В доте все так же нет баланса

Ankh сказал(а):↑

они будут попадаться, потому что ты играешь с людьми, даже про игроки всемирно известный с хай ммр периодически запускают кур

это нельзя пофиксить, это человеческий фактор, который решает везде, а не только в играх

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как насчет подбора по ролям? Начисление и снятие ПТСов могло бы происходить по фэнтэзи очкам, то есть с учетом твоей игры, как, например, в шутерах. Понятное дело, что придется доработать распредение поинтов, возможно даже для каждого героя свои показатели. Пусть это трудоемко, но по 100 лямов с каждого инта просто так не должны падать

^^1JS^^ сказал(а):↑

как играть в стате 5к игроков? челик, пока ты так думаешь ты никогда рейтинг не поднимешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

че?

Ошмёток сказал(а):↑

так я и не хочу чтоб они вообще попадались,не за меня,не против меня,мне не доставляет удовольствие когда даун фидит с противоположной тимы.

да и мне не 16 лет,чтоб я сидел тиму собирал,я хочу играть в соло рейтинг,он же существует зачем-то,верно ?

Это всё делается нажатием пары кнопок,просто надо запустить механизм с такими ограничениями и все будут довольны...

хотя нет,не все,дауны с 0% винрейта играя с фидерами каждую катку скорее всего удалят и Габен скушает на гамбургер меньше

Нажмите, чтобы раскрыть...

и что что ты не хочешь? Это нельзя искоренить никаким образом, я например никогда не пускал кур по миду, но что мне мешает сейчас зайти и сделать это? Суть не в том хочешь ты или не хочешь чтобы они попадались, суть в том что они могут попасться за любую из команд, поэтому смысла про них говорить вообще 0, т.к. на дистанции они не могут помешать аппать ммр, а даже наоборот, ты не пускаешь кур по миду, т.е. у тебя может кто-то из 4 тиммейтов их пускать, а у врагов в каждой игре кто-то из 5 тиммейтов, т.е. у тебя даже шанс меньше что в тиме будет руинер (при условии что ты не руинер офк).

SpartaK171 сказал(а):↑

очередное нытьё что рейтинг нельзя аппнуть с 0к нормалскилла))) Ладно бы у тебя хотя бы 5к было, но соре нормалскилл... у кучи людей в мире ммр больше твоего, если бы его нельзя было аппнуть то не было бы столько людей с вхс, не говоря уже о 4-5-6-7-8-9к.

Ты не можешь аппнуть свой рейт не потому что тебе в 1-2 играх кинуло раков и это была безшансовая игра, а потому что ты в целом не сильнее людей с твоего рейта, офк ты в какой-то игре сыграешь 15-0 а твоя тима 0-15, но это одна игра которая ничего не показывает. Рейтинг аппается на большом промежутке игр, каждую игру офк нельзя выигрывать. Даже если ты и достоин выше рейтинга чем твой, то явно не намного выше, может на 200-500, т.к. любой челик имеющий рейт выше того на котором играет хотя бы на 1к - спокойно в соло унижает врагов и изи аппает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как же мне противно читать такие высеры. Чел ТАМ 4 КЕРРИ, медуза в харде, сларк соло на линии и найкс в лесу против рики. Я добущу этот акк как минимум до 4500, но меня раздражает, сколько сил и нервов надо на это тратить из за неграмотной системы.

Идешь в мут, тк не видишь информации, доводов.

UnknownFake сказал(а):↑

а как насчет подбора по ролям? Начисление и снятие ПТСов могло бы происходить по фэнтэзи очкам, то есть с учетом твоей игры, как, например, в шутерах. Понятное дело, что придется доработать распредение поинтов, возможно даже для каждого героя свои показатели. Пусть это трудоемко, но по 100 лямов с каждого инта просто так не должны падать

Нажмите, чтобы раскрыть...

