В доте все так же нет баланса

UnknownFake сказал(а):↑

Поднимал такой ММР на акке и резко пошли игры, которые просто никак не выйграть

Посвящается челикам, которые говорят, что рейтинг в доте устроен правильно:

https://www.dotabuff.com/matches/3321317619

слив на 0 минуте

В доте нет баланса, совершенно. Просто потому, что от тебя не зависит НИ ЧЕ ГО.

Не надо только отвечать, что это командная игра. Футбол тоже командная игра, но скиллованный челик типа месси может обыграть команду аутистов и забить гол в соло. Не говорю уже про хоккей.

Даже на про сцене нет никакого баланса. ИСход большинства игр определяется в большинстве тупо рандомом. Поэтому каждый год выигрывает рандомная команда на которую никто не ставил. Игры не поддаются здравому анализу. Как можно анализировать что то, где от человека ничего не зависит?

Еще не понимаю, как к челу с 2500 играми может кинуть дауна на сларке с 80 играми и 15% вра

В общем, дискасс.

UPD. Осознал, что хейтят пост те самые боги, которые попадаются в тиму. ДБ естественно нет, но рассуждают как 7к челики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нельзя сделать всех героев одинаково сильными. сори, но цмка не может убить антимага. ну никак.

баланс ограничен командным пиком - если ты не хочешь играть командно, то не заходи в игру.

тут один чел на форуме выразил правильную мысль:

ты можешь хорошо играть, иметь хорошее для своего рейтинга макро, большой пул героев на разные роли, всегда понимаешь что собирать на героев в той или иной ситуации, всегда выйграешь своего оппонента на линии но ты банально не умеешь вытаскивать игры, просто нету такого что ты можешь вытащить мертвую игру но офк такие игры как ты скинул там проще афк встать

UnknownFake сказал(а):↑

Еще не понимаю, как к челу с 2500 играми может кинуть дауна на сларке с 80 играми и 15% вра

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя у самого 47% в ранкеде

классика жанра причина по которой я инвокера баню

ARXUMAG сказал(а):↑

Хард тускар - не торт, особенно в дд т.к. ты не получаешь нормальные тайминги предметов, не напрягаешь керри и сам спокойно убиваешься т.к. нет эскейпа(укатиться шариком на крипов на лайне особо не выйдет).

ВРка у тебя странная - берёшь маел, но билд как под линку + ульт на 6, хотя без стана ты его не реализуешь. Слишком поздно появляется блинк+маел, их реально вынести к 20 оба. Линкен не нужна, если она легко сбивается, особенно если тем же героем против которого варишь(квопа с орчидом). Сильвер не нужен т.к. через виндран+блин можно дать шекл в лицо бристу и унести за него, хотя реальную проблему 100% представляли свен и квопа. Почему-то не варишь орчид, хотя без него словить квопу/убить омника с гривсами на 48 проблематично.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я билдился чисто на набивание фрагов, когда понял, что все кончено. Квопу убивали за шейкл + сало от сайленсера.
Линка не только против квопы с оркидом, тыщу раз она спасла меня от стана свена (при чем не только меня). Да и зачастую если мне сбивают линку, я просто уйду на даггере, без линки в таком случае мог бы и отлететь. За шейкл брист не умирал, сорян, без сильвера никак.

Animal Courier 1337 сказал(а):↑

Я билдился чисто на набивание фрагов, когда понял, что все кончено. Квопу убивали за шейкл + сало от сайленсера.
Линка не только против квопы с оркидом, тыщу раз она спасла меня от стана свена (при чем не только меня). Да и зачастую если мне сбивают линку, я просто уйду на даггере, без линки в таком случае мог бы и отлететь. За шейкл брист не умирал, сорян, без сильвера никак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вместо линки можно было взять бкб - всё равно без аганима ты не будешь файтиться чаще чем раз в минуту. Если ты работаешь на набивание фрагов, то работай соло - вари орчид - бладторн/мкб/даедалус. Брист не умирал за шекл из-за поздних таймингов всего, да и фармил ты линку с сильвером - их эффективность в плане дпса ну очень низкая.

