_VeroN_

Пользователь

Регистрация: 20.03.2015

Сообщения: 142

Рейтинг: 12

_VeroN_

Регистрация: 20.03.2015

Сообщения: 142

Рейтинг: 12

Почему у урсы просел винрейт? вроде бы его не нерфили.

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9498

Рейтинг: 18990

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9498

Рейтинг: 18990

img

Урса всегда хотела забрать шард с рошана, теперь его приходится покупать - это основное, думаю.

Lunar cat

Пользователь

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 297

Рейтинг: 168

Нарушения: 1000

Lunar cat

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 297

Рейтинг: 168

Нарушения: 1000

_VeroN_ сказал(а):

Почему у урсы просел винрейт? вроде бы его не нерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы у героя просел винрейт, не обязательно нерфить напрямую именно его.

Comrad_Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Comrad_Kronosila

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

_VeroN_ сказал(а):

Почему у урсы просел винрейт? вроде бы его не нерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что клоуны массово стали вместо башера и дагера дырявый бф собирать, с которым урса не дерëтся (ибо он темповый герой), а фармит леса как антикрип или фантомка

tr1shka

Пользователь

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 2485

Рейтинг: 1752

tr1shka

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 2485

Рейтинг: 1752

img

Потому что в начале патча апнутый пл который его врожденная контра был с 65% винрейтом на трекере, у урсевича вр упал, и щас про него подзабыли по итогу, по факту остался таким же сильным.


Алексей Сергеев сказал(а):

Потому что клоуны массово стали вместо башера и дагера дырявый бф собирать, с которым урса не дерëтся (ибо он темповый герой), а фармит леса как антикрип или фантомка

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты каким образом фармить собрался на косолапом без бфа ? roflanLico.png?1616515069 Если шо на него всегда бф собирали и будут собирать.

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

Алексей Сергеев сказал(а):

Потому что клоуны массово стали вместо башера и дагера дырявый бф собирать, с которым урса не дерëтся (ибо он темповый герой), а фармит леса как антикрип или фантомка

Нажмите, чтобы раскрыть...

прав 100%


щас побеждают коры, которые могут сноуболиться за счет килов

фарм дает меньше, чем килы


до патча - да, можно было камбекать и добирать слоты путем афк чистки лесов

щас такая опция срезана, так что всякие юзлесс бфы собирать - это путь в один конец

ну и про шард тоже верно написали выше

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

Собираю на урсу маел, можно и лес фармить и килы делать

FIRsT_BLooD

Пользователь

Регистрация: 30.06.2011

Сообщения: 1060

Рейтинг: 1384

FIRsT_BLooD

Регистрация: 30.06.2011

Сообщения: 1060

Рейтинг: 1384

АгроКошка сказал(а):

Урса всегда хотела забрать шард с рошана, теперь его приходится покупать - это основное, думаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И в целом сам Рошан стал сильнее, его не заберешь в соло на 8-10 лвле на 15 минуте, как раньше

Kanezaka

Пользователь

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1331

Рейтинг: 993

Kanezaka

Регистрация: 27.03.2022

Сообщения: 1331

Рейтинг: 993

_VeroN_ сказал(а):

Почему у урсы просел винрейт? вроде бы его не нерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень много причин.

Во-первых: Мета.
В нынешней мете Урса почти никого не перебивает, а он без этого бесполезен. Что видит Урса, когда он не может дать хоть одну тычку по метовой windranger.png? Ну а как насчёт slark.png, по нему ты даже тычку не сделаешь, как он уже с +10 стаками тебя перебивает. Я уже молчу про abaddon.pngnaga.pngphantomlancer.png. Первого ты в жизни не убьёшь, стоишь в стаках замедления и не двигаешься, а второго и третьего ты в жизни не ударишь. Даже chaosknight.png переживет твой врыв, ультанет, и ты просто отправляешься в таверну. У тебя нет АОЕ-урона. ЦК любит когда его кайтят, но если его вообще не кайтят герои вроде Урсы, то ты сам напросился.