уже 100 раз здесь твои роли обсуждались и все против этого говна, так как дота сильно вариативна в этом плане + игру будут очень долго искаться из за того, что мало кто добровольно хочет быть саппом

Ankh сказал(а):↑

уже 100 раз здесь твои роли обсуждались и все против этого говна, так как дота сильно вариативна в этом плане + игру будут очень долго искаться из за того, что мало кто добровольно хочет быть саппом

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел, ты читаешь вообще до конца, что напсиано? Сапортить многие были бы рады, но это не вознаграждается птсами. Если бы была система, похожая на ту что я описал, то стимул играть на саопртах появился бы и не было бы проблем с поиском.

И не надо заливать про вариативность, в доте давно уже закрепилось понятие как минимум двух сапортов на команду, хардлейнера, мидера, керри. Если это не так, то команда как правило сливает

Ща бы в 5 коров играть и говорить что нет баланса, лёл.

UnknownFake сказал(а):↑

Поднимал такой ММР на акке и резко пошли игры, которые просто никак не выйграть

Посвящается челикам, которые говорят, что рейтинг в доте устроен правильно:

https://www.dotabuff.com/matches/3321317619

слив на 0 минуте

В доте нет баланса, совершенно. Просто потому, что от тебя не зависит НИ ЧЕ ГО.

Не надо только отвечать, что это командная игра. Футбол тоже командная игра, но скиллованный челик типа месси может обыграть команду аутистов и забить гол в соло. Не говорю уже про хоккей.

Даже на про сцене нет никакого баланса. ИСход большинства игр определяется в большинстве тупо рандомом. Поэтому каждый год выигрывает рандомная команда на которую никто не ставил. Игры не поддаются здравому анализу. Как можно анализировать что то, где от человека ничего не зависит?

Еще не понимаю, как к челу с 2500 играми может кинуть дауна на сларке с 80 играми и 15% вра

В общем, дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Челик, аналогично любой 7к игрок на каком нибудь инвокере-бруде-та-шторме разнес 1к челиков в соло за 15-20 минут.

Но ты продолжай верить что рейтинг ничего не отображает.

Выиграть может команда на которую никто не ставил, только потому что к ней никто не будет готовиться и воспринимать как серьезных соперников.Так что единственное что не поддается здравому смыслу так это твоя логика.

п.с почему ныть на форум всегда бегут 3к-4к челики?

UnknownFake сказал(а):↑

Поднимал такой ММР на акке и резко пошли игры, которые просто никак не выйграть

Посвящается челикам, которые говорят, что рейтинг в доте устроен правильно:

https://www.dotabuff.com/matches/3321317619

слив на 0 минуте

В доте нет баланса, совершенно. Просто потому, что от тебя не зависит НИ ЧЕ ГО.

Не надо только отвечать, что это командная игра. Футбол тоже командная игра, но скиллованный челик типа месси может обыграть команду аутистов и забить гол в соло. Не говорю уже про хоккей.

Даже на про сцене нет никакого баланса. ИСход большинства игр определяется в большинстве тупо рандомом. Поэтому каждый год выигрывает рандомная команда на которую никто не ставил. Игры не поддаются здравому анализу. Как можно анализировать что то, где от человека ничего не зависит?

Еще не понимаю, как к челу с 2500 играми может кинуть дауна на сларке с 80 играми и 15% вра

В общем, дискасс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, даже могли бы сделать так если бы 1 человек ещё ладно, если 2 ливнули, то игра не засчитывается, но нет вы остаётесь в 3-4 и игра уже априори не выигрываемая! Да к тому же в каждой игре попадаются дебилы которые пикать нужных героев не в силах, мне уже надоели такие уроды, ну вот примерhttps://www.dotabuff.com/matches/3320566285 я на войде, мой пик я 100% уверен контрит вивера, и прочих героев, тот же пак он юзлес априори, я не понимаю зачем его пикать, он кстате ластпикал, я прям про себя подумал, ну господи видишь ты энигму ну законтри ты её, да пак там может ультой законтрить, салом, но прощеже законтрить и больше импакта внести пикнув инвокера например, нет он пикает пака, а тиммейт противника ластпикает инвокера, и всё тут без шансов уже, хотя я делал всё, что мог куполы все идеальные были, не считая конца игры, ну там уже у энигмы рефрешер был, да и все герои были жирные я тупо их не пробивал......

