В доте никогда не будет команды сдаться.
11429
203
LliksEurt сказал(а):↑Дота крайне многоплановая игра, одной из сторон которой является умение отдавать что-то в размен на что-либо, с целью долгосрочной выгоды. Например для хай птс игроков нормально отдать сторону в размен на время, которым пользуются игроки чтобы создать выгодную ситуацию на карте.
Вы играете на условоном антимаге, на котором вы довольно хороший игрок и качественно сплитите линии, создавая спейс для команды своими мувами. Что произойдет на низком-среднем рейтинге, когда команда с антимагом будет проигрывать драки? Спамить кнопку сдаться по кд. Игрок на антимаге понимает, что пара грамотных мувов может изменить исход матча, но 2-3 дурачка в его команде, которые не понимают этого будут давить на него и угрожать репортами если тот не согласится сдаться. Тот как человек, который будет бороться за каждую победу до конца и выиграет ту игру, будет под давлением команды, которая будет вставать афк и требовать согласиться на консид.
Отсюда вытекает другая проблема. Сноуболл будет имбаланснее чем сейчас. Сноубольные персонажи типо бруды или хускара скакнут по винрейту, потому что противники могут сдаться, когда у них есть шансы на победу. Игра превратится в лютейшее дерьмо, где большинство перестанет сражаться до конца и будут по первым 15-20 минутам предсказывать итог игры, когда тот еще не понятен от слова совсем. Не все матчи будут такие, но определенная часть будет просто обосрана. Ведь выиграно огромное количество игр без бараков и с голым троном или с одной стороной, выигрываются игры когда у вас на 15 падает сторона или когда ливает союзник. Игры выигрываются и дай идиотам инструмент для того чтобы быстрей сливать себе птс, они будут расчитывать только на сильный старт, в другом случае они будут раздражать союзников постоянным спамом этой кнопки.
Я играл в другие моба игры. В смайте например есть кнопка сдаться. Как же нереально бесят игроки, которые проиграв свою линию по кд нажимают эту кнопку от начала до конца игры. Половина таких игр выигрывается, он он даже когда команда камбекает, после каждой своей смерти продолжает её нажимать. Кд на неё не помогает, он в середине замеса может её нажать и появляется окно голосования. Играли ли вы с рандомами капитанс мод турнирный? Я думаю вы встречали этих самых дурачков.
Поэтому большинству игроков эта команда просто не нужна. Это лишний повод для токсичности комьюнити и самое важное это сильное ухудшение игрового экспириенса для тех, кто готов сожрать мать ради победы.
Если из тех 5% игр, где команда будет сдаваться, хотя бы 2% они могли выиграть, то они потеряют 2% винрейта, что на 1000 игр вы будете в минусе на 20игр, 20 игр это 600 птс.
Поэтому если эту кнопку все-таки введут когда-нибудь, то я скипну эту игру навсегда.Нажмите, чтобы раскрыть...хз в свое время на айсикапе была такая кнопка, вроде норм пользовались
Phantom marauder сказал(а):↑Мамкины киберкотлеты?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Киберкотлеты умеют играть в доту на своем уровне, мамин киберкотлет умеет играть на своем уровне(2к
), так в чем отличие? Ты же не будешь запрещать пикать инвокеров до 5к ммр, так же и тут - киберкотлеты на своем уровне решили сдаться, мамины киберкотлеты решили сдаться на своем уровне, решает то большинство, а не кто-то один. Т.е. если хардкорные
дотеры не будут сдаваться - кнопка никому не помешает, а если все же решат, что поделать, большинство одобряет
Phantom marauder сказал(а):↑Низкий уровень и понимание игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...и что? решение исходит из текущей ситуации на их уровне, этот же низкий уровень и понимание игры не позволит им комбекнуть, а так альтернатива есть, а не единственная опция подождать пока вражеский керри еще 20 минут 6 слотов пофармит и только тогда пойдет пушить, а твоя тима в амулетиках
topovaya taliya сказал(а):↑решает то большинство, а не кто-то один. Т.е. если хардкорные
дотеры не будут сдаваться - кнопка никому не помешает, а если все же решат, что поделать, большинство одобряет
Последнее редактирование: 1 янв 1970 в 03:00Нажмите, чтобы раскрыть...1.Паникеры подрывают мораль а с ними разговор короткий
Конечно я утрирую,но комбекать в доте проще.Да даже в лоле часто бывало что челы зря сдались ибо шансы были.
topovaya taliya сказал(а):↑и что? решение исходит из текущей ситуации на их уровне, этот же низкий уровень и понимание игры не позволит им комбекнуть, а так альтернатива есть, а не единственная опция подождать пока вражеский керри еще 20 минут 6 слотов пофармит и только тогда пойдет пушить, а твоя тима в амулетиках
Нажмите, чтобы раскрыть...И то что решения будут приниматься необдуманные,и как мы прекрасно знаем что комбекнуть 20к перефарма в доте вполне реально.