Twitch.tv/lebr0njamesz сказал(а):↑

У меня знакомый, перешил из RUST в DOTA , его друзья позвали, рейтинг друзей был 2500-2900, он начал играть и после калибровки получил 2100 ( это было года два назад ), сейчас у него 6400, а все его друзья виснут на тех же 2500-2900, он всегда играет на сапортах, все его друзья спамят керри и думают что они супер тащеры. Так вот к чему я виду, он парень с мозгами, ему понравилась роль, пару героев и он начал на них разваливать и идти выше, а его друзья как были мусором так и остались, 2к рейтинг для новичков или просто умственно отсталых людей, ну или для тех кому вообще похуй он просто так заходит ибо скучно ( но такие же люди опять же являются умственно отсталыми если при этом они начинают постить темки как апнуть рейтинг и про какуй-то несправедливость в дотке ) вот и все. 2к рейтинг для новичков или мусора или для тех кто просто так вечером кнопки жмет для удовольствия.

дб друга -https://www.dotabuff.com/players/146248802

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аж обидно, походу реально есть какой-то барьер в голове у каждого игрока. Типа если человек старается поднять ммр, но он зависает на одной планке, значит это его максимум.
Очень обидно, я все же мечтал, что выберусь с 4800 помойки, но походу дота это не мое )

Ну сколько раз говорить-зачем вы темки создаете тут? Топ доте дауничи ВСЕГДА буду писать что якорь ты, все дело в тебе. Один челик где то писал, и я с ним согласен, почему нельзя сделать баланс - половина дота комьюнити дауны, и постоянно проигрывать никому не интересно, быстро пропадет желание вливать бабки Габену играть, и они уйдут.

Смотрим игру топ ммр игроков - удаляем тему =)

Twitch.tv/lebr0njamesz сказал(а):↑

Мой пример выше насчет знакомого, говорит о том что, если ты хочешь побеждать и апнуть рейтинг ты это делаешь, если ты не хочешь - ты этого не делаешь. И разводить тут нытью что дело не в тебе не нужно, вы 2к челики постоянно думаете что проблема не вас, а по факту вы просто ничего не делаете и хотите чтобы вы заходили и вам просто выигрывала команда, вы на столько глупы что мне иногда общаться с вами не приятно, просто поймите, вы плохо играете и все, и ты и те кто с тобой попадаются, не нужно ставить себя выше других, все кто играют на 2-3, играют очень плохо, а те кто играют хотя бы нормально, постепенно вылазят с от туда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том, что от скилла не зависит, вылезешь ты или нет. Апнуться до нормального рейтинга реально только каким-то абузом. Ты не можешь пикать понравившегося героя и выигрывать, даже если играешь на нем хорошо. Вот в чем суть.

У меня сейчас 2 игры подряд слиты все линии (моя благодаря дегенератам, которые идут ко мне в даблу и руинят линию в хлам, отдавая керри фрифарм). Зависело ли что-то от моих навыков? Нет. Просто я играю на такой позиции и на таких героях, которые не могут зарешать.

Ну, я уже 3 дня подряд играю по одной игре в день. А знаешь почему? Отличный пример того, что рандом - основа доты. Играю я СОЛО ММ, но меня кидает в пати 2 по 2, в противоположенной тиме в хард приходят брист, вд и лион и стирают нашего керри вместе с саппом, а мои пати челики пикают мк в мид, керри луну и вместо бриста, как он говорит, МИССКЛИКАЕТ по Брюпанде, в итоге я стою соло хард, единтсвенный сапп помогает только своему другу, а в конце мы лузаем, потому что за меня у*ебки в пати, а против - потные у*ебки в пати. В этом вся дота

Animal Courier 1337 сказал(а):↑

Суть в том, что от скилла не зависит, вылезешь ты или нет. Апнуться до нормального рейтинга реально только каким-то абузом. Ты не можешь пикать понравившегося героя и выигрывать, даже если играешь на нем хорошо. Вот в чем суть.

