mihay

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 5665

Рейтинг: 1224

mihay

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 5665

Рейтинг: 1224

GiNRai сказал(а):
Еще раз повторю, проблема именно в том, что никакого рандома нет, есть четко работающая система. Система то не плохая, она балансирует команды. Но тут есть большой подводный камень, это калибровка, чуть ли не любой игрок может накалибровать себе 4к, которые он бы он поднимал года 2 если бы начинал с 1к. И в итоге получается, что есть люди которые своим трудом набили 4к, и есть те кто тупо накалибровали этот рейтинг, в итоге тех кто честно набил гораздо меньше, у них гораздо больше игр, система считает их хорошими игроками, и разводит по разным командам, и к ним подбрасывает калибровщиков, и тут весе упирается в то у чьих калибровщиков скилл выше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо сбрасывать рейтинг всем до 1.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

mihay сказал(а):
Надо сбрасывать рейтинг всем до 1.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Это единственный выход из сложившейся ситуации, но мы ведь все понимаем, что вальвы на это не пойдут.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Как вариант сделали бы альтернавтивный рейтинг, ну типа есть обычный рейт, и еще бы сделали одну вкладку с доп рейтингом, там у всех 1 ммр, и играешь с нуля, без всяких калибровок.

Avroria

Пользователь

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Avroria

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

mihay сказал(а):
Надо сбрасывать рейтинг всем до 1.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох, ну и каша получится.

Cherrii

Пользователь

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 198

Рейтинг: 53

Cherrii

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 198

Рейтинг: 53

А в такие моменты, когда за мной выезжают агенты габена я на время перестаю играть в доту

mihay

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 5665

Рейтинг: 1224

mihay

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 5665

Рейтинг: 1224

Avroria сказал(а):
Ох, ну и каша получится.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато весело))

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Avroria сказал(а):
Ох, ну и каша получится.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Да тоже самое что сейчас на 4к, только у всех будет 1 ммр, никакой статы, система не сможет балансировать, и можно на энтузиазме напрячься и поднять ммр, и далее те кто смог поднять 4к, это будут адекватные игроки, которые примерно одного уровня, а не как сейчас.

RomarioAgro

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 303

Рейтинг: 100

RomarioAgro

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 303

Рейтинг: 100

tkc сказал(а):
вообще-то вальвы после винов тебя кидают к даунам, и ты играешь 1на9, а не 4на6
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поставь лучше рожу Жотмины на аву

Avroria

Пользователь

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Avroria

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

GiNRai сказал(а):
Да тоже самое что сейчас на 4к, только у всех будет 1 ммр, никакой статы, система не сможет балансировать, и можно на энтузиазме напрячься и поднять ммр, и далее те кто смог поднять 4к, это будут адекватные игроки, которые примерно одного уровня, а не как сейчас.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для этого надо отменять и калибровки, но что делать тем, кто начнёт играть позже, когда адекваты уже уйдут, а на дне останутся раки?

ReJackED

Пользователь

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 271

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

ReJackED

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 271

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

Твоя задача заключается в преодолении противодействующей силы твоих слабых тиммейтов. На этом основывается твой винрейт и, соответственно, рейтинг

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Avroria сказал(а):
Для этого надо отменять и калибровки, но что делать тем, кто начнёт играть позже, когда адекваты уже уйдут, а на дне останутся раки?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну допустим ты набрал 4к ммра в обычном рейтинге, и тебе открылся другой рейт, более жесткий без калибровок. Хочешь играй там, но начинай с самого низа.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Avroria сказал(а):
Для этого надо отменять и калибровки, но что делать тем, кто начнёт играть позже, когда адекваты уже уйдут, а на дне останутся раки?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Выигрывай раков, поднимай ммр, что не так? а как поднимать ММР то еще? Что бы поднимать ммр, ты должен обыгрывать игроков которые слабее тебя, как еще то?)) Как сейчас ты это делаешь?))

Avroria

Пользователь

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Avroria

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

GiNRai сказал(а):
Выигрывай раков, поднимай ммр, что не так? а как поднимать ММР то еще? Что бы поднимать ммр, ты должен обыгрывать игроков которые слабее тебя, как еще то?)) Как сейчас ты это делаешь?))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я саппорт.:blush:
В Доте ими играть тяжелее.