Во-вторых: Итембилд.
Многие просто забыли, что Урса это самый агрессивный керри в доте 2.
Прям САМЫЙ агрессивный. Ни один керри имея 3 тыщ нетфорса (MorbidMask.png+DiffusalBlade.png ) никого не будет пугать. Но дайте этот нетфорс ursa.png и он порвёт большинства героев в доте. Возможно будут проблемы с trollwarlord.png, но его ни один герой в доте не перебивает лоб в лоб. Но и люди в паблике, просто увидев что на Урсу можно покупать BattleFury.png превратили его во второго Антимага. Самый агрессивный керри в доте превратился в афк-героя, благодаря этому билду.

Ну и мета двинулась. Сам посмотри, карта огромная. За киллы дают больше, но и кемпов тоже. То есть нужен керри, который и пофармить может, и в тимфайтах будет кошмаром для вражеской команды. К сожалению, каким бы Урса не был крутым и классным, он в жизни не перебьёт abaddon.pngwindranger.pngnaga.png?1618855258phantomlancer.png.

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32521

Рейтинг: 25114

FIRsT_BLooD сказал(а):

И в целом сам Рошан стал сильнее, его не заберешь в соло на 8-10 лвле на 15 минуте, как раньше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Башер , маска, и отлетает рошан как древний крип

Comrad_Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Comrad_Kronosila

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

tr1shka сказал(а):

Потому что в начале патча апнутый пл который его врожденная контра был с 65% винрейтом на трекере, у урсевича вр упал, и щас про него подзабыли по итогу, по факту остался таким же сильным.


А ты каким образом фармить собрался на косолапом без бфа ? roflanLico.png?1616515069 Если шо на него всегда бф собирали и будут собирать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урса убивать должен и на фрагах фармиться.

Пусть собирают и сосут.

Morphling Hater

Пользователь

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3678

Рейтинг: 3727

Morphling Hater

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3678

Рейтинг: 3727

АгроКошка сказал(а):

Урса всегда хотела забрать шард с рошана, теперь его приходится покупать - это основное, думаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему хотелА? Что за феминизм?

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Потому что единицы понимают че надо делать на герое. Ты лайн должен развалить на урсе. Медведь это лайн герой, его никто не закрывает наглухо на 3. Аксы, бристы, леги, все это убивается и все эти лайны стоятся, офк если у тебя не крип на пятерке. Бф, блинк и ты уже подтягиваешься к команде, с блинком падает практически любой сапорт, с башером тем более. Рашиш фаст абисал, если тайминги отличные и просто фокусишь любой таргет. Если баш прокает, спб, улетает любой герой, если не жирнич с перефармом.

Алексей Сергеев сказал(а):

Потому что клоуны массово стали вместо башера и дагера дырявый бф собирать, с которым урса не дерëтся (ибо он темповый герой), а фармит леса как антикрип или фантомка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бф всегда на урсу, с дифизуами если ты не сноуболишь ты пожрешь в лесу тебя перефармят. Дифузы только если мид. Или какая-нибудь медуза как исключение, чтобы за сноуболить опять же. На единицу не собираю дифуза, не вижу смысла, когда медведь с бфом фармит как черт и имеет камбек потенциал, у дифузов нет камбек потенциала, если ты поел на лайнер ты с этими дифузами будешь ковырять лес пол часа.


kRONOS 1 сказал(а):

прав 100%


щас побеждают коры, которые могут сноуболиться за счет килов

фарм дает меньше, чем килы


до патча - да, можно было камбекать и добирать слоты путем афк чистки лесов

щас такая опция срезана, так что всякие юзлесс бфы собирать - это путь в один конец

ну и про шард тоже верно написали выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если бф на 20 собирать, то да определенно тарить его нет смысла. Интересно ты сказал про сноубол доту, в мете плов, медузы, которые тебе трон на 25 сносят.

