Универы и система обучения

avatar ttutiki

205

42

qutethe4

Пользователь

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 1837

Рейтинг: 722

qutethe4

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 1837

Рейтинг: 722

Наивный чукотский мальчик, никто тебя там усиленно учить не собирается. Будешь обучаться общим предметам и азам по айти, захочешь нормально обучиться - читай книги.

ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Pistol сказал(а):

Дефолт ситуация, чел с 9 классами знает как реформировать систему образования, о которой знает по отзывам в интернете sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю. Я говорю что я думаю. Не вижу ничего смешного в ситуации где челика с 9 классами волнует социальная тема которая его непосредственно не касается


x9 singed сказал(а):

уник проще школы, о чем ты вообще feelstiredman.png?1625024633

на все есть методичка и на лекции тебе все объясняют, просто учи/списывай PepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

При чем тут проще или сложнее? У тебя взгляды как раз взрощенные текущей системой. Повторяю свою проблему. Отсутствие гибкости в системе обучения


qutethe4 сказал(а):

Наивный чукотский мальчик, никто тебя там усиленно учить не собирается. Будешь обучаться общим предметам и азам по айти, захочешь нормально обучиться - читай книги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне 23, учиться я уже вряд ли пойду когда нибудь

ДомашнийМальчик

Премиум

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 15805

Рейтинг: 3582

Нарушения: 239

ДомашнийМальчик

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 15805

Рейтинг: 3582

Нарушения: 239

Bratishkabrat сказал(а):

В чуланде есть уники?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, даже несколько. Со своей шизой один окончилPepeOK.png?1592047625

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 4699

Рейтинг: -979

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 4699

Рейтинг: -979

ttutiki сказал(а):

У меня у самого 9 классов так что личного опыта нет, если что поправьте.


В общем моя претензия это жёсткость условий программ обучения. Допустим прошёл ты на программиста какого нибудь. За год у тебя 5 разных предметов относящихся к программированию. Почему ты обязан их закрывать все под угрозой отчисления? Какой смысл в этом?


Закрыл что то? Поставьте галочку в итоговом документе. Работодатель будет видеть что чел учился определённому направлению. Не закрыл? Ну и пёс с тобой. В конце у тебя будет список того что ты учил, а что нет.


Более того, в такой системе должна быть возможность дополнительного обучения после окончания. Допустим чел через год думает "надо бы изучить вот это вот". И у него есть возможность вернуться и проходить на лекции, с последующей сдачей необходимых тестов и получения галочки в документе.


Что скажете? Мне не нравится нынешний подход к обучению где взрослых людей нужно заставлять учиться угрозами. Где они делают что то не понимая зачем. Что в этом хорошего?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тч рофлишь или че? Сейчас учеба в ра шке (мб не считая топовых вузов, но уверен что там также) - прямо супер изи. Другой вопрос, что также супер юзлесс.

Unlike

Пользователь

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

Unlike

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

ttutiki сказал(а):

Ну это плохо. Человек должен сам решать что ему делать и чему учиться. Если он хочет расширять кругозор, то он сам и выберет себе разные направления предметов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не понимаю эту логику. Как бы после окончания школы у тебя три выбора:

1) Поступить в ВУЗ и учиться по той программе которую тебе составляют другие.

2) Не поступать в ВУЗ а заниматься самообучением так как тебе интересно и по тем предметам по которым тебе интересно.

3) Не учиться и заниматься чем-то другим.


Это и есть "человек должен сам решать что ему делать и чему учиться". Если тебя не устраивает ВУЗовский подход, ты всегда можешь не идти в него, тебя туда никто силком не гонит. Это неактуально для многих профессий, но это более чем актуально для того же IT, менеджмента, финансов.


С врачами, юристами и учителями такой вариант не прокатит, но там и ответственности больше.


ttutiki сказал(а):

Работодателю очень хотелось бы иметь нормальный способ подбора кандидатов и не придумывать миллион собесов и тестов, которые всё равно работают еле еле. Текущее решение эту задачу не выполняет, моё возможно тоже, но я считаю это обязанность учебного заведения представить информацию о способностях и знаниях выпускника

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твое решение с бумажкой о том что человек изучал а что не изучал тоже ничего не решает. Более того, оно еще хуже текущей системы, потому что бумажку один раз получил и забыл про нее до конца жизни (что в целом похоже на текущую ситуацию с дипломом, только в данный момент программа в дипломе стандартизирована, в отличии от твоего варианта). При такой системе нужно вводить каждый год подтверждение своих знаний, как у учителей или у врачей, когда им каждый год/два приходится сдавать экзамены и тесты для подтверждения квалификации. По-твоему эта система лучше и менее проблемная?


