Valve и 50 процентный винрейт (MMR)
19384
382
ShadowOfTheSun сказал(а):↑Я вижу кто и как играет. Я вижу две примерно равные команды. А игры, которую бы соло вытащил один чувак я сейчас даже не вспомню. Или закономерный проигрыш пика (и луз за 20-30 минут), или перетягивание каната 60-70 минут.Нажмите, чтобы раскрыть...
Хорошо, что хоть ты видишь, еслиб ты не видел, даже хз че былоб.
sadx12 сказал(а):↑ХЗ, 56 %, заметил что больше зависит от собственного настроя!Нажмите, чтобы раскрыть...
допустим ты зашел на плюс морали после стрика побед (10 побед), а к тебе кидают 4 чуваков, у которых луз срики. По 5-6 поражений подряд. Они зашли на минус морали, на 1 минуте сливаются и сразу же начинают ныть, что плохой мидер/кер /саппорт (им плевать, главное найти виновного) И они начинают фидеть, просто бегут и умирают. Как твой настрой поможет выиграть 1 vs 9? Ммр сломан и это факт. Играть можно только в пати, соло ммр - это хрень полная
Rampage47 сказал(а):↑допустим ты зашел на плюс морали после стрика побед (10 побед), а к тебе кидают 4 чуваков, у которых луз срики. По 5-6 поражений подряд. Они зашли на минус морали, на 1 минуте сливаются и сразу же начинают ныть, что плохой мидер/кер /саппорт (им плевать, главное найти виновного) И они начинают фидеть, просто бегут и умирают. Как твой настрой поможет выиграть 1 vs 9? Ммр сломан и это факт. Играть можно только в пати, соло ммр - это хрень полнаяНажмите, чтобы раскрыть...
Опять же, ХЗ, бывало такое, редко очень, но чтобы по этому поводу тему постить, MUTEALL, я еще так делаю!
Я вам скажу больше решил вспотеть на 5к и больше ммр, скил есть на старладдере катаю, винстрик был с 3700 до 4900 и после этого почти 20+ поражений, примерно 10лузов 1 вин 10лузов, в одну калитку без борьбы вообще просто, получилась такая игра в спектатора, и да я же упертый, фиг с ним, скатился на 4к - еще попробую дошел до 4600 и опять одно и тоже луз стрик в 10игр, теория заговора определенно есть, ушел в кс как бывший про глобал имею и в дотан только по фану с друганами
Rampage47 сказал(а):↑допустим ты зашел на плюс морали после стрика побед (10 побед), а к тебе кидают 4 чуваков, у которых луз срики. По 5-6 поражений подряд. Они зашли на минус морали, на 1 минуте сливаются и сразу же начинают ныть, что плохой мидер/кер /саппорт (им плевать, главное найти виновного) И они начинают фидеть, просто бегут и умирают. Как твой настрой поможет выиграть 1 vs 9? Ммр сломан и это факт. Играть можно только в пати, соло ммр - это хрень полнаяНажмите, чтобы раскрыть...
Вот в голос, серьезно. Скажи, аналитик, на какой игре винстрика тебе начинают подсовывать лузеров?
Ммр сломан? Ну так играй онли пати, чтобы меньше было причин рейджить на плохой подбор.
Rampage47 сказал(а):↑Для всех тех, кто пишет что это бред и что скрытого пулла не существует, вот вам наглядное доказательство. Если даже этого будет недостаточно, то гг
Я начал пикать dp, потому что это очень сильный мидер + универсальный герой (и пушит, и дефает, и дерется, есть замедло) Начал поднимать рейтинг и все шло хорошо, пока не попал в тиму раков, которые заруинили. Я написал, что они рачки, они меня зарепортили.
А если вас репортят, сначала вы попадаете в скрытый пулл, про который пишет папич. Суть его заключается в том, что вас кидает в команду очень слабых и глупых игроков, которые руинят. Ваша задача выиграть + не злить этих говнарей, потому что они могут вас зарепортить и приключения в скрытом пулле продолжатся. Собственно я смог победить, но не смог промолчать (написал, что они вонючие раки), из-за чего остался в скрытом пулле.