Jungle Enjoyer

Пользователь

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4040

Рейтинг: 1855

Jungle Enjoyer

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4040

Рейтинг: 1855

img

из-за головача мбpeepothink.png?1627073265

GEGEWEPEKEK

Пользователь

Регистрация: 09.08.2016

Сообщения: 2069

Рейтинг: 3144

GEGEWEPEKEK

Регистрация: 09.08.2016

Сообщения: 2069

Рейтинг: 3144

img

потому что герой контрится нулифаером

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9498

Рейтинг: 18990

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 9498

Рейтинг: 18990

img
Morphling Hater сказал(а):

Почему хотелА? Что за феминизм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да просто урса звучит как слово женского рода и переводится вроде как медведица. Без задней мысли написала такnate.gif Так-то эт канеш мужик.

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

Jabrano сказал(а):

Интересно ты сказал про сноубол доту, в мете плов, медузы, которые тебе трон на 25 сносят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне сносили на 25ой только дузы 7-0 с линии. буквально не далее чем вчера

что подтверждает важность килов перед афк дрочем крипов

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

kRONOS 1 сказал(а):

мне сносили на 25ой только дузы 7-0 с линии. буквально не далее чем вчера

что подтверждает важность килов перед афк дрочем крипов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Одна игра дистанцияFeelsCoffeeMan.png?1592047581

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

Jabrano сказал(а):

Одна игра дистанцияFeelsCoffeeMan.png?1592047581

Нажмите, чтобы раскрыть...

на дистанции все еще очевиднее

по ощущениям буквально ни одной игры не было, где после жесткого высоса линии мой кор шел в лес и после этого камбекал игру

1 сценарий - мы в4 переворачиваем файты и побеждаем и без афк криподрочера на 1 поз

2 сценарий - мы продолжаем заглатывать и лузаем без вариантов


а все потому, что пока их кор фармит+участвует в файте он получает гораздо больше и в итоге опережает минимум на слот, а то и больше

Comrad_Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Comrad_Kronosila

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Jabrano сказал(а):

Бф всегда на урсу, с дифизуами если ты не сноуболишь ты пожрешь в лесу тебя перефармят. Дифузы только если мид. Или какая-нибудь медуза как исключение, чтобы за сноуболить опять же. На единицу не собираю дифуза, не вижу смысла, когда медведь с бфом фармит как черт и имеет камбек потенциал, у дифузов нет камбек потенциала, если ты поел на лайнер ты с этими дифузами будешь ковырять лес пол часа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше их никогда не собирали и у меня винрейт был 57% без всяких бфов. Потом какой-то продаун (как это обычно и бывает) показал на калосцене эту дичь и безмозглые приматы побежали копипастить это в пабликах. А теперь мне говорят что так было всегда. Если бы я не играл в доту с 2014 года то может быть твой аргумент был бы для меня (в силу моего незнания) авторитетным, но я давно варюсь в игре, поэтому понимаю какой герой чего стоит и как им играть. Такие же клоуны бф на тролля покупают вместо мьëлнира. PepePoint.png?1615287101

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Алексей Сергеев сказал(а):

Раньше их никогда не собирали и у меня винрейт был 57% без всяких бфов. Потом какой-то продаун (как это обычно и бывает) показал на калосцене эту дичь и безмозглые приматы побежали копипастить это в пабликах. А теперь мне говорят что так было всегда. Если бы я не играл в доту с 2014 года то может быть твой аргумент был бы для меня (в силу моего незнания) авторитетным, но я давно варюсь в игре, поэтому понимаю какой герой чего стоит и как им играть. Такие же клоуны бф на тролля покупают вместо мьëлнира. PepePoint.png?1615287101

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я играю в доту в 2013 года и что дальше? Игра меняется, как в 2013 уже не играют.