Phantom marauder сказал(а):↑1.Паникеры подрывают мораль а с ними разговор короткий
Конечно я утрирую,но комбекать в доте проще.Да даже в лоле часто бывало что челы зря сдались ибо шансы были.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так паникер и без кнопки сдаться в амулет встанет
В лоле тоже комбекать довольно просто, особенно на среднем-низком уровне игры. Что я хочу сказать - кнопка суррендера лишь даст возможность, пользоваться ей или нет уже решать комьюнити, почему бы не потестить? А то пока я вижу только аргументы "не хочу кнопку суррендера патамуша это не вписывается в мой манямирок виденья доты и вообще я так скозал
"
Phantom marauder сказал(а):↑И то что решения будут приниматься необдуманные,и как мы прекрасно знаем что комбекнуть 20к перефарма в доте вполне реально.
Нажмите, чтобы раскрыть...Необдуманные решения и на про-сцене принимаются, однако там все еще можно гг писать
Да, в доте реально большинство игр вытянуть на своем горбе, но хочется этого людям или нет - уже другой вопрос, в любом случае наличие этой кнопки не должно помешать мамкиными тащерам, по крайней мере пока их взгляды не расходятся с остальной командой
И это мы еще не говорим о плюсах, как к примеру скип игр с теми самыми паникерами которые слили лайн в хламину и на 10 уже в амутеле, может даже не один
Ну я думаю, если Габен даст эту кнопку, то каждый игрок допустим мог бы голосовать 1 раз в 5-10 минут, чтоб не было спама,так-же как и с паузами. Поэтому просто стоит лишь ввести таймер на кнопочку "Сдаться" один раз в 5-10 минут.
Да и вообще в доту можно многое ещё ввести, но Габен вводит это только с компендиумом, вот я уверен, что он опробует кнопочку "сдаться" в компендосе.
topovaya taliya сказал(а):↑В лоле тоже комбекать довольно просто
Нажмите, чтобы раскрыть...И как?Типо рассфиженый Ясуо под вражеский тавером против 3-4 человек сфидить,это такое себе.
Достаточно про сцену посмотреть сколько золота отыгрывается в лоле и сколько в доте.
topovaya taliya сказал(а):↑И это мы еще не говорим о плюсах, как к примеру скип игр с теми самыми паникерами которые слили лайн в хламину и на 10 уже в амутеле, может даже не один
Нажмите, чтобы раскрыть...Так это часто происходит и что каждый раз суррится?
topovaya taliya сказал(а):↑"не хочу кнопку суррендера патамуша это не вписывается в мой манямирок виденья доты и вообще я так скозал
"
Нажмите, чтобы раскрыть...А ты как будто предоставил
Phantom marauder сказал(а):↑И как?Типо рассфиженый Ясуо под вражеский тавером против 3-4 человек сфидить,это такое себе.
Достаточно про сцену посмотреть сколько золота отыгрывается в лоле и сколько в доте.
Нажмите, чтобы раскрыть...Да вообще-то то да, в этом и простота комбеков в лоле - там же трон снести можно <за минуту, 1-2 челика сфидили на условном миду и ты катком проезжаешься по базе, поэтому собственно чем выше уровень игры - тем короче там катки, слишком сильно аукаются ошибки, только про-уровень имеет исключения в виде нередко затяжных игр, но и там такие комбеки совсем не редкость
ну да ладно, мы тут не о лоле, игра настолько говно что мне ее даже впадлу обливать помоямив лоло разделе
Phantom marauder сказал(а):↑Так это часто происходит и что каждый раз суррится?
Нажмите, чтобы раскрыть...Я не говорю каждый раз, ТЫ и команда принимает решение, это ВАШ выбор, а не появилась кнопка который условный вася может нажать по рофлу и ты проиграл
Или ты хочешь сказать тебе нравится 10+ минут отхватывать люлей в безнадежной катке? Где 2+ таких амулетчика и затащить 3вс5 такие же шансы как и выграть в лотерею
Phantom marauder сказал(а):↑А ты как будто предоставил
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вообще-то да, я же не говорю ее нажимать и я показал плюсы которые перевешивают возможные минусы, а такие как ты и ТС "НИНАДА Я СКОЗАЛ
"
topovaya taliya сказал(а):↑Да вообще-то то да, в этом и простота комбеков в лоле - там же трон снести можно <за минуту, 1-2 челика сфидили на условном миду и ты катком проезжаешься по базе, поэтому собственно чем выше уровень игры - тем короче там катки, слишком сильно аукаются ошибки, только про-уровень имеет исключения в виде нередко затяжных игр, но и там такие комбеки совсем не редкость
Нажмите, чтобы раскрыть...То что в пабе в элементарное макро не могут это еще не значит что там камбекают.Ты не думал почему на про сцене такие зятяжные игры?потому что игра про сноуболл,в лиге скалирование от предметов намного сильнее там на один слот перевес и гг.
topovaya taliya сказал(а):↑Или ты хочешь сказать тебе нравится 10+ минут отхватывать люлей в безнадежной катке?
Нажмите, чтобы раскрыть...Так быстро снесут чего гореть?А если быстро не снесут то и шансы есть.
topovaya taliya сказал(а):↑Ну вообще-то да, я же не говорю ее нажимать
Нажмите, чтобы раскрыть...Работяги слишком плохо разбираются в игре чтобы им такое доверить,тут даже когда вбросы делают не могут в дота вики зайти.Какой сур?
Phantom marauder сказал(а):↑Потому что они в отличие от работяг лучше в игре разбираются?
Нажмите, чтобы раскрыть...Причем здесь разбираются не разбираются? Почему таким образом нельзя решить проблему абсолютного и намеренного руина?
FonAlexDan сказал(а):↑ох уж эти челы которые сдаются когда их контрпикнули. Зачем в доту играть вообще.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не тебе решать, кому чем и когда заниматься
Phantom marauder сказал(а):↑Ты не думал почему на про сцене такие зятяжные игры?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что довольно просто организовывается вижен который контрит ганки и слишком большая цена ошибки при агрессии, грубо говоря атакующий в лоле при прочих равных всегда в невыгодном положении, поэтому и фармят по 30 минут, и счетчик в 2 килла который появился при файте за обжектив на той же 30.
Phantom marauder сказал(а):↑Так быстро снесут чего гореть?А если быстро не снесут то и шансы есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем 10 минут тратить? Можно уже некст игру начать. К тому же я знаю как дота-комьюнити относится к минеру который затягивает игры одним своим присутствием
Phantom marauder сказал(а):↑Работяги слишком плохо разбираются в игре чтобы им такое доверить,тут даже когда вбросы делают не могут в дота вики зайти.Какой сур?
Нажмите, чтобы раскрыть...А если работяги не хотят дальше играть и не видят способа для победы? Опять-таки - это их решение, решение большинства. А так давай блокировать мипо/инвокера до 6к ммр, итемы нельзя собирать которые нажимать надо, не ну а чо, ониж тупые
Жаль, что такие же простыни текста вываливали и про ролевой поиск, и про сезоны(правда ет сезонами то не назвать), но ничего - габениус успешно продавал бета-тест в компитусы и дотеры плевались, но кушали кактус, и в этом году будет похожая ситуация.
А эти "благородные" заявления про лив вообще смехота да и только. Удалите и вернётесь через 2-3 дня, ломка по говну ведь начнется
topovaya taliya сказал(а):↑Потому что довольно просто организовывается вижен который контрит ганки и слишком большая цена ошибки при агрессии, грубо говоря атакующий в лоле при прочих равных всегда в невыгодном положении, поэтому и фармят по 30 минут, и счетчик в 2 килла который появился при файте за обжектив на той же 30.
Зачем 10 минут тратить? Можно уже некст игру начать. К тому же я знаю как дота-комьюнити относится к минеру который затягивает игры одним своим присутствием
А если работяги не хотят дальше играть и не видят способа для победы? Опять-таки - это их решение, решение большинства. А так давай блокировать мипо/инвокера до 6к ммр, итемы нельзя собирать которые нажимать надо, не ну а чо, ониж тупые
Нажмите, чтобы раскрыть...1.В лоле прежде всего скейлы решают,если у тебя и преимущество и есть зачатки макро ты ты победишь,а в доте далеко не так.Это особенно заметно на примере нюкеров.На про сцене Лола это прекрасно понимают поэтому и так много фармят.Например ты часто видел чтобы в лоле комбекали хотя бы 5 тысяч?А по меркам доты это всего лишь 10к
topovaya taliya сказал(а):↑Зачем 10 минут тратить? Можно уже некст игру начать. К тому же я знаю как дота-комьюнити относится к минеру который затягивает игры одним своим присутствием
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что он кансерское гавно как и условная бруда которая быстро заканчивает.
topovaya taliya сказал(а):↑А если работяги не хотят дальше играть и не видят способа для победы?
Нажмите, чтобы раскрыть...Они не видят а по факту есть,опять же все упирается в возможность комбека.Нытикам только дай шанс,фиг им
topovaya taliya сказал(а):↑давай блокировать мипо/инвокера
Нажмите, чтобы раскрыть...Когда мипо был сильным на нем можно было райткликом затащить без проблем.
1707 сказал(а):↑Жаль, что такие же простыни текста вываливали и про ролевой поиск, и про сезоны(правда ет сезонами то не назвать), но ничего - габениус успешно продавал бета-тест в компитусы и дотеры плевались, но кушали кактус, и в этом году будет похожая ситуация.
А эти "благородные" заявления про лив вообще смехота да и только. Удалите и вернётесь через 2-3 дня, ломка по говну ведь начнетсяНажмите, чтобы раскрыть...Так сур и так есть в цм моде,то же мне нововведение.
Phantom marauder сказал(а):↑1.В лоле прежде всего скейлы решают,если у тебя и преимущество и есть зачатки макро ты ты победишь,а в доте далеко не так.Это особенно заметно на примере нюкеров.На про сцене Лола это прекрасно понимают поэтому и так много фармят.Например ты часто видел чтобы в лоле комбекали хотя бы 5 тысяч?А по меркам доты это всего лишь 10к
Нажмите, чтобы раскрыть...Так кого в лоле постоянно пикают? Кто всегда в мете? Правильно - хорошо скейлящиеся персонажи которые так же сильны в ирли/мид гейме, другого просто не пикают. А почему в лоле фармят я уже объяснил.
В лоле в принципе 5к> преимущество не часто увидишь, это на дотовские я бы сказал 20к+, а не 10. Но комбеки не такая уж и редкость, любой отлетевший даже саппорт нивелирует любое преимущество.
Phantom marauder сказал(а):↑Потому что он кансерское гавно как и условная бруда которая быстро заканчивает.
Нажмите, чтобы раскрыть...Кансерное говно которое затягивает игры, т.е. когда затяжная игра и нельзя нажать сурр потому что его нет - ТАК И НАДО, а вот когда затяжная игра и в ней есть минер - КАНСЕР ГОВНО
Понял, совсем не двойные стандарты
Phantom marauder сказал(а):↑Они не видят а по факту есть,опять же все упирается в возможность комбека.Нытикам только дай шанс,фиг им
Нажмите, чтобы раскрыть...Так то же самое можно сказать и про киберкотлет, вон тех же ОГ вспомнить - там понимание как минимум было в разы лучше чем у любой другой команды, т.е. как смурфы зашли и развалили лоуптсников на инте. Так что этим лоуптсникам дает право гг писать? Статус киберкотлеты?
Ну и знаешь, если большинство нытиков, то это не они нытики, а ты терпило
Ну и короче опять все уперлось в "я не хочу я скозал"
Phantom marauder сказал(а):↑Когда мипо был сильным на нем можно было райткликом затащить без проблем.
Нажмите, чтобы раскрыть...Можно было, но я о нем говорил в ключе сложного героя
Оп конечно хуй.
Люди играют в игру чтобы получить удовольствие (и дебики что страдают за цифирки). Так зачем заставлять людей страдать и тратить время пока они стоят с амулетом на фонтане.
Да, процентов 20 камбеков не случится. Но и хрен с ними. Люди в это время играют уже следующую партию. А в других случаях они будут просто ждать пока их добьют.
Короче не забывайте, что играете ради фана. Можете сразу в 5 ливать или защищать голый трон. Главное что игра приносит удовольствие. Плюс есть "нормальная" система которая кидает ливеров и токсиков к своим же. И скорее всего играя с адекватными людьми вы будете играть как обычно и не будете давить на того кто не написал -ff.
Лично помню когда на Айсикапе только один чувак не писал фф, хотя было снесено 2 стороны у нас. Но мы закомбечили. После этого вообще фф не писал вообще. И на него ни кто не давил от слова вообще!
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:5
Просмотров:9
-
Сообщений:13
Просмотров:16
-
Сообщений:18
Просмотров:26
-
Сообщений:9
Просмотров:15