MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3449

Рейтинг: 1960

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3449

Рейтинг: 1960

img
Rampage47 сказал(а):
Я думаю, что все замечали, как вам сначала попадаются нормальные игроки, которые пытаются победить (2-3 игры), а потом вас кидают к руинерам, с которыми практически нереально выиграть. Логика очень проста, никто не хочет проигрывать, все хотят выигрывать.

То есть если какой-нибудь малолетний вася проигрывает 5 игр, потом еще 25, то с вероятностью 95 процентов он забросит дотку. Чтобы исключить подобный сценарий valve кидают этого васька в команду нормальных игроков, который должный выиграть 4 против 6. И в этом и есть мой основной вопрос, почему они не могут включить голову и сделать все по-человечески?

Объясню все на пальцах. Мы выиграли несколько игр подряд, и спустя 3-4 катки началось все как обычно. Я начал чекать профили игроков и увидел их лузстрики (по 8-10 поражений в последних катках) Я вижу, как всякие хаконы побеждают с такими ребятами, но я не хакон, у меня нет желания играть по 20 часов в день, чтобы тащить 4 уродов.

Вопрос в следующем, почему нельзя кидать хотя бы 2-3 нормальных игрока и разбавлять их 2 руинерами? У меня был стрик, потом мне начали попадаться парни с лузстриками. По 4 челика с лузстриками в 10 поражений, как я должен выигрывать? Моя посленяя игра на баньше, я уже выиграл её, снес мид в соляного, выносил почти всю команду, но команда начала сначала дико фидеть, а потом умышлено меня сливать. И в чем смысл ммр? Тут даже не дают шанса, кидают совсем отбитых игроков и делай что хочешь.

Здесь хренова туча игроков (на этом форуме) и я уверен что все мы много раз пересекались. Убедительная просьба, если у вас лузстрик из 4-5 матчей подряд, забудьте про кор роли. Только саппорт 5 позиции. Бегайте и ставьте варды, делайте стаки, от вас больше ничего не требуется. Если вы просрали мид 5-6 раз подряд поймите своей башкой, что в следующей игре все повторится и вы заруините игру.

Ну а по факту у доты нет серьезных конкурентов. Как только появится нормальная моба (пускай даже от 3 лица, по типу парагона), адекватные люди побегут из помойки 2. Valve не сделали ничего толкового за последние несколько лет,они просто срубают бабки со стима (игры разработчиков, по сути чужой труд) + создали платформу, где пользователи рисуют вещички для разных игр (опять же зарабатывают на чужом труде) Они не делают hl 3 только по 1 причине, они понимают, что эта игра наглядно покажет, что они сдулись как разработчики игр. Ну и не забывайте про их steamos (дебиан + патчи от valve) По факту убунта выдает больше фпс, чем их пропатченное rt ядро
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты правда думаешь, что Valve вместо создания очередного сундука, разработали умную систему, которая определяет руинеров и определенным образом распределяет их по командам? Ты наверное еще и в масонов, и в план Даллеса веришь.
Ты понимаешь, что побеждать постоянно невозможно? Система берет игроков с примерно одинаковым ммр и тебе могут попасться как и хорошие, так и плохие для своего рейтинга игроки. В этом доля рандома, в этом проявляется то, что Дота - командная игра. Ты не можешт выиграть соло, не превосходя противников по скиллу во много раз.
Винстрикр и лузстрики - рандом. У Бары тоже могут выпасть подряд и 2, и 3 и даже баша подряд. Но это просто рандом.Так что тебе может кидать 10 раз подряд по 4 бустера в команду или наоборот, руинера. И это не заговор, успокойся, параноик.

YraVanshot

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 2317

Рейтинг: 1305

YraVanshot

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 2317

Рейтинг: 1305

GiNRai сказал(а):
Это старая песня о главном, допустим у тебя в тиме фидер, он просто идет и фидит специально, ты выиграешь эту игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Мне б игру без фидера выиграть.


Спойлер:

А так - в патче с троллем и снайпером, если у тебя в тиме тролль, то самым лучшим решением что бы 100% победить - нужно идти рашить мид на котле или на ком-нибудь другом с большим мувспидом. Чем больше фида, тем больше шансов на победу....было в том патче. С тех пор отношусь плохо в том числе и если враг фидит. Потом вражеский керри сорвет беёнд годлайк и и пару доминация - привет 2 слота.

zerg_swarm

Пользователь

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

zerg_swarm

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 316

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

Я вот заметил подозрительную закономерность.
Может это и не влияет на скилл, однако любопытненько: у меня лвл в доте 75(саша и яша на картинке, лол)и при загрузке я частенько палю лвл других игроков и вот что я заметил, по какой то причине, я почти всегда выше всех уровнем, и ко мне ВСЕГДА попадают челики 30-50 лвл, у врагов однако может и не 75й, как я, но стабильно 60-70. Как это понимать?

