Урса - имбалансный герой?

Алексей Сергеев сказал(а):↑

Попробуй законтрить алебардами медузу

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в чем проблема, собственно? С Морфом спорно, конечно, ибо зависит от того, насколько ботяра играет за него, но на Дузе ты с дизармом в 6 сек что сможешь сделать?

Реально сильный герой.

Даже после патча он своего контрпика в виде Лансера и Хаос Найта может убить, благодаря таланту на 15 уровне, он подсвечивает оригинал.  

Luxtos сказал(а):↑

Там тебе в смайлах накидали (даже я отличился)

 

Урса алебардой контрится ?

Медуза, морф и ТБ не контрятся алебардой ?

Ты доту то запусти

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не контрятся с иллюзиями. Кроме того у них скиллы есть для сейва, у Урсы только ульт, который быстро проходит. 

 

Tsurai сказал(а):↑

А в чем проблема, собственно? С Морфом спорно, конечно, ибо зависит от того, насколько ботяра играет за него, но на Дузе ты с дизармом в 6 сек что сможешь сделать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тем что он перекачивается и ему не обломно покупать манту и линку, плюс у него эскейп есть. 

У дузы аганимная змейка есть плюс имба ульт, который и ускоряет и станит сквозь бкб, кроме того сплеш со скади не даст подойти, да и линка тоже норм сидит на ней. 

Алексей Сергеев сказал(а):↑

и ему не обломно покупать манту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем манта поможет вс алебарды?

Алексей Сергеев сказал(а):↑

У дузы аганимная змейка есть плюс имба ульт, который и ускоряет и станит сквозь бкб, кроме того сплеш со скади не даст подойти, да и линка тоже норм сидит на ней. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бро...))

Алексей Сергеев сказал(а):↑

Не контрятся с иллюзиями. Кроме того у них скиллы есть для сейва, у Урсы только ульт, который быстро проходит. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, не смеши, иллюзии медузы наносят чуть больше нуля урона даже по саппортам, с ТБ ситуация похуже, но под алебардой он теряет примерно 80% ДПСа, а так как оба по сути ренжевики, то алебарда на них действует не 3, а 5 секунд, если их две, то можно вообще только иллюзиями драться.

Урсе же по большому счёту глубоко насрать на эти алебарды, так как у него ещё и статус резист в ульте 50(60)%, то есть алебарда на него будет действовать 1.5 секунды, а две 3, то есть по сути ты можешь переждать пол ульты (так как максимум на второй раз, урса врубит ульт перед врывом).

При этом ты слегка забываешь, что у урсы есть миниульт на 1.5 секунды каждые 6 секунд. По этой причине он даже хексом хреново контрится, не то что алебардой.

Neoksis сказал(а):↑

Вам не кажется, что герой который имеет невероятное количество урона без шмоток, очень хорошие таланты, очень быструю скорость фарма после бфа, абсолютно имбовым шардом, кажется немного ибалансным и выделяется на фоне других керри? Сколько я не играл против урсы и за урсу, а так же постоянные стримый хай птс челов, я пришел к выводу - урсу надо нерфить.

Вот ряд причин: 1. Герой выигрывает практически любую линию, стоять против него на хардовом милишнике (а это большинство 3-к) это полный ад, с любым сапортом у которого есть замедло/стан можно уходить в лес и долбить свой вангуард на 13-й минуте на аксе.

2. Даже если герой каким-то чудом сможет проиграть лайн, то это не беда, ведь у этого героя САМАЯ высокая скорость фарма после покупки бфа, не считая антимага, но антимаг это крип, а урса опасный герой с самого начала игры, урсе фактически ничего не нужно чтобы вносить урон кроме бфа + блинка, когда другие керри герои играют онли от 3+ слотов.

3. У героя помимо невероятного количества урона так же есть выживаемость с низким кулдауном, к добавок к этому добавим абсолютно брокен шард, с которым вы можете ничего не рассказывать про то как легко кайтить урсу, в еуеле он полетает 1 секунду и так каждые 5 секунд по кд клэпа.

4. У героя нет прям прямых контрипиков из керри, ты можешь пикать этого героя хоть на ферстпик и вы ничего с этим не сделаете

Я пришел к такому выводу из множество игр против урсы, а так же за урсу + смотрел стримы хай птс стримеров где команду урсы выносят 0-20, но после покупки бфа он уже не отпускает игру и камбекает, ведь ему не нужно никаких шмоток на урон абсолютно, с бфом он быстро купит бкб и все, герой неузявим.