И вот моя сегодняшняя игра. В тиму кидает поцанов, у который по 5-6 поражений. То есть 4 игрока, у которых луз-стрики по 5-6 игр. А вот и сларк и его стрик )))
Обратите внимание, что он всегда играет на керри. Если ты днище проигрываешь 10 раз подряд, то в башке должно же хоть что-то сработать? Не можешь на кери, играй на хардлейнере. Пикай рики и бегай по карте, как передвижной вард. В самой игре купи владимир и этого будет достаточно, хоть какой-то толк
Спойлер:
Повторюсь, 4 чела с лузстриками и у одного из них 10 поражений подряд. Десять, карл!!! И как же тогда поднимать рейтинг??
Вот мой вин-стрик
Спойлер:
1) Для того, чтобы побеждать, мало хорошо играть, у вас должны быть стальные нервы. Как бы плохо не играли ваши тимейты, нельзя и слова сказать этим малолеткам (которые орут как сапожники и умышленно руинят) так как они сразу же кинут репорт.
2) Нужно бегать с командой и дохнуть с командой, потому что если они 4 побегут на вражескую территорию (без вижена) и сдохнут, то сразу же начнут на вас кликать и кинут вам репорт
3) Играть только мид (саппорты могут жестко заруинить игру, мне иногда лучше стоять соло 1 на 1, чем с саппортом, который делает левые отводы и постоянно агрит на себя крипов)
4) Не рассчитывайте на помощь, не просите варды/сейв и т. д. Все необходимое покупайте сами
Идеальный пример - это stray228 и хакон. Каких бы дебилов им не кидало, они всегда сохраняют спокойствие. Это очень сложно, но это единственный способ поднять соло ммрНажмите, чтобы раскрыть...
Ахахаха, скрытый пул за репорты, спс поржал. На самом деле раки со скиллом ниже твоего попадаются только по 1 причине, потому что система ММР говно и учитывает только цифровые показатели, да ещё и не просто абсолютные показатели, а относительно других игроков. Т. е. какойто вася из 7б раскатал нубов, система посчитала его сильным игроком и кинула к тебе. Нет ничего тупее системы ММР вальве, которая сперва дает тебе ММР по цифровым показателям, а потом по винрейту. Пока эти додики не поймут, что ММР изначально должен даваться за винрейт, такая несбалансированная хрень и будет происходить.
@gressive сказал(а):↑Ахахаха, скрытый пул за репорты, спс поржал. На самом деле раки со скиллом ниже твоего попадаются только по 1 причине, потому что система ММР говно и учитывает только цифровые показатели, да ещё и не просто абсолютные показатели, а относительно других игроков. Т. е. какойто вася из 7б раскатал нубов, система посчитала его сильным игроком и кинула к тебе. Нет ничего тупее системы ММР вальве, которая сперва дает тебе ММР по цифровым показателям, а потом по винрейту. Пока эти додики не поймут, что ММР изначально должен даваться за винрейт, такая несбалансированная хрень и будет происходить.Нажмите, чтобы раскрыть...
Если поглубже копнуть, то поймешь, что ммр ведет тебя к 50% вр. Другое дело, что твой прогресс(или регрес :hmm:) как игрока, и другого челика с такими же цифрами ммра всегда будет отличаться и ваш скил в конрентной катке тоже.
RagryNRoll сказал(а):↑Если поглубже копнуть, то поймешь, что ммр ведет тебя к 50% вр. Другое дело, что твой прогресс(или регрес :hmm:) как игрока, и другого челика с такими же цифрами ммра всегда будет отличаться и ваш скил в конрентной катке тоже.Нажмите, чтобы раскрыть...
ммр никуда никого не ведёт, вся проблема именно в дебильной системе его первоначального начисления (калибровке).
На айкапе, где соперники и союзники подбирались по винрейтам раки были в 2-3% игр.
Rampage47 сказал(а):↑Я думаю, что все замечали, как вам сначала попадаются нормальные игроки, которые пытаются победить (2-3 игры), а потом вас кидают к руинерам, с которыми практически нереально выиграть. Логика очень проста, никто не хочет проигрывать, все хотят выигрывать.
То есть если какой-нибудь малолетний вася проигрывает 5 игр, потом еще 25, то с вероятностью 95 процентов он забросит дотку. Чтобы исключить подобный сценарий valve кидают этого васька в команду нормальных игроков, который должный выиграть 4 против 6. И в этом и есть мой основной вопрос, почему они не могут включить голову и сделать все по-человечески?