UnknownFake сказал(а):↑

чел, ты читаешь вообще до конца, что напсиано? Сапортить многие были бы рады, но это не вознаграждается птсами. Если бы была система, похожая на ту что я описал, то стимул играть на саопртах появился бы и не было бы проблем с поиском.

И не надо заливать про вариативность, в доте давно уже закрепилось понятие как минимум двух сапортов на команду, хардлейнера, мидера, керри. Если это не так, то команда как правило сливает

Нажмите, чтобы раскрыть...

вариативность в плане какой герой какая роль, а так же сапорт часто может стать семи керри и фармить итемы, а не на все бабки тратить на варды и по-этому получить мало фентези поинтов

Nico_Robin сказал(а):↑

Ща бы в 5 коров играть и говорить что нет баланса, лёл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это от меня как то зависит? Чел берет ластом найкса против рики, после сайленсера в мид берется тинкер, который сливает мортредке (ШОК). Сларк 100 игр с 18% вообще ничего не воспринимает. Повторюсь, сларк 90 игр вместе с челом с 2500 игр в одной тиме? КАК?

Почему тебе это надо объяснять? Айсюкью мало?

UnknownFake сказал(а):↑

это от меня как то зависит? Чел берет ластом найкса против рики, после сайленсера в мид берется тинкер, который сливает мортредке (ШОК). Сларк 100 игр с 18% вообще ничего не воспринимает.

Почему тебе это надо объяснять? Айсюкью мало?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты несешь? Где вообще связь между балансом и тимойдаунов? Баланс вон на просцене, и то там дегенеративные пики не редкость.

у тебя на всех временных отрезках в соло ммре винрейт 48-49%-->ты не можешь в положительный винрейт на нормал скиле

твоё присутствие в игре означает лишь то, что твоя команда с наибольшей вероятностью проиграет чем выиграет(ты якорь)

к тебе в тиму закидывает примерно таких же сверхразумов как и ты

и вы тамиграете в свою дотупо-моему симс бэлэнс или нет?

ну и играть с 5к челиками не означает быть 5к челиком,тк бездумное выполнение их распоряжений или установка вардов никак не поднимает твой скил(во всяком случае я думаю, что примерно этим в вашем стаке ты и занимаешься)

Nico_Robin сказал(а):↑

Что ты несешь? Где вообще связь между балансом и тимойдаунов? Баланс вон на просцене, и то там дегенеративные пики не редкость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

БАЛАНС ПОДБОРА АЛЛО ПРОСНИСЬ ЧЕЛ

Battleduck сказал(а):↑

Челик, аналогично любой 7к игрок на каком нибудь инвокере-бруде-та-шторме разнес 1к челиков в соло за 15-20 минут.

Но ты продолжай верить что рейтинг ничего не отображает.

Выиграть может команда на которую никто не ставил, только потому что к ней никто не будет готовиться и воспринимать как серьезных соперников.Так что единственное что не поддается здравому смыслу так это твоя логика.

п.с почему ныть на форум всегда бегут 3к-4к челики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто мут, рассуждает про 7к челиков. Зайди на любую площадку по бусту и мало кто из 7к бустеров согласится бустить акк 4-5к. Но ТЫ ТО ЗНАЕШЬ

demon1051 сказал(а):↑

у тебя на всех временных отрезках в соло ммре винрейт 48-49%-->ты не можешь в положительный винрейт на нормал скиле

твоё присутствие в игре означает лишь то, что твоя команда с наибольшей вероятностью проиграет чем выиграет(ты якорь)

к тебе в тиму закидывает примерно таких же сверхразумов как и ты

и вы тамиграете в свою дотупо-моему симс бэлэнс или нет?

ну и играть с 5к челиками не означает быть 5к челиком,тк бездумное выполнение их распоряжений или установка вардов никак не поднимает твой скил(во всяком случае я думаю, что примерно этим в вашем стаке ты и занимаешься)

Нажмите, чтобы раскрыть...