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Надо не 1 ммр, а 1к хотя бы, т.к. Не все сразу начнут выигрывать с 1 ммра, а в минус ммр играть никто не будет (офк при начальном ммре в 1к все, что ниже - тоже уход в минус, но визуально-то нет) Потом. Сбрасывать очки каждый сезон (3 месяца, полгода, год дительностью) Но не обнулять, а именно сбрасывать. На 3к скажем. Ниже начального(1к) сбросить нельзя. В итоге получится: сезон первый, все играют с 1к, кто-то потеет по 20 часов в день и вывозит к концу сезона 8к ммр (про-игроки, бустеры и т.д.) Кто-то играет понемногу, но хорошо, вывозит к концу сезона 6к ммр (просто игроки, которые могут себе позволить играть очень много и за счет этого превосходить остальных), кто-то играет плохо/чтобы расслабиться/нечасто и вывозит к концу сезона от 0 до 4 к ммр. В начале следующего сезона очки сбрасываются на 3к и вот уже у людей из 1 группы - 5к, они играют с себе подобными, у людей из второй группы - 3к, они грают с себе подобными, у людей вроде меня, которые просто играют в доту, как в игру - 1к. И все играли бы на своем лвле, за редким исключением. (З.Ы. Это так же решило бы проблему с бустерами, т.к. Чтобы прокачать аккаунт требовалось бы очень много времени (никаких калибровок), а его ценность к концу сезона неумолимо падала бы,)

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Avroria сказал(а):
Ну я саппорт.:blush:
В Доте ими играть тяжелее.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А разницы особо нет, если ты хороший саппорт, то ты сделаешь начальную игру своей тиме, а в лейте дело твоих коров. В любом случае, ты будешь проигрывать только если у тебя плохие кор герои, либо вас законтрили по пику. Разницы практически нет.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Useless Void сказал(а):
Надо не 1 ммр, а 1к хотя бы, т.к. Не все сразу начнут выигрывать с 1 ммра, а в минус ммр играть никто не будет (офк при начальном ммре в 1к все, что ниже - тоже уход в минус, но визуально-то нет) Потом. Сбрасывать очки каждый сезон (3 месяца, полгода, год дительностью) Но не обнулять, а именно сбрасывать. На 3к скажем. Ниже начального(1к) сбросить нельзя. В итоге получится: сезон первый, все играют с 1к, кто-то потеет по 20 часов в день и вывозит к концу сезона 8к ммр (про-игроки, бустеры и т.д.) Кто-то играет понемногу, но хорошо, вывозит к концу сезона 6к ммр (просто игроки, которые могут себе позволить играть очень много и за счет этого превосходить остальных), кто-то играет плохо/чтобы расслабиться/нечасто и вывозит к концу сезона от 0 до 4 к ммр. В начале следующего сезона очки сбрасываются на 3к и вот уже у людей из 1 группы - 5к, они играют с себе подобными, у людей из второй группы - 3к, они грают с себе подобными, у людей вроде меня, которые просто играют в доту, как в игру - 1к. И все играли бы на своем лвле, за редким исключением. (З.Ы. Это так же решило бы проблему с бустерами, т.к. Чтобы прокачать аккаунт требовалось бы очень много времени (никаких калибровок), а его ценность к концу сезона неумолимо падала бы,)
Нажмите, чтобы раскрыть...


Да много вариантов улучшить ситуацию, но Вальвам это не интересно.

BenjaminBot

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

BenjaminBot

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

Рейтинг сбрасывать не вариант.

Если рейт обнуляется до определенного значения в начале сезона или теряется от него, например, 50%, то будет возникать неприятная ситуация. Люди, которые пропустили несколько сезонов, будут значительно ниже своего рейтинга и у них будет вечная "изи катка" с унижением ни в чем не виноватых оппонентов. Они-то ничего не сделали для того, чтобы их 30 минут размазывал по стенке человек, которого ресет рейтинга опустил на 3-4-5 тысяч птс ниже родного рейтинга.

Из этого следует необходимость ускоренного апа рейтинга. Или добавляются стрики (для большинства людей абсолютно рандомные и ненужные), или делается система, учитывающая игровые показатели. Это легко абузится, вспоминаем калибровку Зевсом и Ораклом.

И да - это еще сильнее увеличит разброс в скилле тиммейтов между собой, и возможную разницу в скилле с противниками. Кому интересно, как это играется, регните Limited Heroes и поиграйте с тиммейтами от 1к до 5к одновременно.