У меня сейчас 2 игры подряд слиты все линии (моя благодаря дегенератам, которые идут ко мне в даблу и руинят линию в хлам, отдавая керри фрифарм). Зависело ли что-то от моих навыков? Нет. Просто я играю на такой позиции и на таких героях, которые не могут зарешать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред ты городишь, как раз таки пример того человека наглядно показывает, что если ты даун то ты никогда не выберешься с 2к. Но если мозг работает правильно, то для тебя не проблема 6к.

Причем мозг здесь надо понимать как предраспаложенность к игре, реакцию, интуицию, тактику, стратегию и т.д.

Vau1tBoy сказал(а):↑

Ну, я уже 3 дня подряд играю по одной игре в день. А знаешь почему? Отличный пример того, что рандом - основа доты. Играю я СОЛО ММ, но меня кидает в пати 2 по 2, в противоположенной тиме в хард приходят брист, вд и лион и стирают нашего керри вместе с саппом, а мои пати челики пикают мк в мид, керри луну и вместо бриста, как он говорит, МИССКЛИКАЕТ по Брюпанде, в итоге я стою соло хард, единтсвенный сапп помогает только своему другу, а в конце мы лузаем, потому что за меня у*ебки в пати, а против - потные у*ебки в пати. В этом вся дота

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты аутист? Ты галочку поставь в доте и играй только с соло игроками

Animal Courier 1337 сказал(а):↑

Суть в том, что от скилла не зависит, вылезешь ты или нет. Апнуться до нормального рейтинга реально только каким-то абузом. Ты не можешь пикать понравившегося героя и выигрывать, даже если играешь на нем хорошо. Вот в чем суть.

У меня сейчас 2 игры подряд слиты все линии (моя благодаря дегенератам, которые идут ко мне в даблу и руинят линию в хлам, отдавая керри фрифарм). Зависело ли что-то от моих навыков? Нет. Просто я играю на такой позиции и на таких героях, которые не могут зарешать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Суть в том, что от скилла не зависит, вылезешь ты или нет." Ты понимаешь какой ты бред несешь?)

Чувак, дота это невыбор рандом героя и нажатие нескольких кнопок! Если ты хочешь побеждать и апатся ты должен продумывать какого героя ты возьмешь, на какую линию ты пойдешь, как ты сможешь максимально эффективно постоять на этой линии, что тебе нужно покупать чтобы бы вносить максимально много импакта, в какой последовательности это делать, понимать когда ты можешь драться, когда нет! Чувак у тебя нулевое понимание этого всего, ты не умеешь играть в эту игру по этому у тебя и 2к, и с тобой играю абсолютно такие же игроки, которые на столько же плохо играют!

окей, если дота полностью балансна и зависит от моего скилла, как я должен был выиграть эту игру?

в миде против инвокера, убил его 0-3, на 10 минуте был счет 7-0, до начала фида был счет 19-1

сапортил полностью только я, в замесе стабильно убивал одного из керри (да, там про тима со снайпером+мортой на керри)

как еще лучше играть, чтобы выигрывать игру, где твои керри абсолютно отбитые нули?

ну или другой случай вчерашний

2 игры подряд (хотя между играми делал перерыв часа 2.5) мне кидает одного и того же чела, который специально ходит и руинит

сливает куру спецом, относит гем, относит варды

видя это еще 2 чела начинают заниматься тем же

ммр - классические помойные 3.5к

насколько всё зависит от моего скилла, когда в моей команде стабильные 2-3 аутиста, которые либо просто бездарно играют (тогда еще можно выиграть), либо целенаправленно фидят

Koteika_xD сказал(а):↑

окей, если дота полностью балансна и зависит от моего скилла, как я должен был выиграть эту игру?

в миде против инвокера, убил его 0-3, на 10 минуте был счет 7-0, до начала фида был счет 19-1

сапортил полностью только я, в замесе стабильно убивал одного из керри (да, там про тима со снайпером+мортой на керри)

как еще лучше играть, чтобы выигрывать игру, где твои керри абсолютно отбитые нули?