Сейчас у работодателя, которому важен диплом, есть конкретный список предметов по специальности и он прекрасно знает что раз у тебя диплом, то ты как минимум эту программу уже прошел, без всяких "это я учил а вот это не учил".


ttutiki сказал(а):

Да нет, заставляют. Ты не можешь изучить А если не будешь изучать Б. Потому что так дядя сказал. Тебя буквально заставляют изучать Б

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не заставляют. Уходи из ВУЗа и изучай А без изучения Б. Как я уже сказал, тебя заставляли учиться в школе без права выбора. А ВУЗ - добровольное обучение которое ты при желании можешь избежать, если тебе оно не нравится.

ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Unlike сказал(а):

Я не понимаю эту логику. Как бы после окончания школы у тебя три выбора:

1) Поступить в ВУЗ и учиться по той программе которую тебе составляют другие.

2) Не поступать в ВУЗ а заниматься самообучением так как тебе интересно и по тем предметам по которым тебе интересно.

3) Не учиться и заниматься чем-то другим.


Это и есть "человек должен сам решать что ему делать и чему учиться". Если тебя не устраивает ВУЗовский подход, ты всегда можешь не идти в него, тебя туда никто силком не гонит. Это неактуально для многих профессий, но это более чем актуально для того же IT, менеджмента, финансов.


С врачами, юристами и учителями такой вариант не прокатит, но там и ответственности больше.


Твое решение с бумажкой о том что человек изучал а что не изучал тоже ничего не решает. Более того, оно еще хуже текущей системы, потому что бумажку один раз получил и забыл про нее до конца жизни (что в целом похоже на текущую ситуацию с дипломом, только в данный момент программа в дипломе стандартизирована, в отличии от твоего варианта). При такой системе нужно вводить каждый год подтверждение своих знаний, как у учителей или у врачей, когда им каждый год/два приходится сдавать экзамены и тесты для подтверждения квалификации. По-твоему эта система лучше и менее проблемная?


Сейчас у работодателя, которому важен диплом, есть конкретный список предметов по специальности и он прекрасно знает что раз у тебя диплом, то ты как минимум эту программу уже прошел, без всяких "это я учил а вот это не учил".


Нет, не заставляют. Уходи из ВУЗа и изучай А без изучения Б. Как я уже сказал, тебя заставляли учиться в школе без права выбора. А ВУЗ - добровольное обучение которое ты при желании можешь избежать, если тебе оно не нравится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Норм у тебя отношение к проблемам) "Не хочешь - не учись". Я например хочу учиться. Я хочу получать преимущества которые представляют преподаватели и окружение, но я не хочу ходить на философию когда я инженер. Что делать прикажешь? Я тоже не понимаю почему ты предпочитаешь текущую систему и даже не говоришь причины


Моё решение с альтернативным дипломом по крайней мере нисколько не уступает текущему диплому для работодателя, при этом улучшая опыт обучения у учащихся. При том что решение придумано на ходу. Бтв сдавать несколько тестов раз в 2 года если ты реально что то знаешь и ищешь работу проблемой для специалиста быть не должно, при условии актуальности тестов. Но я и не предлагаю инста вводить это вместо текущей системы, такие вещи разрабатываются годами. Но это хотя бы движение вперед


Тень228 сказал(а):

Тч рофлишь или че? Сейчас учеба в ра шке (мб не считая топовых вузов, но уверен что там также) - прямо супер изи. Другой вопрос, что также супер юзлесс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты видимо рофлишь. При чем тут вообще изи или нет?)

Unlike

Пользователь

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

Unlike

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

ttutiki сказал(а):

Я например хочу учиться. Я хочу получать преимущества которые представляют преподаватели и окружение, но я не хочу ходить на философию когда я инженер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слишком много хочешь. Хочу учиться по университетской программе но сам лучше знаю как и что мне учить. Раз знаешь - учись без университета. Хочешь пользоваться всеми преимуществами ВУЗа - учи то что дают.


ttutiki сказал(а):

Я тоже не понимаю почему ты предпочитаешь текущую систему и даже не говоришь причины

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я выше назвал причины. Современное IT образование дает максимально широкий кругозор без углубления в определенную область. Тебе дается низкоуровневое программирование, программирование на современных языках, алгоритмы, десяток разделов высшей математики, веб-разработка, теоретическая информатика, базы данных, какие-то абстрактные вещи вроде философии в IT, что в целом укрепляет понимание абстракций. В каких-то ВУЗах к этому списку добавляется спортивное программирование, мобильная разработка, embedded разработка, IoT.


За 4 года обучения человек сам определяет в какую область он хочет идти на основе полученных знаний и углубляется в неё уже самостоятельно.


ttutiki сказал(а):

Моё решение с альтернативным дипломом по крайней мере нисколько не уступает текущему диплому для работодателя, при этом улучшая опыт обучения у учащихся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же, я выше тебе уже ответил в чем твой вариант с бумажкой "учил/не учил" уступает. Сейчас работодатель при желании может открыть твою специальность, посмотреть список предметов и сразу же понять что ты всё это знаешь и ты как минимум имеешь диплом на основе своих знаний.


При твоем раскладе он открывает твою специальность, видит список того что ты должен был учить но при этом он не уверен, все из этого списка ты учил или посчитал что-то лишним и забил.


ttutiki сказал(а):

Бтв сдавать несколько тестов раз в 2 года если ты реально что то знаешь и ищешь работу проблемой для специалиста быть не должно, при условии актуальности тестов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В IT это не нужно, твой опыт и все твои проекты за последние полгода подтверждают твою квалификацию чуть более чем полностью. Не хватало еще тратить время на бесполезную аккредитацию когда можно обойтись без неё.

ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Unlike сказал(а):

Слишком много хочешь. Хочу учиться по университетской программе но сам лучше знаю как и что мне учить. Раз знаешь - учись без университета. Хочешь пользоваться всеми преимуществами ВУЗа - учи то что дают.


Я выше назвал причины. Современное IT образование дает максимально широкий кругозор без углубления в определенную область. Тебе дается низкоуровневое программирование, программирование на современных языках, алгоритмы, десяток разделов высшей математики, веб-разработка, теоретическая информатика, базы данных, какие-то абстрактные вещи вроде философии в IT, что в целом укрепляет понимание абстракций. В каких-то ВУЗах к этому списку добавляется спортивное программирование, мобильная разработка, embedded разработка, IoT.


За 4 года обучения человек сам определяет в какую область он хочет идти на основе полученных знаний и углубляется в неё уже самостоятельно.


Опять же, я выше тебе уже ответил в чем твой вариант с бумажкой "учил/не учил" уступает. Сейчас работодатель при желании может открыть твою специальность, посмотреть список предметов и сразу же понять что ты всё это знаешь и ты как минимум имеешь диплом на основе своих знаний.
При твоем раскладе он открывает твою специальность, видит список того что ты должен был учить но при этом он не уверен, все из этого списка ты учил или посчитал что-то лишним и забил.

В IT это не нужно, твой опыт и все твои проекты за последние полгода подтверждают твою квалификацию чуть более чем полностью. Не хватало еще тратить время на бесполезную аккредитацию когда можно обойтись без неё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, понял. "Кушай что дают" политика.


Зачем смотреть в специальность если у тебя в бумажке выданной универом указано что ты учил а что нет?


Речь не только об айти. Тесты естественно не обязательные. Если работодатель считает что опыт работы покрывает всё что нужно, то и требовать актуальность бумажки он не будет

Unlike

Пользователь

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

Unlike

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

ttutiki сказал(а):

Зачем смотреть в специальность если у тебя в бумажке выданной универом указано что ты учил а что нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и смысл менять шило на мыло? У тебя сейчас есть бумажка в которой написано что ты учил. В твоем варианте будет бумажка в которой написано что ты учил а что не учил. Зачем? Просто из-за того что ты не хочешь сдавать один предмет который с какой-то стати считаешь что тебе не нужен?


ttutiki сказал(а):

Речь не только об айти. Тесты естественно не обязательные. Если работодатель считает что опыт работы покрывает всё что нужно, то и требовать актуальность бумажки он не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня нет опыта обучения в других ВУЗах и работы по другим специальностям.

Но я бы посмотрел на то как условный врач, юрист или учитель завалили бы пару предметов которые они считают ненужными. Я бы сразу крест на таком сотруднике поставил.

ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Unlike сказал(а):

Так и смысл менять шило на мыло? У тебя сейчас есть бумажка в которой написано что ты учил. В твоем варианте будет бумажка в которой написано что ты учил а что не учил. Зачем? Просто из-за того что ты не хочешь сдавать один предмет который с какой-то стати считаешь что тебе не нужен?



У меня нет опыта обучения в других ВУЗах и работы по другим специальностям.