Вывод - возможности сбрасывать рейтинг нет, поскольку в доте нельзя сделать адекватную систему быстрого перемещения по ладдеру.

Avroria

Пользователь

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Avroria

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

GiNRai сказал(а):
А разницы особо нет, если ты хороший саппорт, то ты сделаешь начальную игру своей тиме, а в лейте дело твоих коров. В любом случае, ты будешь проигрывать только если у тебя плохие кор герои, либо вас законтрили по пику. Разницы практически нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не представляю как легко сделать игру керри который не умеет фармить стаки. Не стоит такое писать, фактически ты написал, что саппорты не нужны.
BenjaminBot сказал(а):
Вывод - возможности сбрасывать рейтинг нет, поскольку в доте нельзя сделать адекватную систему быстрого перемещения по ладдеру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как насчёт того чтобы позаимствовать систему рейтинга из Лиги Легенд?

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

BenjaminBot сказал(а):
Рейтинг сбрасывать не вариант.

Если рейт обнуляется до определенного значения в начале сезона или теряется от него, например, 50%, то будет возникать неприятная ситуация. Люди, которые пропустили несколько сезонов, будут значительно ниже своего рейтинга и у них будет вечная "изи катка" с унижением ни в чем не виноватых оппонентов. Они-то ничего не сделали для того, чтобы их 30 минут размазывал по стенке человек, которого ресет рейтинга опустил на 3-4-5 тысяч птс ниже родного рейтинга.

Из этого следует необходимость ускоренного апа рейтинга. Или добавляются стрики (для большинства людей абсолютно рандомные и ненужные), или делается система, учитывающая игровые показатели. Это легко абузится, вспоминаем калибровку Зевсом и Ораклом.

И да - это еще сильнее увеличит разброс в скилле тиммейтов между собой, и возможную разницу в скилле с противниками. Кому интересно, как это играется, регните Limited Heroes и поиграйте с тиммейтами от 1к до 5к одновременно.

Вывод - возможности сбрасывать рейтинг нет, поскольку в доте нельзя сделать адекватную систему быстрого перемещения по ладдеру.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не согласен, в корне просто.
1. Сейчас 6к игроки играют с фейков и размазывают людей на 2к, разницы 0.
2. Игрокам которые слабо играют, всегда полезно сыграть игру с человеком, чей скилл гораздо выше, ничего страшного если они проиграют.
3. В начале будет полный фарш никто не спорит, но это естественный отбор, самые сильные будут поднимать ммр и вылезут на рейтинг выше, где уже будет гораздо интереснее играть.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Avroria сказал(а):
Не представляю как легко сделать игру керри который не умеет фармить стаки. Не стоит такое писать, фактически ты написал, что саппорты не нужны.

Как насчёт того чтобы позаимствовать систему рейтинга из Лиги Легенд?
Нажмите, чтобы раскрыть...


В смысле не нужны? Я имел ввиду, что если ты керри то ты тащишь игру в лейте, если ты саппорт то ты тащишь игру до лейта, что в лоб, что по лбу, кому как больше нравится.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Rampage47 сказал(а):
Я думаю, что все замечали, как вам сначала попадаются нормальные игроки, которые пытаются победить (2-3 игры), а потом вас кидают к руинерам, с которыми практически нереально выиграть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чушь.
Система работает идеально.

4erepok

Пользователь

Регистрация: 31.03.2014

Сообщения: 11

Рейтинг: 3

4erepok

Регистрация: 31.03.2014

Сообщения: 11

Рейтинг: 3

Вот сидишь читаешь и ни хрена не понимаешь, началось все с одного и перешло к десятому..

BenjaminBot

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

BenjaminBot

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

drafff сказал(а):
Чушь.
Система работает идеально.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Игроки не могут понять, почему их команда не всегда побеждает, поэтому возникают проблемы. Они даже не замечают, что их уровень игры на разных героях радикально отличается.

Maneken!

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

Maneken!

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

img
4erepok сказал(а):
Вот сидишь читаешь и ни хрена не понимаешь, началось все с одного и перешло к десятому..
Нажмите, чтобы раскрыть...
это же д2ру. чему удивляться?

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

BenjaminBot сказал(а):
Игроки не могут понять, почему их команда не всегда побеждает, поэтому возникают проблемы. Они даже не замечают, что их уровень игры на разных героях радикально отличается.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Магия 50 процентов.
:d2laugh: