсальные герои

Начну разговор с того за каких героев мне последнее время интересно играть и что мне вообще требуется от героя. Во-первых мне нравится играть за мобильных героев. Конечно вы скажите мол любого героя можно сделать мобильным купив ему блинк дагер, но все равно многие герои имеют бОльшую мобильность нежели дает дагер. И вообще там куча всяких нюансов(перемещение не сбивается в отличие от дагера, меньше кд, и т.д и т.п). Ну и вообще блинк не всегда есть возможность купить, не всегда он нужен, и не всем героям он заходит. Во-вторых чтобы на этом герое нужно было бы чем то попадать (я сейчас не о хуке, можете спокойно читать дальше:) ) например стрела потмы(inb4 убейся потмапикер), паунс сларка, привязка эмбера через 2ой скилл и т.д. Это делает процесс игры более увлекательным и исход игры еще больше зависит от твоего скила и опыта. В-третьих чтобы герой был универсален, о чем и само название темы. То есть чтобы это не был хард кери который только фармит и райткличит. Который если не нафармил - ничего не может и вообще очень слаб на ранней стадии игры. Проще говоря чтобы это был герой с сильными скилами. И с другой стороны чтобы это не был тупо сапорт/семи сапорт который теряет актуальность после 20 минуты, не может собраться в кери/семи кери и затащить катку(ибо тиммейты конченные да) и который вообще не бьет с руки. Таким образом руководствуясь этими критериями я составил небольшой списочек героев и разделил на пару подгруп.

1) Вивер, потма, сларк, эмбер, рики(куда уж без него), туск, магнус, врка.

Проверяем: мобильность - имеется ; бьют с руки и могут собраться в семикери/кери - имеется ; сильные не только райткликом, но и скилами и вообще не бесполезны на ранней стадии игры - имеется. Попадать - павер шот, стрела, паунс, лип, ледяная стена, шоквэйв(про рп вообще молчу), шейкл, тучка рики( да да не смейтесь, грамотно поставить тучку не так то просто) - имеется. Спорный момент тут офк мобильность туска и скилы рики. Все таки шарик туска какая ни какая мобильность. И не хуже вроде виндрана врки, а у рики ну очень большой дамаг с пассивки, отличное сало, которое еще и замедляет и 3 блинка на 6 лвл(может убивать на 5/6 лвле - что есть ерли гейм). Скилы и силу вивера в ерли гейме нельзя недооценивать, несмотря на то, что он отличный хард кери. Надамажит шикучами, расстреляет двойной тычкой, закидает свормами и еще потом восстановит все хп. Ну а магнуса в кери и врку с маелштормом и башером думаю все видели.
Так в чем же отличие этой группы? В том что эти герои могут стоять практически на любом лайне(не всегда это будет круто для них, но не критично во всяком случае). Офк магнусу и эмберу желателен(но опять же не обязателен мид) а для рикимару предпочтительней изи лайн(ну или дабла на даблу в харде, как это зачастую бывает в пабе).
2) Шторм. Тут только шторм. Скилл и опыт тут нужны точно, играть интересно, мобильность, возможность собратья в кери - все есть. Но ему полюбому нужно идти мид.
Из этих героев лично я играю только на эмбере, сларке, потме, рики и вивере так как туск и врка мне не очень нравятся, а в мид я не хожу(шторм). На магнусе думаю начну играть в скором времени. Реально интересный и универсальный герой.
А теперь несколько слов о героях, которые не вошли в этот список из-за несоответствия какому то либо критерию или сразу нескольким. Но тем не менее заслуживающие внимания. Итак приступим:
1) Тини - нужен дагер, а так герой кул. (больше всего подходит - и кери, и сильные скилы, и попадать нужно(чтобы кинуть кого-то конкретного тосом в толпе, и дать стан по 4ым. Жаль нету мобильности(( ).
2) Клок - не очень похож на кери. Отличный хардер и инициатор.
3) Хускар - да его ульт есть сорт оф мобильность, но сорт оф очень сомнительная мобильность. Да в ерли силен, но по остальным критериям не подходит.
4) Брюмастер - Нужен дагер.
5) Кент - опять же дагер, не кери.
5) Тимбер - оч мобильный, но не бьет с руки (если не собрать мьелнир, кирасу и абузал офк).
6) Каолинь - не кери, но очень мобильный и интересный герой.
7) Феникс - то же что и с каолинем.
8) Акс - нужен дагер, не кери, попадать обычно изи.
9) Скорп - дагер, ну вообще ни как не кери.
10) Селекда - вроде и перый скилл дает небольшую мобильность, и скилы неплохие, и попадать станом нужно, но обычно это не так уж и сложно. Но не дотягивает рыбка по моему скромному мнению.
11) Морф - слишком хард кери. Фармила. (мое личное мнение, не умею делать им фраги в ерли).
12) Морта - хардкери, слабоватые скилы. (по сравнению со скилами сларка, потмы, эмбера)
13) Пак - не кери.
14) Никс - не кери, мобильность слабая.
В общем те герой которых я описал(вивер, потма, сларк, эмбер, рики, туск, магнус, врка) достаточно сильные и на ранней стадии игры, и на поздней. На них можно пойти практически на любой лайн и чувствовать себя по крайней мере не плохо. Так же они почти не зависят от команды, что очень важно (привет тиме ретардов). И помимо интересного и увлекательного геймплея смогут поднять вам не мало ммр(если у вас руки не из очка офк). По сути тема не о чем, просто было нечем заняться. Буду рад если кому-то будет интересно. Пишите что думаете.