ну или другой случай вчерашний

2 игры подряд (хотя между играми делал перерыв часа 2.5) мне кидает одного и того же чела, который специально ходит и руинит

сливает куру спецом, относит гем, относит варды

видя это еще 2 чела начинают заниматься тем же

ммр - классические помойные 3.5к

насколько всё зависит от моего скилла, когда в моей команде стабильные 2-3 аутиста, которые либо просто бездарно играют (тогда еще можно выиграть), либо целенаправленно фидят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объясняю, есть 3 типа игр :
1) Игра в который 99% шанс луза, и как правило она проигрывается. ( из-за того что пик плохой, или игроки в твоей команде слабее или что-то подобное )
2) Игра в которой 99% шанс победа, и как правило она выигрывается. ( по тем же причинам только на оборот )
3) И игра в которой все идет 50-50% и проиграть или выйграть может каждый, и если в такой игре ты допускаешь ошибки, ты проигрываешь, но если ты играешь лучше остальных, ты её выигрываешь.

Вот весь смысл работы этой системы, я могу тебе сотни игр показать, где я разносил и проиграл, я так же тебе могу сотни игр показать, где я в начале просел но за счет команды мы побеждали. Но апал я рейтинг именно за счет тех игр, где я потел как собака и выигрывал потому что играл лучше чем люди на данном ммре.

Вот и все, все просто. Но если вы и этого понять не можете, то что тут уже говорить о каком-то понимание доты?

дак о том и речь, что от тебя не зависит, как ты будешь играть

все игры в одни ворота

на 100 игр есть только 5-10 тех, где команды равные и можно тащить скиллом. в остальных играх либо ты овнишь всухую, либо тебя закапывают, а будешь ты потеть или нет, в первых случаях (где 99%) не имеет значения

Хз о чем ты. Как можно вообще было сказать подобную глупость.
На про сцене вин рандомно? Ты серьезно? Там про игроки которые разговаривают между собой из игры в игру, знают как кто играет, кто в чем силен и слаб, прорабатывают стратегии, смотрят демки мувики других команд, кароче работают на победку. Там явно не рандом, если к примеру взять киевский мажор, где ВП были сильнее любой тимы но отлетали от OG, значит они просто не были готовы к этой команде, к их тактикам, хотя артстайл говорил, что ВП готовились именно к этой команде, а всё таки отлетели от них в финале.
А в паблике да рандомно, смотря какой челик будет и в каком он настроении, кому-то может пофиг на эти циферки и он зашел поруинить и поржать с горящего школьника, который почему трясется за эти циферки.

Koteika_xD сказал(а):↑

дак о том и речь, что от тебя не зависит, как ты будешь играть

все игры в одни ворота

на 100 игр есть только 5-10 тех, где команды равные и можно тащить скиллом. в остальных играх либо ты овнишь всухую, либо тебя закапывают, а будешь ты потеть или нет, в первых случаях (где 99%) не имеет значения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак 99% это не 100%.

Twitch.tv/lebr0njamesz сказал(а):↑

Объясняю, есть 3 типа игр :
1) Игра в который 99% шанс луза, и как правило она проигрывается. ( из-за того что пик плохой, или игроки в твоей команде слабее или что-то подобное )
2) Игра в которой 99% шанс победа, и как правило она выигрывается. ( по тем же причинам только на оборот )
3) И игра в которой все идет 50-50% и проиграть или выйграть может каждый, и если в такой игре ты допускаешь ошибки, ты проигрываешь, но если ты играешь лучше остальных, ты её выигрываешь.

Вот весь смысл работы этой системы, я могу тебе сотни игр показать, где я разносил и проиграл, я так же тебе могу сотни игр показать, где я в начале просел но за счет команды мы побеждали. Но апал я рейтинг именно за счет тех игр, где я потел как собака и выигрывал потому что играл лучше чем люди на данном ммре.

Вот и все, все просто. Но если вы и этого понять не можете, то что тут уже говорить о каком-то понимание доты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все правильно пишешь, это чисто логически правильное мнение.

Не понимать этих прописных истин - быть дауном.

Иногда удивляюсь, что 80% игроков не понимают основ логики и игры в которую они играют.

Koteika_xD сказал(а):↑

дак о том и речь, что от тебя не зависит, как ты будешь играть

все игры в одни ворота

на 100 игр есть только 5-10 тех, где команды равные и можно тащить скиллом. в остальных играх либо ты овнишь всухую, либо тебя закапывают, а будешь ты потеть или нет, в первых случаях (где 99%) не имеет значения

Нажмите, чтобы раскрыть...

И кстати, из 100 игр их примерно 40-60, просто ты не замечаешь этого, ибо скорее всего в большинстве игр ты являешься вагоном.

Twitch.tv/lebr0njamesz сказал(а):↑

"Суть в том, что от скилла не зависит, вылезешь ты или нет." Ты понимаешь какой ты бред несешь?)

Чувак, дота это невыбор рандом героя и нажатие нескольких кнопок! Если ты хочешь побеждать и апатся ты должен продумывать какого героя ты возьмешь, на какую линию ты пойдешь, как ты сможешь максимально эффективно постоять на этой линии, что тебе нужно покупать чтобы бы вносить максимально много импакта, в какой последовательности это делать, понимать когда ты можешь драться, когда нет! Чувак у тебя нулевое понимание этого всего, ты не умеешь играть в эту игру по этому у тебя и 2к, и с тобой играю абсолютно такие же игроки, которые на столько же плохо играют!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я согласен, что понимание у меня не на лучшем уровне, но уж явно получше многих тут (это не понты, не люблю в грудь себя бить, но почему-то я понимаю, что если 4 противников байбекнулись, когда мы на их хг стоим без маны, то лучше отойти, а 4 тела в моей команде - нет; почему-то я понимаю, что против трента с аганимом надо бы купить гем и просто вырубать по кд весь его вижен, в итоге я на любом герое ношу топор в стеше и гем, ведь 4 тиммейтам что-то не позволяет этого делать; почему-то я понимаю, что если у героя, которому часто собирают лотар, появился клэймор, то стоит заранее купить дасты, а вот моя команда их не купит даже после появления 3 инвизов у врага).

Нет, я не несу бред. Играя онли в харде, я уже что только ни пробовал: и дефолтных оффлейнеров, и всяких керри, которые кое-как там могут выжить, но выигрывать стабильно не выходит. Да, я не понимаю, как я могу выиграть игру, когда у меня слит мид, керри загноблен тимбером, саппорт ничего не делает, а в лесу стоит эмбер. Если 4-5к челы могут победить в таком говне, то я признаю, что все мои слова - полная чушь, а я ЛС и абсолютно заслуженно сижу на своем рейтинге.

Drakonian сказал(а):↑

Что за бред ты городишь, как раз таки пример того человека наглядно показывает, что если ты даун то ты никогда не выберешься с 2к. Но если мозг работает правильно, то для тебя не проблема 6к.

Причем мозг здесь надо понимать как предраспаложенность к игре, реакцию, интуицию, тактику, стратегию и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сейчас назвал даунами тех, кто не имеет предрасположенности к дотке, реакции, интуиции, не может в тактику и стратегию... А бред несу я)

ARXUMAG сказал(а):↑

Вместо линки можно было взять бкб - всё равно без аганима ты не будешь файтиться чаще чем раз в минуту. Если ты работаешь на набивание фрагов, то работай соло - вари орчид - бладторн/мкб/даедалус. Брист не умирал за шекл из-за поздних таймингов всего, да и фармил ты линку с сильвером - их эффективность в плане дпса ну очень низкая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брист не умирал за шейкл, потому что меня гоняли на лайне + ганги, а он у себя чуть ли не фрифармил, а потом делал киллы под нашей т3. Там у всей их команды было дикое преимущество, они полигры убивали всю карту и пушили. Откуда в такой ситуации взяться нормальным таймингам предметов?

foodzyk сказал(а):↑

Так а в чем конкретно проявляется рандом?

То есть в твоем конкретно случае вина в паке за поражение? И чем твой пик контрил вивера? Да и судя по статам далеко не вивер вас убивал. Кроме корабля кунки в купол по факту больше и нет аое скиллов, и то не уверен что кунка сам в куполе не находился.

Да и войда брать на позицию мейн керри такое себе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Счёт говорит сам за себя, кто тащил, кто не тащил... И не надо щас умничать, сорри ты не лучше тех дурачков которые пикают этих шлак героев которые не заходят в играх