Объясню все на пальцах. Мы выиграли несколько игр подряд, и спустя 3-4 катки началось все как обычно. Я начал чекать профили игроков и увидел их лузстрики (по 8-10 поражений в последних катках) Я вижу, как всякие хаконы побеждают с такими ребятами, но я не хакон, у меня нет желания играть по 20 часов в день, чтобы тащить 4 уродов.
Вопрос в следующем, почему нельзя кидать хотя бы 2-3 нормальных игрока и разбавлять их 2 руинерами? У меня был стрик, потом мне начали попадаться парни с лузстриками. По 4 челика с лузстриками в 10 поражений, как я должен выигрывать? Моя посленяя игра на баньше, я уже выиграл её, снес мид в соляного, выносил почти всю команду, но команда начала сначала дико фидеть, а потом умышлено меня сливать. И в чем смысл ммр? Тут даже не дают шанса, кидают совсем отбитых игроков и делай что хочешь.
Здесь хренова туча игроков (на этом форуме) и я уверен что все мы много раз пересекались. Убедительная просьба, если у вас лузстрик из 4-5 матчей подряд, забудьте про кор роли. Только саппорт 5 позиции. Бегайте и ставьте варды, делайте стаки, от вас больше ничего не требуется. Если вы просрали мид 5-6 раз подряд поймите своей башкой, что в следующей игре все повторится и вы заруините игру.
Ну а по факту у доты нет серьезных конкурентов. Как только появится нормальная моба (пускай даже от 3 лица, по типу парагона), адекватные люди побегут из помойки 2. Valve не сделали ничего толкового за последние несколько лет,они просто срубают бабки со стима (игры разработчиков, по сути чужой труд) + создали платформу, где пользователи рисуют вещички для разных игр (опять же зарабатывают на чужом труде) Они не делают hl 3 только по 1 причине, они понимают, что эта игра наглядно покажет, что они сдулись как разработчики игр. Ну и не забывайте про их steamos (дебиан + патчи от valve) По факту убунта выдает больше фпс, чем их пропатченное rt ядроНажмите, чтобы раскрыть...
Ты свёл свой анскил и горящую попку к тому что они уроды зарабатывают а ты проигрываешь :D
Rampage47 сказал(а):↑Я думаю, что все замечали, как вам сначала попадаются нормальные игроки, которые пытаются победить (2-3 игры), а потом вас кидают к руинерам, с которыми практически нереально выиграть. Логика очень проста, никто не хочет проигрывать, все хотят выигрывать.
То есть если какой-нибудь малолетний вася проигрывает 5 игр, потом еще 25, то с вероятностью 95 процентов он забросит дотку. Чтобы исключить подобный сценарий valve кидают этого васька в команду нормальных игроков, который должный выиграть 4 против 6. И в этом и есть мой основной вопрос, почему они не могут включить голову и сделать все по-человечески?
Объясню все на пальцах. Мы выиграли несколько игр подряд, и спустя 3-4 катки началось все как обычно. Я начал чекать профили игроков и увидел их лузстрики (по 8-10 поражений в последних катках) Я вижу, как всякие хаконы побеждают с такими ребятами, но я не хакон, у меня нет желания играть по 20 часов в день, чтобы тащить 4 уродов.
Вопрос в следующем, почему нельзя кидать хотя бы 2-3 нормальных игрока и разбавлять их 2 руинерами? У меня был стрик, потом мне начали попадаться парни с лузстриками. По 4 челика с лузстриками в 10 поражений, как я должен выигрывать? Моя посленяя игра на баньше, я уже выиграл её, снес мид в соляного, выносил почти всю команду, но команда начала сначала дико фидеть, а потом умышлено меня сливать. И в чем смысл ммр? Тут даже не дают шанса, кидают совсем отбитых игроков и делай что хочешь.
Здесь хренова туча игроков (на этом форуме) и я уверен что все мы много раз пересекались. Убедительная просьба, если у вас лузстрик из 4-5 матчей подряд, забудьте про кор роли. Только саппорт 5 позиции. Бегайте и ставьте варды, делайте стаки, от вас больше ничего не требуется. Если вы просрали мид 5-6 раз подряд поймите своей башкой, что в следующей игре все повторится и вы заруините игру.