Meepo.

если хочешь эволюционировать, смотри игры про, а не только читай форумы и игроманию
так-то мобильность-мансильность збс, но и на 150 уровне сплошные раки в тимах, и фик что поможет ))

Poltar сказал(а):↑

если хочешь эволюционировать, смотри игры про, а не только читай форумы и игроманию
так-то мобильность-мансильность збс, но и на 150 уровне сплошные раки в тимах, и фик что поможет ))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эволюционировать не хочу, игроманию не читаю, я нормален?

По поводу морфа и клока не согласен- морф очень сильный на ранних стадиях герой, немного теряет актуальность в мидгейме, но к лейту становится просто машиной. Ну а клок в лейте очень силён, бкбпробивающий аое стан с 12 секунд кд(аганим) коги( эффективно против милишных кери), которые так же не контрятся бкб-в общем, была у меня 1 игра, где в лейте тупо вытащил клок, при этом у противников была вроде морта, бара, оба с бкб, но клок тупо их выносил на кайте, через бмы и т.д. Но такое, сказать честно, я видел всего 2-3 раза.

инвокер: думаю под все твои критерии вполне подходит

Georgoro сказал(а):↑

По поводу морфа и клока не согласен- морф очень сильный на ранних стадиях герой, немного теряет актуальность в мидгейме, но к лейту становится просто машиной. Ну а клок в лейте очень силён, бкбпробивающий аое стан с 12 секунд кд(аганим) коги( эффективно против милишных кери), которые так же не контрятся бкб-в общем, была у меня 1 игра, где в лейте тупо вытащил клок, при этом у противников была вроде морта, бара, оба с бкб, но клок тупо их выносил на кайте, через бмы и т.д. Но такое, сказать честно, я видел всего 2-3 раза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

клок становится актуален с 6 уровня, в лейте достаточно силен как ты и описал, но думаю в мидгейме он куда сильнее и опаснее, так как прокаст больше вносит в игру

Georgoro сказал(а):↑

По поводу морфа и клока не согласен- морф очень сильный на ранних стадиях герой, немного теряет актуальность в мидгейме, но к лейту становится просто машиной. Ну а клок в лейте очень силён, бкбпробивающий аое стан с 12 секунд кд(аганим) коги( эффективно против милишных кери), которые так же не контрятся бкб-в общем, была у меня 1 игра, где в лейте тупо вытащил клок, при этом у противников была вроде морта, бара, оба с бкб, но клок тупо их выносил на кайте, через бмы и т.д. Но такое, сказать честно, я видел всего 2-3 раза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще может вытащить да, но как-то он в основном не дамагер с руки все равно.

NarGor сказал(а):↑

инвокер: думаю под все твои критерии вполне подходит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну... спорно. Мобильность там только от форса/дагера и вкачанных вексов. Но что делать если ты qe. А вообще да - довольно интересно за него играть знаю.

Poltar сказал(а):↑

если хочешь эволюционировать, смотри игры про, а не только читай форумы и игроманию
так-то мобильность-мансильность збс, но и на 150 уровне сплошные раки в тимах, и фик что поможет ))

Нажмите, чтобы раскрыть...

смотря игры про можно только деградировать. Ибо они 8 из 10 деграданты, которым в падлу придумывать и тестить нечто новое, играют пуллом в 20 героев.

h4ghl4nds сказал(а):↑

Ну... спорно. Мобильность там только от форса/дагера и вкачанных вексов. Но что делать если ты qe. А вообще да - довольно интересно за него играть знаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

санстрайк я бы тоже считал как мобильность, ведь ты всегда можешь помочь своей команде
также есть форжи - их можно отправить на разведку и т.п.
я думаю он достаточно мобилен как qw так и qe
герой сам по себе очень универсальный

Почему нет войда? Встроенный даггер и встроенный дизейбл на 4-5 секунд уже с 6 уровня. Идеальный инициатор-дизейблер. Ну и как керри тоже себя хорошо показывает, со своими уворотами и башами. Как инициатор-дизейблер в предметах не нуждается. Чем не универсален?

на счет бесполезности мортры в начале не согласен. на 6 лвле 5е место по дамагу с руки после свена в ульте, урсы со стаками, рики с бекстабом и дровки с ультой

h4ghl4nds сказал(а):↑

Ну... спорно. Мобильность там только от форса/дагера и вкачанных вексов. Но что делать если ты qe. А вообще да - довольно интересно за него играть знаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

надо тогда 4 1 4 даггер + еул дает спид+ фейзы, барабашки если хошь еще

Тини самый универсальный :)

ByMe сказал(а):↑

Почему нет войда? Встроенный даггер и встроенный дизейбл на 4-5 секунд уже с 6 уровня. Идеальный инициатор-дизейблер. Ну и как керри тоже себя хорошо показывает, со своими уворотами и башами. Как инициатор-дизейблер в предметах не нуждается. Чем не универсален?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типо скилы слабоватые. Ты конечно можешь убить за купол, но зависит промаксил ли ты баши, прокнули они или нет, сколько тебе дали нафармить до 6 лвл и т.д Лично мне кажется что войд больше хардкери. У него нет как таковых нюков, которые бы не зависели ни от чего.

I.Am.PaHiToS сказал(а):↑

на счет бесполезности мортры в начале не согласен. на 6 лвле 5е место по дамагу с руки после свена в ульте, урсы со стаками, рики с бекстабом и дровки с ультой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм интересная инфа, но там как я понимаю опять же зависит прокнет ли крит когда бьешь и прокнет ли крит когда кидаешь дагер. Ну и так же дамаг с руки зависит от того сколько нафармить успел.

Я конечно всё понимаю, но ща 5 утра, мои глаза закрываются, а тут такой большой текст. Не надо так :cry:

Сало Абаддон Тайд , может быть любой ролю... А так то на тини дагер ток 3к поцыки берут

Georgoro сказал(а):↑

По поводу морфа и клока не согласен- морф очень сильный на ранних стадиях герой, немного теряет актуальность в мидгейме, но к лейту становится просто машиной. Ну а клок в лейте очень силён, бкбпробивающий аое стан с 12 секунд кд(аганим) коги( эффективно против милишных кери), которые так же не контрятся бкб-в общем, была у меня 1 игра, где в лейте тупо вытащил клок, при этом у противников была вроде морта, бара, оба с бкб, но клок тупо их выносил на кайте, через бмы и т.д. Но такое, сказать честно, я видел всего 2-3 раза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Клок силен в лейте :facepalm:

h4ghl4nds сказал(а):↑

Начну разговор с того за каких героев мне последнее время интересно играть и что мне вообще требуется от героя. Во-первых мне нравится играть за мобильных героев. Конечно вы скажите мол любого героя можно сделать мобильным купив ему блинк дагер, но все равно многие герои имеют бОльшую мобильность нежели дает дагер. И вообще там куча всяких нюансов(перемещение не сбивается в отличие от дагера, меньше кд, и т.д и т.п). Ну и вообще блинк не всегда есть возможность купить, не всегда он нужен, и не всем героям он заходит. Во-вторых чтобы на этом герое нужно было бы чем то попадать (я сейчас не о хуке, можете спокойно читать дальше:) ) например стрела потмы(inb4 убейся потмапикер), паунс сларка, привязка эмбера через 2ой скилл и т.д. Это делает процесс игры более увлекательным и исход игры еще больше зависит от твоего скила и опыта. В-третьих чтобы герой был универсален, о чем и само название темы. То есть чтобы это не был хард кери который только фармит и райткличит. Который если не нафармил - ничего не может и вообще очень слаб на ранней стадии игры. Проще говоря чтобы это был герой с сильными скилами. И с другой стороны чтобы это не был тупо сапорт/семи сапорт который теряет актуальность после 20 минуты, не может собраться в кери/семи кери и затащить катку(ибо тиммейты конченные да) и который вообще не бьет с руки. Таким образом руководствуясь этими критериями я составил небольшой списочек героев и разделил на пару подгруп.

1) Вивер, потма, сларк, эмбер, рики(куда уж без него), туск, магнус, врка.

Проверяем: мобильность - имеется ; бьют с руки и могут собраться в семикери/кери - имеется ; сильные не только райткликом, но и скилами и вообще не бесполезны на ранней стадии игры - имеется. Попадать - павер шот, стрела, паунс, лип, ледяная стена, шоквэйв(про рп вообще молчу), шейкл, тучка рики( да да не смейтесь, грамотно поставить тучку не так то просто) - имеется. Спорный момент тут офк мобильность туска и скилы рики. Все таки шарик туска какая ни какая мобильность. И не хуже вроде виндрана врки, а у рики ну очень большой дамаг с пассивки, отличное сало, которое еще и замедляет и 3 блинка на 6 лвл(может убивать на 5/6 лвле - что есть ерли гейм). Скилы и силу вивера в ерли гейме нельзя недооценивать, несмотря на то, что он отличный хард кери. Надамажит шикучами, расстреляет двойной тычкой, закидает свормами и еще потом восстановит все хп. Ну а магнуса в кери и врку с маелштормом и башером думаю все видели.
Так в чем же отличие этой группы? В том что эти герои могут стоять практически на любом лайне(не всегда это будет круто для них, но не критично во всяком случае). Офк магнусу и эмберу желателен(но опять же не обязателен мид) а для рикимару предпочтительней изи лайн(ну или дабла на даблу в харде, как это зачастую бывает в пабе).
2) Шторм. Тут только шторм. Скилл и опыт тут нужны точно, играть интересно, мобильность, возможность собратья в кери - все есть. Но ему полюбому нужно идти мид.
Из этих героев лично я играю только на эмбере, сларке, потме, рики и вивере так как туск и врка мне не очень нравятся, а в мид я не хожу(шторм). На магнусе думаю начну играть в скором времени. Реально интересный и универсальный герой.
А теперь несколько слов о героях, которые не вошли в этот список из-за несоответствия какому то либо критерию или сразу нескольким. Но тем не менее заслуживающие внимания. Итак приступим:
1) Тини - нужен дагер, а так герой кул. (больше всего подходит - и кери, и сильные скилы, и попадать нужно(чтобы кинуть кого-то конкретного тосом в толпе, и дать стан по 4ым. Жаль нету мобильности(( ).
2) Клок - не очень похож на кери. Отличный хардер и инициатор.
3) Хускар - да его ульт есть сорт оф мобильность, но сорт оф очень сомнительная мобильность. Да в ерли силен, но по остальным критериям не подходит.
4) Брюмастер - Нужен дагер.
5) Кент - опять же дагер, не кери.
5) Тимбер - оч мобильный, но не бьет с руки (если не собрать мьелнир, кирасу и абузал офк).
6) Каолинь - не кери, но очень мобильный и интересный герой.
7) Феникс - то же что и с каолинем.
8) Акс - нужен дагер, не кери, попадать обычно изи.
9) Скорп - дагер, ну вообще ни как не кери.
10) Селекда - вроде и перый скилл дает небольшую мобильность, и скилы неплохие, и попадать станом нужно, но обычно это не так уж и сложно. Но не дотягивает рыбка по моему скромному мнению.
11) Морф - слишком хард кери. Фармила. (мое личное мнение, не умею делать им фраги в ерли).
12) Морта - хардкери, слабоватые скилы. (по сравнению со скилами сларка, потмы, эмбера)
13) Пак - не кери.
14) Никс - не кери, мобильность слабая.
В общем те герой которых я описал(вивер, потма, сларк, эмбер, рики, туск, магнус, врка) достаточно сильные и на ранней стадии игры, и на поздней. На них можно пойти практически на любой лайн и чувствовать себя по крайней мере не плохо. Так же они почти не зависят от команды, что очень важно (привет тиме ретардов). И помимо интересного и увлекательного геймплея смогут поднять вам не мало ммр(если у вас руки не из очка офк). По сути тема не о чем, просто было нечем заняться. Буду рад если кому-то будет интересно. Пишите что думаете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ембер тускар потма слишком сомнительные герои, особенно ембер который дохнит за любое сало стан