акк не мой, соре я играл ток последних игр 25, может 30

UnknownFake сказал(а):↑

БАЛАНС ПОДБОРА АЛЛО ПРОСНИСЬ ЧЕЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально не умный какой-то. Тебе примерно равных по ммру(след-но скиллу) с противником подобрали тиммейтов, а то что они не хотят пикать сапортов это уже не проблема баланса или чего-то. Либо договаривайся с командой об адекватном пике, либо жди пока габен введет ранкед по ролям как в лоле. Но твое нытье тут рили не о чем. С 4мя корами-аутистами игры не только у тебя.

Nico_Robin сказал(а):↑

Ты реально не умный какой-то. Тебе примерно равных по ммру(след-но скиллу) с противником подобрали тиммейтов, а то что они не хотят пикать сапортов это уже не проблема баланса или чего-то. Либо договаривайся с командой об адекватном пике, либо жди пока габен введет ранкед по ролям как в лоле. Но твое нытье тут рили не о чем. С 4мя корами-аутистами игры не только у тебя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

боже, что ты несешь, тебе уже 500 раз написали, СЛАРК 18% ВИНРЕЙТ 90 ИГР. Как этот элемент может понимать доту так же, как чел с 2500 игр пусть даже с 49% ВР????

Еще один мут. Просто брэйндэмэйджинг

UnknownFake сказал(а):↑

БАЛАНС ПОДБОРА АЛЛО ПРОСНИСЬ ЧЕЛ

просто мут, рассуждает про 7к челиков. Зайди на любую площадку по бусту и мало кто из 7к бустеров согласится бустить акк 4-5к. Но ТЫ ТО ЗНАЕШЬ

акк не мой, соре я играл ток последних игр 25, может 30

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сравнил доту в футболом.Привел пример что Месси обыграет команду даунов.Я привел пример что 7к челик обыграет 1к челиков.Ты начинаешь нести бред.Так что слейся с своими теориями тебе уже не только я,но и товарищи повыше объяснили что ты объективно слабый игрок.

Souch сказал(а):↑

это утопия

так то я тоже хотел бы себе хорошую работу огромную дачу возле моря и море вкусного дерьма

Нажмите, чтобы раскрыть...

А причем тут игра до реальной жизни?
В игре решают цифры,в жизни, решают далеко не только цифры, но и еще множество других переменных,которые мы понимание только отчасти,(во всяком случае,физики и химики,говорят так).
В Доте возможен баланс,если ввести правильные цифры и критерии подбора,просто политика Кальве такова,что они кидают к игрокам,что только начали играть,людей с 1 и более к часов в Доте,и считают это нормой,(мол,пусть новички учатся у опытных в Доту играть).
Но это,полный бред.
Примеров куча!!!!
Вот у меня например,20 аккаунтов с разным скилл брекетом,(от Нормал скилла,до Вхса),ситуация практически везде одинаковая,несмотря на скилл.брекет,у тебя есть шанс попасть в игру к Хай.лвльному парню,который выиграет тебе катку.
Достаточно, просто,затащить 5-7 игр в любом режиме Доты и все,дело в шляпе.
Вот пруф с одного из моих мусорных-ВХС акков:https://www.dotabuff.com/players/429636196
На Вр,можете не смотреть,смотрите на КДА и сразу становиться ясно,что баланса в этой игре,просто нет,как нет и логики.И если ты тупо нагибаешь,то тебе может кидать в игру очень сильных людей,практически с самого начала.
Примером станет вот эта игра:https://www.dotabuff.com/matches/3295073771
Просто,5800 Вокер,(сейчас,он уже 5600), говорит здравствуйте,тиме моих врагов.И это с учетом того,что это паб и у меня было тогда,около 70 игр.