Опять же, может я не прав, хочется узнать что вы думаете об этом и считаете ли урсу сильнее большинства керри в доте? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Недавно катал против него на Андерлорде, частично законтрил аганимом. Аганимные ямы замедляют его несмотря на ульт с шардом, поэтому без бкб он очень медленно бегает, и вы просто кайтите его, плюс в этих ямах время от времени его привязывает. Вот так в решающем файте кинул яму с ульты в него, подошел и кинул яму туда, куда он собрался идти вторым, добавил глейпнир, и потом третью яму с откатившегося второго. Всё это время мы бегали вокруг него и поливали уроном, попутно убивая других героев (что было несложно, ведь вся разница в нетворсах была в одном урсе с лютым стриком). Собственно, повторили два раза, сломали трон.

 

Против него на лайне мне нравятся Грим 4 и Инвокер 4. Грим по идее не очень контрит, но на практике почему-то ни один Урса не успел сбить жука с себя из-за стана и агрессии моей тройки, в итоге я ему в спину даю до 3 жуков, и он умирает. Просто подходит бить тебя, получает жука в лицо, не может нажать кнопки, пытается сбить жука, ловит стан, получает нового жука и всё. Смешно.

С инвокером другая история. Чел идет тебя бить под лапами, диспелишь лапы торнадо, под колдснэпом бьете 1х2, либо ты просто отходишь и с регеном 10 просто восстанавливаешься до 100% за несколько секунд. Урса никого никогда не убьет против инвокера 4 на лайне. Можно ради рофла вкачать экзорт на 1 и ставить стенку на него, чтобы наверняка убивать.

 

Но я согласен с тем, что герой явно сильнее других, однако на нем и ошибаться нельзя. Он сноуболит с нулевой, потому что силён на лайне, быстро покупает шмотки, с башером убивает любого героя за этот баш, который всегда прокает с первого удара, а если что-то не получается, жмет ульт и уходит на ноге. Если не засноуболился - его пол игры будет Белка саппорт убивать в соло, если не смог добить и не успел ульт вжать - нафидил, энеми получают предметы, ты уже не ваншотишь. Жду нерфа шарда или первого, или вместе. Остальное более-менее вписывается в концепцию. Можно чуть понерфить пассивку в начале, апнуть что-то другое взамен. Может, базовый урон.

Tsurai сказал(а):↑

Чем манта поможет вс алебарды?

Бро...))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем что ты не знаешь где настоящий, время надо чтобы найти. 

Luxtos сказал(а):↑

Чел, не смеши, иллюзии медузы наносят чуть больше нуля урона даже по саппортам, с ТБ ситуация похуже, но под алебардой он теряет примерно 80% ДПСа, а так как оба по сути ренжевики, то алебарда на них действует не 3, а 5 секунд, если их две, то можно вообще только иллюзиями драться.

Урсе же по большому счёту глубоко насрать на эти алебарды, так как у него ещё и статус резист в ульте 50(60)%, то есть алебарда на него будет действовать 1.5 секунды, а две 3, то есть по сути ты можешь переждать пол ульты (так как максимум на второй раз, урса врубит ульт перед врывом).

При этом ты слегка забываешь, что у урсы есть миниульт на 1.5 секунды каждые 6 секунд. По этой причине он даже хексом хреново контрится, не то что алебардой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема с иллюзиями в том, что ты не знаешь где настоящий, когда нечем им контрить. 

Алексей Сергеев сказал(а):↑

Тем что ты не знаешь где настоящий, время надо чтобы найти. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

За 2 секунды убьет, получается, пока выясняют, кто настоящий

Алексей Сергеев сказал(а):↑

Проблема с иллюзиями в том, что ты не знаешь где настоящий, когда нечем им контрить. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такая проблема разве что с ПЛом может возникнуть, но если IQ выше 80, то проблем не возникает.

Luxtos сказал(а):↑

Там тебе в смайлах накидали (даже я отличился)

 

Урса алебардой контрится ?

Медуза, морф и ТБ не контрятся алебардой ?