Хочеш показать свой скил , пикай сфа ама , и перефармилвай выигрывай мид что касаетса первого , 1 из них самых мобильный.. 2й самый ганконеустойчевый , но если он их переживает (выигрывает мид ) то 90% вин , что не скажеш про других мидеров

А из тех героев что ты написал... половина имеет низкий винрейт что в пабе что в цм...

Вот пример..

Тини - без сапортов кусок юзлес дерьма , без фаст аганима приблизно такое же... лайнинг очень плохой , на миде тоже стоит так себе..
Клок - слишком бомж для хардайнера , если не наубивает толку почти 0 , в лейте чуть сильней крипа ... в 6.82 не нужный герой
Хускар- Герой сам себя бреет и етим все сказано , хотя иногда заежает и не возможно остановить ( если пикать против нюкеров )и кери с слабым дпсом в ирли мид гейме.
Брюмастер - ну норм герой тут ничё не скажеш...
Кент - в цм сильный герой , в пабе средней полезности , (в пабе нужно больше времени удилять фарму ) и фаст дагер не всегда тащит
Тимбер - пикать только против кери с илюзиями
Ес - Сложно играть.. но так то тащит
Феникс - пик сала и феникс не герой (а сало щас популярен)
Акс - ты не прав акс ет кери.. только ращитан не на урон с руки а на урон с вертухи , без оверфама юзлес крип ... фаст дагер тоже не всегда тащит
Ск - нужно ити в харду чтобы ним тащить игру.. ну и качая 3й хотябы на 1
Слардар - слаб как кери на роле сапа норм.. но нужен еще 1 сап который цепляет (сд бейн )
Морф - Чтото типа с сфом , если выиграл мид 90% вин
Морта - Не хардкери , пора б уже знать , в лейте она легко убиваетса ( бкб здуваетса у вражеских кери мкб ) чтобы тащить ити нада на мид , фаст фармиш домин драмы фейзы попутно убивая людей , дальше рош .. и всё такое ... если выиграл мид 80% вин
Пак- Герой не для паба , в цм крайне полезен
Никс - не актальный герой сейчас

шторм только в мид? улыбнуло :)
ps: много кого не хватает ;)

Цитата:

Хочеш показать свой скил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хочу)

Цитата:

Хускар- Герой сам себя бреет и етим все сказано , хотя иногда заежает и не возможно остановить ( если пикать против нюкеров )и кери с слабым дпсом в ирли мид гейме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он ультой норм снимает танкам. Аксу там, бристу, кенту.

Цитата:

Тимбер - пикать только против кери с илюзиями

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща вроду с двумя пилами по сильнее стал.

Цитата:

Феникс - пик сала и феникс не герой (а сало щас популярен)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он вообще всеми подряд контрится. Мипо,гуля,боник,сало,хускар,легион,джагер,урса,троль ну и любой сайленс, пайп и т.д

Цитата:

Акс - ты не прав акс ет кери.. только ращитан не на урон с руки а на урон с вертухи , без оверфама юзлес крип ... фаст дагер тоже не всегда тащит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ему всегда варю аганим. На 16 лвл делает изи рампаги. Улта уникальный в своем роде скил.

Цитата:

Морта - Не хардкери , пора б уже знать , в лейте она легко убиваетса ( бкб здуваетса у вражеских кери мкб ) чтобы тащить ити нада на мид , фаст фармиш домин драмы фейзы попутно убивая людей , дальше рош .. и всё такое ... если выиграл мид 80% вин

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты прав. Что-то я не то написал.