Спойлер

Скрин с 4-5 авг

Покажи свою стату на дифузах и авг, интересно как ты разваливаешь.


kRONOS 1 сказал(а):

на дистанции все еще очевиднее

по ощущениям буквально ни одной игры не было, где после жесткого высоса линии мой кор шел в лес и после этого камбекал игру

1 сценарий - мы в4 переворачиваем файты и побеждаем и без афк криподрочера на 1 поз

2 сценарий - мы продолжаем заглатывать и лузаем без вариантов


а все потому, что пока их кор фармит+участвует в файте он получает гораздо больше и в итоге опережает минимум на слот, а то и больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, у тебя не в каждой игре команда из 4 игроков будет ходить и играть.

- прикинь, мид может быть проигран, твой мидер не в состоянии ходить унижать уарту

-харда тоже может быть проиграна

-у тебя могут быть дауны в команде от 1 до 4

-твои челы могут фармить лес и ничего не делать


Ты приводишь аргументы, как будто в каждой игре выиыгрывается мид в твоей команде и ты идешь на 15 минуте дерешься с дифузами.

Comrad_Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Comrad_Kronosila

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3526

Рейтинг: 1390

Jabrano сказал(а):

А я играю в доту в 2013 года и что дальше? Игра меняется, как в 2013 уже не играют.

Спойлер

Скрин с 4-5 авг

Покажи свою стату на дифузах и авг, интересно как ты разваливаешь.


Чел, у тебя не в каждой игре команда из 4 игроков будет ходить и играть.

- прикинь, мид может быть проигран, твой мидер не в состоянии ходить унижать уарту

-харда тоже может быть проиграна

-у тебя могут быть дауны в команде от 1 до 4

-твои челы могут фармить лес и ничего не делать


Ты приводишь аргументы, как будто в каждой игре выиыгрывается мид в твоей команде и ты идешь на 15 минуте дерешься с дифузами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О 56 матчей, ну ну. Дифуза это срань полная. Башер лучше. Ну зайди на дБ и глянь, картинки не умею вставлять. Ссылка вроде есть на профиль мой. Ты небось ещë с нью акка играешь?

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Алексей Сергеев сказал(а):

О 56 матчей, ну ну. Дифуза это срань полная. Башер лучше. Ну зайди на дБ и глянь, картинки не умею вставлять. Ссылка вроде есть на профиль мой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет ссылок никаких

Так это за 2 месяца выборка матчей

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4929

Рейтинг: 4176

Jabrano сказал(а):

Чел, у тебя не в каждой игре команда из 4 игроков будет ходить и играть.

- прикинь, мид может быть проигран, твой мидер не в состоянии ходить унижать уарту

-харда тоже может быть проиграна

-у тебя могут быть дауны в команде от 1 до 4

-твои челы могут фармить лес и ничего не делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

не понял, что ты хотел сказать?


я всего лишь говорю, что пл и дуза закрыть за 25 минут, пылесося кусты, не смогут

а вот если будут иметь ультракомфортную линию с кучей килов - закроют как нефиг делать


поэтому если ты взял героя, способного рано драться (урса, сларк, обезьяна), то лучше драться, а не уходить в кусты

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37230

Рейтинг: 29981

Нарушения: 20

kRONOS 1 сказал(а):

не понял, что ты хотел сказать?


я всего лишь говорю, что пл и дуза закрыть за 25 минут, пылесося кусты, не смогут

а вот если будут иметь ультракомфортную линию с кучей килов - закроют как нефиг делать


поэтому если ты взял героя, способного рано драться (урса, сларк, обезьяна), то лучше драться, а не уходить в кусты

Нажмите, чтобы раскрыть...

я хочу сказать, что фарм с бфом всегда надежде

потому что у тебя не всегда нормальная команда, которая пойдет с тобой душить, потому что даже если у тебя клоуны, ты имеешь фарм потенциал, никто не говорит о долбежке крипов как на аме 30минут, я на урсе бфом фармлюсь минут 20 и уже убиваю хожу, те же самые тайминги, но в случае провала или если с тобой никто не будет ходить, ты хотя бы можешь нормально выкачивать лес, чтобы уйти в лейт