Вопрос:"Как так получаеться,что мне кидает людей,что выше меня и по лвлу и по скиллу,(у Тса на смурфе 4600,начнем с того),у которых по 5к игр,по 6к игр,когда он сам,70 игр сыграл?"
И плевать,сколько у меня на основе игр и с каким счетом,я рву нубов.Игрок даже с мозгами и топ-КД, и Вхс-брекетом,не должен попадаться против людей,что имеют больше игр чем у него.Это просто бред....не должен человек с 7к игр из Вхса,играть с челиком с 200 играми с того же Вхса,это просто абсурд.Тут очевидно же,что игрок с 7к играми,будет сильнее,чем игрок с 200 игр....
Но нет,система уравнивает всех и считает,что все на одном уровне,(даже,без учета игр и Вра,каждого отдельного индивида).

Для тех,кто не понял сути проблемы:

Это получаеться,что если я играю на Нормал скилле,около 5-10 игр и заканчиваю их со счетом 30-0,то меня кинет в ХС,где я успешно,зафижу 5 каток и не сделав ничего стоящего,отправляюсь снова в Нормал скилл.
Где снова,делаю 15-20 каток фри.вина с 40-0 и попадаю на ВХС,где фижу со счетом 0-15 и ливаю.
Ну не бред,а?Получается,что каждый средний игрок,скачет по скилл.брекетам,как угорь на сковородке?
И брекет,может быть как от Нормал.скилла,так и от Хса,Вхса?

НОНСЕНС!!!!Люди,что скачут с Нормал-брекета,руинят катки в Хс-брекете,(в который они попали из-за топ-КДА на Нормале), и отправляються обратно в Нормал.Хс-брекет,руинит катки Вхсу,(в который они попали из-за топ-КДА на ХСе),и отправляется снова,в свой родной Хс-брекет.Нормал-скилл,попадает в ВХС,(все тотже,"топ-КДА подбор"),руинит там с треском, и снова отправляеться в Нормал-брекет,пока у себя в брекете,не набьет топ-КДА,для Вхса или Хса.
А теперь,прикинем это в масштабах подбора игроков.... ужасаемся....обнимимся и заплачем.

P.s:Это просто,парадокс Габена-Айсдауна,а не подбор игроков.
Игрок одновременно и Нормал скилл и Юнон скилл,и Хс,и ВХС....
Классика,найс система подбора.

UnknownFake сказал(а):↑

В доте нет баланса, совершенно. Просто потому, что от тебя не зависит НИ ЧЕ ГО.

Не надо только отвечать, что это командная игра. Футбол тоже командная игра, но скиллованный челик типа месси может обыграть команду аутистов и забить гол в соло. Не говорю уже про хоккей.

Даже на про сцене нет никакого баланса. ИСход большинства игр определяется в большинстве тупо рандомом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На твоем рейтинге 556321312334656 бустеров завозят катки просто в соляного, даже если команда афк фонтан будет

Зачем очередное чудо с лоу рейтинга пытается в анализ игры в которой он бездарность, и уж тем более говорить о профессиональном уровне.

Автор темы клоун и опозорился.

2500 игр 2500 ммр,в голосину

по моему ничего нет проще,чтоб адекватно глянуть на аккаунты и сделать подбор по основным критериям этих аккаунтов:

- ага,я такой 7к игрок,создам нью акк,буду разносить малышей 100-0... а тут система посмотрев,что ты такой весь отец с 100 играми на акке будет кидать таких же "умников". Всё. Вы там на нью акках варитесь в рубку.

- новичок с 100 играми на акке у которого кда 1 и 20 % винрейт должен играть с такими же новичками/неумелыми,чтоб они постепенно набирали уровень и исправляли свои ошибки.

- у тебя 3000 игр на аккаунте,получай себе таких же с 2500-3500 играми. (заодно проблема буста решится).

неужели так сложно ? Каждая категория игроков окажется в своей "комфортной и соответствующей" зоне,всё очень просто и понятно,легчайшая логика

Ошмёток сказал(а):↑

по моему ничего нет проще,чтоб адекватно глянуть на аккаунты и сделать подбор по основным критериям этих аккаунтов:

- ага,я такой 7к игрок,создам нью акк,буду разносить малышей 100-0... а тут система посмотрев,что ты такой весь отец с 100 играми на акке будет кидать таких же "умников". Всё. Вы там на нью акках варитесь в рубку.