Ну а по факту у доты нет серьезных конкурентов. Как только появится нормальная моба (пускай даже от 3 лица, по типу парагона), адекватные люди побегут из помойки 2. Valve не сделали ничего толкового за последние несколько лет,они просто срубают бабки со стима (игры разработчиков, по сути чужой труд) + создали платформу, где пользователи рисуют вещички для разных игр (опять же зарабатывают на чужом труде) Они не делают hl 3 только по 1 причине, они понимают, что эта игра наглядно покажет, что они сдулись как разработчики игр. Ну и не забывайте про их steamos (дебиан + патчи от valve) По факту убунта выдает больше фпс, чем их пропатченное rt ядроНажмите, чтобы раскрыть...
А нелегче при 2х поражениях подряд просто идти на анранкед и пока там 3 игры подряд не выиграешь не захлдить в ранкед.
@gressive сказал(а):↑ммр никуда никого не ведёт, вся проблема именно в дебильной системе его первоначального начисления (калибровке).
На айкапе, где соперники и союзники подбирались по винрейтам раки были в 2-3% игр.Нажмите, чтобы раскрыть...
Калибровка не идеальна, это да. Но, попробуй-ка, предложить алгоритм, который абсолютно точно выразит твой скил в цифрах.
Если сейчас сделать подбор онли по вр, то новичкам в этой игре делать будет нечего. Научится чего либо будет не возможно - ты будешь играть только с такими же днарями как сам, понять суть игры станет нереально. Теперь с другой стороны. Кто-то набьет 95% вр, кого ему в команду подбирать (если таких людей нет, или нет онлайн)? Подберешь 60% будет нытье - у соперников супермен, а у нас - дурачки. Подбирать онли +- 3% - будут 10 людей катать друг с другом годами.
ММР тебя ведет к 50%, это же очевидно. Если ты играешь лучше своего рейтинга, то вр будет > 50% пока не доберешься до своего, если хуже, то наоборот. Другое дело, что ни ты, ни другие игроки люди, а не боты, и их скил не есть постоянной величиной.
Rampage47 сказал(а):↑Я думаю, что все замечали, как вам сначала попадаются нормальные игроки, которые пытаются победить (2-3 игры), а потом вас кидают к руинерам, с которыми практически нереально выиграть. Логика очень проста, никто не хочет проигрывать, все хотят выигрывать.
То есть если какой-нибудь малолетний вася проигрывает 5 игр, потом еще 25, то с вероятностью 95 процентов он забросит дотку. Чтобы исключить подобный сценарий valve кидают этого васька в команду нормальных игроков, который должный выиграть 4 против 6. И в этом и есть мой основной вопрос, почему они не могут включить голову и сделать все по-человечески?
Объясню все на пальцах. Мы выиграли несколько игр подряд, и спустя 3-4 катки началось все как обычно. Я начал чекать профили игроков и увидел их лузстрики (по 8-10 поражений в последних катках) Я вижу, как всякие хаконы побеждают с такими ребятами, но я не хакон, у меня нет желания играть по 20 часов в день, чтобы тащить 4 уродов.
Вопрос в следующем, почему нельзя кидать хотя бы 2-3 нормальных игрока и разбавлять их 2 руинерами? У меня был стрик, потом мне начали попадаться парни с лузстриками. По 4 челика с лузстриками в 10 поражений, как я должен выигрывать? Моя посленяя игра на баньше, я уже выиграл её, снес мид в соляного, выносил почти всю команду, но команда начала сначала дико фидеть, а потом умышлено меня сливать. И в чем смысл ммр? Тут даже не дают шанса, кидают совсем отбитых игроков и делай что хочешь.
Здесь хренова туча игроков (на этом форуме) и я уверен что все мы много раз пересекались. Убедительная просьба, если у вас лузстрик из 4-5 матчей подряд, забудьте про кор роли. Только саппорт 5 позиции. Бегайте и ставьте варды, делайте стаки, от вас больше ничего не требуется. Если вы просрали мид 5-6 раз подряд поймите своей башкой, что в следующей игре все повторится и вы заруините игру.
Ну а по факту у доты нет серьезных конкурентов. Как только появится нормальная моба (пускай даже от 3 лица, по типу парагона), адекватные люди побегут из помойки 2. Valve не сделали ничего толкового за последние несколько лет,они просто срубают бабки со стима (игры разработчиков, по сути чужой труд) + создали платформу, где пользователи рисуют вещички для разных игр (опять же зарабатывают на чужом труде) Они не делают hl 3 только по 1 причине, они понимают, что эта игра наглядно покажет, что они сдулись как разработчики игр. Ну и не забывайте про их steamos (дебиан + патчи от valve) По факту убунта выдает больше фпс, чем их пропатченное rt ядроНажмите, чтобы раскрыть...
А как же у некоторых есть по 60-70% винрейт? Я с тобой не согласен, тут чистый рандом. А вот то что вальвы на доту забили, это да, они начнут что-то делать только после того как игроки начнут уходить в больших количествах. А у них логика проста, зачем что-то делать пока деньги капают просто так?
Невозможно? Ты серьезно? А как я и другие люди научились в первую доту играть? Тут вообще все по полочкам, обучение, гайд по шмоту и т.д.RagryNRoll сказал(а):↑
Если сейчас сделать подбор онли по вр, то новичкам в этой игре делать будет нечего. Научится чего либо будет не возможно - ты будешь играть только с такими же днарями как сам, понять суть игры станет нереально.Нажмите, чтобы раскрыть...
RagryNRoll сказал(а):↑Калибровка не идеальна, это да. Но, попробуй-ка, предложить алгоритм, который абсолютно точно выразит твой скил в цифрах.
Если сейчас сделать подбор онли по вр, то новичкам в этой игре делать будет нечего. Научится чего либо будет не возможно - ты будешь играть только с такими же днарями как сам, понять суть игры станет нереально. Теперь с другой стороны. Кто-то набьет 95% вр, кого ему в команду подбирать (если таких людей нет, или нет онлайн)? Подберешь 60% будет нытье - у соперников супермен, а у нас - дурачки. Подбирать онли +- 3% - будут 10 людей катать друг с другом годами.
ММР тебя ведет к 50%, это же очевидно. Если ты играешь лучше своего рейтинга, то вр будет > 50% пока не доберешься до своего, если хуже, то наоборот. Другое дело, что ни ты, ни другие игроки люди, а не боты, и их скил не есть постоянной величиной.Нажмите, чтобы раскрыть...
Научиться чемуто в доте можно только со временем и своим собственным опытом. Достаточно просто разграничить винрейты по <50 для раков, 50-60 норм игроков, 60+ абузеров>
mcvarik сказал(а):↑Невозможно? Ты серьезно? А как я и другие люди научились в первую доту играть? Тут вообще все по полочкам, обучение, гайд по шмоту и т.д.Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не играл в первую доту, начинал со второй. Было бы две категории: 1. это слишком сложно, ну его на **, 2. мом и дезоль на кристалку (а хули, против таких же днарей как сам заходит).
Вчера играл с челиками на 1к выше чем у меня. Хоть и проиграли, но интересно же. Видно как они реагируют на твои мувы, какие предметы собирают. А ты предлагаешь учится по гайдам :(
Rampage47 сказал(а):↑То есть если какой-нибудь малолетний вася проигрывает 5 игр, потом еще 25, то с вероятностью 95 процентов он забросит дотку. Чтобы исключить подобный сценарий valve кидают этого васька в команду нормальных игроков, который должный выиграть 4 против 6. И в этом и есть мой основной вопрос, почему они не могут включить голову и сделать все по-человечески?Нажмите, чтобы раскрыть...
Только что писал то же в одной теме. Обьясняю прикол: любой игрой игрок, даже малолетний вася - потенциальный покупатель, его уход - это убыток для Вальв
@gressive сказал(а):↑Научиться чемуто в доте можно только со временем и своим собственным опытом. Достаточно просто разграничить винрейты по <50 для раков, 50-60 норм игроков, 60+ абузеров>Нажмите, чтобы раскрыть...
Это один хрен, что и ммр не? <3к "раки", 4-5к норм, выше - скиловые. Определяющим фактором в ранкеде и так победа, руинеры опускаются на дно.
Единственное, с чем стоит бороться - твинки. Но, опять же каким действенным способом можно это сделать?