Но я бы посмотрел на то как условный врач, юрист или учитель завалили бы пару предметов которые они считают ненужными. Я бы сразу крест на таком сотруднике поставил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да. Разве плохо делать что хочешь и считаешь нужным? Если у врачей убрать какую нибудь общую историю России то лечить людей они хуже не станут


Upd: ну и да, если ты работодатель, то поставь себе в требованиях к вакансии историю России, никто тебе не запрещает же

Piter1201

Пользователь

Регистрация: 18.09.2016

Сообщения: 9242

Рейтинг: 3661

Piter1201

Регистрация: 18.09.2016

Сообщения: 9242

Рейтинг: 3661

Угрозами заставляют учиться только тухэдов, которые клали на учёбу. И то только в школе.

В универе на тебя всем насрать(может повезти с куратором, но 1 на миллион шанс).

А смысл давать диплом челам, которые будут иметь 100500 незачетов и один для галочки чтобы диплом дали?


ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Piter1201 сказал(а):

Угрозами заставляют учиться только тухэдов, которые клали на учёбу. И то только в школе.

В универе на тебя всем насрать(может повезти с куратором, но 1 на миллион шанс).

А смысл давать диплом челам, которые будут иметь 100500 незачетов и один для галочки чтобы диплом дали?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Естественно тебе не угрожают люди. Я про угрозу отчисления со всеми вытекающими


Что значит смысл давать? Ты что то знаешь и у тебя есть документ подтверждающий что ты это знаешь. Че плохо что ли? Вдруг я работодатель и меня волнует как раз твоя эта одна галочка

Unlike

Пользователь

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

Unlike

Регистрация: 08.09.2022

Сообщения: 134

Рейтинг: 88

ttutiki сказал(а):

Ну да. Разве плохо делать что хочешь и считаешь нужным?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Делай. Зачем тебе для этого ВУЗ? Ты приходишь в ВУЗ получить знания которые ВУЗ считает наиболее подходящими для тебя. Если ты считаешь что они тебе не подходят, получай те знания которые ты считаешь нужными для себя самостоятельно.


Возьми программу любого ВУЗа с нужной специальностью, хоть Computer Science от MIT, убери из неё все что тебя не устраивает и учи. Да, корочки не будет, но знания ты получишь ровно те которые хотел.


ttutiki сказал(а):

Если у врачей убрать какую нибудь общую историю России то лечить людей они хуже не станут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Учитывая, что это идет подготовка к предмету "история медицины в России" - не факт.

Дмитрий Уткин (2)

Пользователь

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 4214

Рейтинг: 1330

Дмитрий Уткин (2)

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 4214

Рейтинг: 1330

Копипаст с жж
http://flying-bear.livejournal.com/1289796.html?threa..

Это да, [образование] обесценивается, но как заметили в каментах - просто "утилизация" лишних людей в опасном возрасте.
По сравнениж с массовыми армиями и крепостным правом да и строительством пирамид - это просто эра милосердия, и обесценивание университетского диплома, наверное, не столь уж и большая плата за это дело. Опять таки образование жнщин снижает избыточную рождаемость, и костлявая рука голода уже не тянется и в наши тарелки.

Самое интересное применительно к РФ в данной ситуёвине для меня вот чего: если в Европе (и отчасти в Штатах, хотя не совсем) содержание заключённых дорого, армия в плане содерюания рядового тож расходная, и поэтому универ/хогесхол - банально дешевле, то в России - вроде как нет никакого экономического резона, дешевле всех посадить, и заставить строить какой нить новый норильский никель, ан нет. Хотя с другой стороны, образоваша в Роисси в основном платная, так что получается, что мочел сам себя на 5 лет "садит" и ещё и деньги за это надзирателю платит. Как-то раньше не доходило, но ведь если эту мысль продолжить, то российское стремление к в/о (в корне отличное от европейского, ибо у них рабсилы избыток, а в РФ - недостаток) есть в каком-то смысле воспроизводство какбэ воровского мира на свободе (в принципе всякие доценты и прахвессора, естественно не отбывавшие, но бравирующие соответствующим жаргоном в речи - явление не то чтоб частое, но и нередкое), и тогда получение многочисленных в/о вполне себе аналог ходок ...как-то странно, что ещё институтские ромбики на пальцах заместо перстней накалывать не догадались.

...


А от себя скажу, что это, как сказано выше, никакое не насилие, потому что вуз - дело добровольное (в отличии от школы), и объективно смысл туда поступать ради знаний равен нулю. Вуз не даёт ни каких знаний, он даёт корочку и учит человека существовать в среде агрессивной бюрократии. Тот, кому нужны знания не идёт в ВУЗ, он идёт в интернет и в добровольном порядке изучает материалы находящиеся в открытом доступе. Для медиков может и не актуально, а для программистам - более чем.

ttutiki

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

ttutiki

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 646

Unlike сказал(а):

Делай. Зачем тебе для этого ВУЗ? Ты приходишь в ВУЗ получить знания которые ВУЗ считает наиболее подходящими для тебя. Если ты считаешь что они тебе не подходят, получай те знания которые ты считаешь нужными для себя самостоятельно.