Ты доту то запусти

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Говна никидали

Суть в том, что любой милишник быстро фармит с бфом

Просто не любому нужен бф

Anhl сказал(а):↑

почти любой герой. Ало, почитай что у урсы вторая способность делает, может тупые вопросы отпадут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держу в курсе

Основное время занимает путешествия между точками, а не битьё крипов

Ты же понимаешь, что сила урсы компенсируется абсолютной невозможностью играть в любого ренж керри (наверное кроме луны и темпларки)? Поиграй в нормальную дровку, тб или снайпера на урсе, ты приляжешь. Да, у урсы шард поломанный, я вообще считаю что шард урсы - самый сильный шард в доте. Но урса, как и свен, страдают от кайтов - купи пару еулов форсов и аеонов на команду, урса присядет, даже нуллифаер не всегда спасет, плюс есть алебарда и еул, которые мишке мешают бить, нуллифаер, который не даёт нажать оверпавер медведю, бабочки на корах, ведь на урсе ну супер впадлу покупать мкб, потому что у тебя помимо ссаного мкб из реквайрд артефактов башер, бкб, бф и даггер, а там ещё вдруг и сатаник с нуллифаером понадобится, а количество слотов не резиновое - их всего 6. Урса в иллюзионистов в доту не играет даже с баттлфури, любой адекватный лансер или нага уничтожат в нулину урсу, даже если урса перегоняет их на пол слота (другой вопрос что перегнать урса нагу не способна). Плюс урса жутко страдает от любых замедлений, пикни на пятерку джакиро, на тройку веномансера, и ты на урсе уже будешь с пеной у рта драться после бкб (даже учитывая что ты имеешь аганим+шард, то есть, половину драки ты бегаешь в энрейдже). Я человек наигравший приличное количество игр на урсе с винрейтом 68%, могу тебе сказать, что у урсы слабых сторон наверное больше, чем у многих керри. Сила урсы заключается в том, что ты берешь её во фри линию, стомпишь лайн, выходишь с бф бкб даггером и башером на 23 минуте и заканчиваешь игру, пока враги не накупили еулов и алебрад на 3-4-5 поз, хексов и баттерфляев на корах и тому подобное. Урса в этом плане очень похожий на алхимика и тролля герой - очень быстро разгоняется, но очень сильно теряет в импакте в лейте. Конечно я понимаю, что ты наверное решил поиграть на антимаге/войде/найксе в урсу, закономерно тебя урса поимела, и ты решил эту пасту выкатить что урса имба, хотя герой откровенно не самый сильный, 52% винрейт на протрекере, когда у наги 59, сларка 54, антимага 54.

Luxtos сказал(а):↑

Такая проблема разве что с ПЛом может возникнуть, но если IQ выше 80, то проблем не возникает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема не в айкью, а в пике. Некоторые герои (такие как Венга, например) ничего с иллюзиями сделать не могут. 

LifeRuiner сказал(а):↑

По-твоему если герой проще и эффективнее чем сложный герой он не имба?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Повторяю в 3 раз. Имба - то что к чертям ломает баланс

Дум контрит.полностью

No.5 сказал(а):↑

Немного удивительных фактов дота 2

Урса один из лучших героев против Спектры по индивидуальному преимуществу по статистике Дотабаффа

Но имеет против неё один из самых низких винрейтов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так не удивительно, Урса против Спектры с БМ даже в энрейдже самоубивается об нее. Ему нужен Сильвер и Бкб или Бкб Сатаник против нее, да и это не страшно для Спектры, она просто убьёт других, а Урсу на последок оставит

Алексей Сергеев сказал(а):↑

Урса герой сноуболла, ему не нужен бф, он должен убивать и сносить быстро, в лейте многие Керри его уничтожают. Поэтому фейзы, маска, башен/дифуза, Дагер и бкб. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Заблуждение. Кто его в лейте уничтожает? За талант +3 к оверпаверу и абиссалу он любого сносит. Войд его не убивает, потому что аганим, Сларка он вынесет если первым прыгнет, Джагер, Фантомка, Антимаг для него вообще крипы и т.д. Так еще в лейте с рефрешером он тупо неубиваемый

Spider-Super сказал(а):↑

Да неужели? То-то мне даже с 5 слотами на урсе сложно убить кого-то помимо сапорта.

Ахахах, смешная шутка. Акс просто уничтожит урсу на лайне.

Покупка бф-а, которая считай руина = высокая скорость фарма. Понял - принял.

Урса - это убогий герой, который ничего не может сделать даже со своим сопротивлением, т.к. тима у тебя стоит афк, а вражеская тебя контролит нонстоп. А урона у урсы нет. Герой просто юзлес. Раньше да, он был сильным, а сейчас он ничего не может. Офк, если против него тима хлебушком - он будет убивать. Но так можно на любом герое убивать против раков.

 

Хорошая шутка. Вот только ты на своей урсе сидишь в таверне, т.к. отлетел за ульт джаги, стоя в абисале, а потом баше под орчидом. Ах да, вместе с тобой отлетела ещё половина твоей тимы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, если на пятерке чел пикает не говно,  а нормальную пятерку с замедлом и уроном, например Джакиро, Лич, ЦМка, Вич Доктор и т.д, то он от Урсы просто по кд в таверну улетать будет

Любитель 12 танг сказал(а):↑

Серьёзно? 

Ты понимаешь что ты сейчас говоришь что сложные герои гавно, потому что на них сложно играть? Ну да, если тебе в падлу потеть, выбирай героев по проще, на которых тащить легко. Но опять же это просто сильный герой. НЕ ИМБА. Повторяю, имба, это то что ломает баланс к чертям 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он о том, что Валв казуальных говногероев, на которых любой инвалид может отыграть апают, а более сложных и требовательных к исполнению героев нерфят

ну щас вот играли, челы купили 3 еула и

медвежонок летает где-то всю игру, 0 ударов может дать)

Типсон сказал(а):↑

Так не удивительно, Урса против Спектры с БМ даже в энрейдже самоубивается об нее. Ему нужен Сильвер и Бкб или Бкб Сатаник против нее, да и это не страшно для Спектры, она просто убьёт других, а Урсу на последок оставит

 

Заблуждение. Кто его в лейте уничтожает? За талант +3 к оверпаверу и абиссалу он любого сносит. Войд его не убивает, потому что аганим, Сларка он вынесет если первым прыгнет, Джагер, Фантомка, Антимаг для него вообще крипы и т.д. Так еще в лейте с рефрешером он тупо неубиваемый

 

Чел, если на пятерке чел пикает не говно,  а нормальную пятерку с замедлом и уроном, например Джакиро, Лич, ЦМка, Вич Доктор и т.д, то он от Урсы просто по кд в таверну улетать будет

 

Он о том, что Валв казуальных говногероев, на которых любой инвалид может отыграть апают, а более сложных и требовательных к исполнению героев нерфят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть немного

Типсон сказал(а):↑

если на пятерке чел пикает не говно,  а нормальную пятерку с замедлом и уроном, например Джакиро, Лич, ЦМка, Вич Доктор и т.д, то он от Урсы просто по кд в таверну улетать будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, а против урсы же не могут пикнуть тоже нормального героя, чтобы урса пожрал говна, я правильно понимаю?

Типсон сказал(а):↑

Так не удивительно, Урса против Спектры с БМ даже в энрейдже самоубивается об нее. Ему нужен Сильвер и Бкб или Бкб Сатаник против нее, да и это не страшно для Спектры, она просто убьёт других, а Урсу на последок оставит

 

Заблуждение. Кто его в лейте уничтожает? За талант +3 к оверпаверу и абиссалу он любого сносит. Войд его не убивает, потому что аганим, Сларка он вынесет если первым прыгнет, Джагер, Фантомка, Антимаг для него вообще крипы и т.д. Так еще в лейте с рефрешером он тупо неубиваемый

 

Чел, если на пятерке чел пикает не говно,  а нормальную пятерку с замедлом и уроном, например Джакиро, Лич, ЦМка, Вич Доктор и т.д, то он от Урсы просто по кд в таверну улетать будет

 

Он о том, что Валв казуальных говногероев, на которых любой инвалид может отыграть апают, а более сложных и требовательных к исполнению героев нерфят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Две алебарды его контрят. 

Spider-Super сказал(а):↑

Ага, а против урсы же не могут пикнуть тоже нормального героя, чтобы урса пожрал говна, я правильно понимаю?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно, но Урсу с нормальной пятеркой не так легко закрыть

mqwz сказал(а):↑

ну щас вот играли, челы купили 3 еула и

медвежонок летает где-то всю игру, 0 ударов может дать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А есть герои которые в Еуле бить могут?

Помню лет 7 на зад создавал такую тему здесь. 

Подобные вещи очевидны любому, кроме айсдауна

Neoksis сказал(а):↑

Опять же, может я не прав, хочется узнать что вы думаете об этом и считаете ли урсу сильнее большинства керри в доте? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

При этом герой простой как дверь, все скиллы ненаправленные, + по игре постоянно забирает Рошана.

Чтобы побеждать на усре, достаточно просто пару раз в замесе поездить жепой по клавиатуре и всё.

0xA50C1A1 сказал(а):↑

Подобные темы ещё в 2012 создавали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только тогда у него был старый ульт, который переводил процент от хп в урон. Собираешь несколько тарасок - у тебя овердофига хп и урона.