Mister X сказал(а):↑Во-первых у доты есть конкуренты. И их много. Как минимум хотс, хон, лол. Эти 3 игры довольно популярны.
Во-вторых, если твой ммр не апается - то ты сидишь на своем уровне. Когда ты будешь играть лучше чем твои тиммейты и подымешься на тот уровень, на котором будет держаться твой 50% винрейт.
http://www.dotabuff.com/matches/2065425038 - ты заруинил. Взял текиса.
http://www.dotabuff.com/matches/2065767236 - кда 0,9 на думе, причем лесном, причем против бары. Определенно виноваты тиммейты. Причем прокачка через макшенный девовер. О боже, даже на лесном думе максится земля, потому что это имба.
http://www.dotabuff.com/matches/2068092918 - берешь спектру на харду. Ок ясно понятно. Я дальше даже смотреть не хочу.
Ты находишься на том уровне, на котором должен находится. Выше ты не пойдешь, потому что ты такой же руинер как и твои тиммейты.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://ru.dotabuff.com/players/130101253
А что ты про меня скажешь? Не могу вернуть свой ммр 4700, сейчас сижу какой месяц на 4300-4200
Я чисто тащу всегда в соло и мне сливает катку либо мидер, либо керри в 100% моих поражениях (то есть 2-ой кор героей)
RagryNRoll сказал(а):↑Это один хрен, что и ммр не? <3к "раки", 4-5к норм, выше - скиловые. Определяющим фактором в ранкеде и так победа, руинеры опускаются на дно.
Единственное, с чем стоит бороться - твинки. Но, опять же каким действенным способом можно это сделать?Нажмите, чтобы раскрыть...
Дававть максимум 3к за калибровку и не будет никаких проблем
Nuke111 сказал(а):↑это же очевдно, если будешь всегда выигрывать - не будешщь играть, у тебя должно гореть, чтобы подстегивать интерес к игре, заруинить тебе катку вольво может как 2 пальца, просто подобрав в 1 команду 5 челов которые только играют мидерами, отсюда и начинаеться даблмид, рандом, лесник и кери сапорт.... Решение проще некуда, как только проиграл 1ую катку после винстрика идешь в нормал и сливаешь еще 3-4, система видит что твой винрейт стоит на месте, и снова кидает тебе больее менее нормальных типов, либо ты можешь просто не играть пару дней после винстрика, система подумает что ты перестал играть, и чтоб подстегнуть тебя даст тебе выиграть еще пару раз на изиНажмите, чтобы раскрыть...
Кстати ты все правильно заметил. Тоже самое дело. Выигрываю две-три игры и не захожу в доту день-два и снова так же. Иногда случается что проигрываю, но там либо ошибки нашей команды либо же тупо пик у врагов сильнее и они играют лучше нашел команды.
ТопКрип сказал(а):↑http://ru.dotabuff.com/players/130101253
А что ты про меня скажешь? Не могу вернуть свой ммр 4700, сейчас сижу какой месяц на 4300-4200
Я чисто тащу всегда в соло и мне сливает катку либо мидер, либо керри в 100% моих поражениях (то есть 2-ой кор героей)Нажмите, чтобы раскрыть...
Я просто мимолетом прошелся по твоему дота бафу, даже на первой странице я видел, как ты за мидеров и керри умираешь по 10 раз, а за хардовиков по 20...
Судя по статистике, ты играешь очень даже не плохо, однако ты слишком много умираешь. Вероятно потому что загуливаешь, стандартная ошибка, около года назад, я тоже дох очень много, мне один мой знакомый сказал, что я много фижу, и сказал просто следить лишь затем , что бы количество смертей стремилось к нулю - результатом было +800 ммра за 2 месяца... и гордое звание 5к мусор.
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:4
Просмотров:6
-
666T1meToHermes6 18 Mar 2025 в 00:38Сообщений: 1 18 Mar 2025 в 00:38
Сообщений:1
Просмотров:1
-
Сообщений:7
Просмотров:12
-
Сообщений:11
Просмотров:19
-
Gabenubles 18 Mar 2025 в 00:08Сообщений: 14 18 Mar 2025 в 00:08
Сообщений:14
Просмотров:33
Пользователи, оценившие пост
Выбор страницы
Авторизация