- новичок с 100 играми на акке у которого кда 1 и 20 % винрейт должен играть с такими же новичками/неумелыми,чтоб они постепенно набирали уровень и исправляли свои ошибки.

- у тебя 3000 игр на аккаунте,получай себе таких же с 2500-3500 играми. (заодно проблема буста решится).

неужели так сложно ? Каждая категория игроков окажется в своей "комфортной и соответствующей" зоне,всё очень просто и понятно,легчайшая логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но не для Кальве...

А где есть баланс ?

UnknownFake сказал(а):↑

а как насчет подбора по ролям? Начисление и снятие ПТСов могло бы происходить по фэнтэзи очкам, то есть с учетом твоей игры, как, например, в шутерах. Понятное дело, что придется доработать распредение поинтов, возможно даже для каждого героя свои показатели. Пусть это трудоемко, но по 100 лямов с каждого инта просто так не должны падать

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда же вы поймете что тогда бы ее абузили и какой профит если челик играет не на победу а на стату? как ни странно +-25 за победу это возможно лучшее что можно было сделать в ммре. просто потому что нету других альтернатив. не нравится ммр, тебя никто не заставляет его играть, кек

пс я не говорю что система ммр идеальна, это далеко не так. просто в конкретно системе циферок ничего лучше сделать нельзя

Ошмёток сказал(а):↑

по моему ничего нет проще,чтоб адекватно глянуть на аккаунты и сделать подбор по основным критериям этих аккаунтов:

- ага,я такой 7к игрок,создам нью акк,буду разносить малышей 100-0... а тут система посмотрев,что ты такой весь отец с 100 играми на акке будет кидать таких же "умников". Всё. Вы там на нью акках варитесь в рубку.

- новичок с 100 играми на акке у которого кда 1 и 20 % винрейт должен играть с такими же новичками/неумелыми,чтоб они постепенно набирали уровень и исправляли свои ошибки.

- у тебя 3000 игр на аккаунте,получай себе таких же с 2500-3500 играми. (заодно проблема буста решится).

неужели так сложно ? Каждая категория игроков окажется в своей "комфортной и соответствующей" зоне,всё очень просто и понятно,легчайшая логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

основной критерий подбора - сольный эмемер (только если это не нью акич с 40% и 150 матчами)

кол-во игр вообще ничего не значит и как оно решает проблему буста? если буст может заказать любой челик шо с 1000 игр, шо с 5000

а уж подбор по кол-ву игр пилить ууусплю и вижу, как дота ищет мне 9 человек с таким же рейтингом и 7к матчами

я наверн при таком раскладе игру буду дольше искать, чем 9к боги

Cosmos.... сказал(а):↑

когда же вы поймете что тогда бы ее абузили и какой профит если челик играет не на победу а на стату? как ни странно +-25 за победу это возможно лучшее что можно было сделать в ммре. просто потому что нету других альтернатив. не нравится ммр, тебя никто не заставляет его играть, кек

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты знаешь,я когда-то тоже предлагал нечто подобное,ну что можно было абузить,так и сказали,ну это это все будут бегать с дагонами и набивать урон по врагам..... а может это и есть способ победы ? может быть пусть они бегают все с дагонами,чем сначала фармят юзлесс мидасы 20 минут,потом еще какой-то понос...

керри спектра с мидасом за 50 минут имеет 150 урона с руки (линка ферст итем,бм и еще какой-то хлам),может если бы был дагон 5 на 25-й минут было бы больше пользы ?

demon1051 сказал(а):↑

основной критерий подбора - сольный эмемер (только если это не нью акич с 40% и 150 матчами)

кол-во игр вообще ничего не значит и как оно решает проблему буста? если буст может заказать любой челик шо с 1000 игр, шо с 5000

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну наверное не каждый такой мажор,чтоб с 100 игр покупать буст до 2000 игр

сдох 2 раза и ливнул со слезами, а игр больше чем ммр вот это вообще рофел мда