Возьми программу любого ВУЗа с нужной специальностью, хоть Computer Science от MIT, убери из неё все что тебя не устраивает и учи. Да, корочки не будет, но знания ты получишь ровно те которые хотел.


Учитывая, что это идет подготовка к предмету "история медицины в России" - не факт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Затем что вуз даёт преимущества при обучении. Что ты как маленький?


То что кто то по неясным причинам считает что предмет должен быть в программе, не значит что он прав


Дмитрий Уткин (2) сказал(а):
Копипаст с жж
http://flying-bear.livejournal.com/1289796.html?threa..

Это да, [образование] обесценивается, но как заметили в каментах - просто "утилизация" лишних людей в опасном возрасте.
По сравнениж с массовыми армиями и крепостным правом да и строительством пирамид - это просто эра милосердия, и обесценивание университетского диплома, наверное, не столь уж и большая плата за это дело. Опять таки образование жнщин снижает избыточную рождаемость, и костлявая рука голода уже не тянется и в наши тарелки.

Самое интересное применительно к РФ в данной ситуёвине для меня вот чего: если в Европе (и отчасти в Штатах, хотя не совсем) содержание заключённых дорого, армия в плане содерюания рядового тож расходная, и поэтому универ/хогесхол - банально дешевле, то в России - вроде как нет никакого экономического резона, дешевле всех посадить, и заставить строить какой нить новый норильский никель, ан нет. Хотя с другой стороны, образоваша в Роисси в основном платная, так что получается, что мочел сам себя на 5 лет "садит" и ещё и деньги за это надзирателю платит. Как-то раньше не доходило, но ведь если эту мысль продолжить, то российское стремление к в/о (в корне отличное от европейского, ибо у них рабсилы избыток, а в РФ - недостаток) есть в каком-то смысле воспроизводство какбэ воровского мира на свободе (в принципе всякие доценты и прахвессора, естественно не отбывавшие, но бравирующие соответствующим жаргоном в речи - явление не то чтоб частое, но и нередкое), и тогда получение многочисленных в/о вполне себе аналог ходок ...как-то странно, что ещё институтские ромбики на пальцах заместо перстней накалывать не догадались.

...


А от себя скажу, что это, как сказано выше, никакое не насилие, потому что вуз - дело добровольное (в отличии от школы), и объективно смысл туда поступать ради знаний равен нулю. Вуз не даёт ни каких знаний, он даёт корочку и учит человека существовать в среде агрессивной бюрократии. Тот, кому нужны знания не идёт в ВУЗ, он идёт в интернет и в добровольном порядке изучает материалы находящиеся в открытом доступе. Для медиков может и не актуально, а для программистам - более чем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы че всё прикалываетесь что ли?) Разве это не проблема что в "Высшее УчебноеЗаведение" нет смысла идти чтобы получать знания? Вообще поражён отношением большинства честно говоря

Дмитрий Уткин (2)

Пользователь

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 4214

Рейтинг: 1330

Дмитрий Уткин (2)

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 4214

Рейтинг: 1330

ttutiki сказал(а):

Вы че всё прикалываетесь что ли?) Разве это не проблема что в "Высшее УчебноеЗаведение" нет смысла идти чтобы получать знания? Вообще поражён отношением большинства честно говоря

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это проблема и на этом форуме по этой теме я не первый раз высказываюсь. А ты возьми любой другой современный социальный институт (СМИ, семья, государство,церковь, искусство, и т д) - они такого же качества как и образование. Умные люди уже всё сказали: хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам. Самообразование - рулез. Или иди в топовый вуз - там всё хорошо.

На счёт всего остального ты прав, американская система, где можно выбирать себе курс более лучшая, в будущем возможно, появится что-то ещё более хорошее, о имеющихся проблемах надо говорить.

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19007

Рейтинг: 7500

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19007

Рейтинг: 7500

Rioro сказал(а):

Российское высшее образование - это кал. Студент никак не может влиять на процесс своего обучения: ни отказаться от ненужных, ни набрать нужных предметов. Преподы, которые сношают мозг ради хорошей отчётности, показуха и потемкинские деревни везде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поступай в первый неклассическийPekaPled.png?1619501252


Хотя он не дает всего того, что ты хочешь, еще местами выборность эта косячно реализованаHedgehogEat.gif?1660474388