BenjaminBot

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

BenjaminBot

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

zerg_swarm сказал(а):
я почти всегда выше всех уровнем, и ко мне ВСЕГДА попадают челики 30-50 лвл, у врагов однако может и не 75й, как я, но стабильно 60-70. Как это понимать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя уровень выше среднего. Сам по себе уровень ни на что не влияет, он не является критерием подбора.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

mertc сказал(а):
Пати дибилов куда больше, потому что ВСЕМ НАСРАТЬ на пати ммр. И когда в соло мм попадаются 2 парня в пати чисто по фанчику под пивас, это пичально. 3 человека теряют ценнейший соло ммр, а эти 2 дауна по факту ничего не теряют.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Пати дебилов много когда их +2, а когда они троем играют обычно ребята потеют. То что 2 чела из пати рейтинга попадают в соло ммр, это полнейший провал вообще.

kuo-toa

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5180

Рейтинг: 2566

kuo-toa

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5180

Рейтинг: 2566

Hrss сказал(а):
просто рандом, делать систему с вр 50% не только слишком сложно для Вэлв, но и вообще бессмысленно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что рандом это все понятно... Но когда к тебе при солидном винстрике кидает игроков с лузстриком, то это уже не рандом, а закономерность :) Но это не значит, что если у тебя 10 побед подряд, то потом тебе будут еще 10 игр закидывать отбитых тиммейтов.

BenjaminBot сказал(а):
Качаю второй акк, изи стрики по 10-15 побед, не более 1 поражения подряд. Где 50%, пацаны? Если вы побеждаете 1 из 2, то вы сидите на своем рейтинге, так и надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит ты играешь не на своем рейтинге/скиллбрекете и пока агенты Габена тебя не нашли :lol:
То, что вр стремится к 50% это нормально, так и должно быть. Но не путем закидывания игроков с лузстриками к тем у кого винстрики.

BenjaminBot

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

BenjaminBot

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

kuo-toa сказал(а):
То, что вр стремится к 50% это нормально, так и должно быть. Но не путем закидывания игроков с лузстриками к тем у кого винстрики.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но у меня же большие винстрики и почти нет лузов. Где те самые неконтрящиеся агенты, про которых все ноют? Мне кажется, что их не существует. "Агенты" - это следствие тупого рандома, буста и массового абуза калибровки.

А лузстрики у этих ребят потому, что они раки и играют не на своем рейтинге. Спасибо бустерам за это.

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

BenjaminBot сказал(а):
Качаю второй акк, изи стрики по 10-15 побед, не более 1 поражения подряд. 2к животные вообще не способны выиграть, если им не разрешать. Где 50%, пацаны? Если вы побеждаете 1 из 2, то вы сидите на своем рейтинге, так и надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

УгусЬ, только пусть когда я откалибрую аккаунт у меня на рейтинге будут ровные игры, а не в 1 калитку. Очень прошу. Ведь по твоей логике, на своем уровне я играю с равными, а не против рачил/против потных задров роад то 555к ммр.

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

BenjaminBot сказал(а):
Но у меня же большие винстрики и почти нет лузов. Где те самые неконтрящиеся агенты, про которых все ноют? Мне кажется, что их не существует. "Агенты" - это следствие тупого рандома, буста и массового абуза калибровки.

А лузстрики у этих ребят потому, что они раки и играют не на своем рейтинге. Спасибо бустерам за это.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может ты просто играешь на 2к ммр, а твой реальный - 5к ммр? Зачем тебе это? УЖ НЕ БУСТИШЬ ЛИ ТЫ КОМУ-ТО?
Тут дело не в том, что рейтинг не поднять, вообще насрать, но в том, что на одном рейтинге очень разные по скиллу противники, понимаешь?

Rampage47

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 455

Рейтинг: 205

Rampage47

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 455

Рейтинг: 205

BenjaminBot сказал(а):
Но у меня же большие винстрики и почти нет лузов. Где те самые неконтрящиеся агенты, про которых все ноют? Мне кажется, что их не существует. "Агенты" - это следствие тупого рандома, буста и массового абуза калибровки.

А лузстрики у этих ребят потому, что они раки и играют не на своем рейтинге. Спасибо бустерам за это.
Нажмите, чтобы раскрыть...


ты читал мой пост, прежде чем писать хрень? я рад, что ты не написал про сюжет ведьмака или режимы в gta. Тупо заперся, прочитал заголовок и давай писать хрень. Я все обосновал, если ты побеждаешь, тебе кидают челиков с лузстриками. То есть грубо говоря 3-4 игры тебе попадаются в команду средние поцыки (у которых в последних матчах больше побед), потом тебе начинают кидать челиков, у которых лузстрики. Если человек проиграл 10 игр подряд, каков процент на победу? а если таких челиков 4? это автолуз сразу же. Сегодня играл на баньше, в тиму кидало по 2-3 поцыка с лузстриками и кое-как удалось побеждать (7-8 игр подряд затащил) Сейчас кинуло поцанов, у всех 4 был адский лузстрик. Они не просто плохо играют, они руинят, просто руинят. Фид, который не останавливается. Им бесполезно что-то говорить, они просто бегут и умирают. И каким бы ты не был игроком, такую катку не вывезти.

Вопрос был именно в этом, почему нельзя разбавить? 2/3 (2 тащера, 3 рачка). Зачем они кидают в тиму 4 челов с лузстриком?? Пускай те, кто проигрывают - попадаются с теми, кто так же проиграл Почему я должен тащить 4 днарей? я могу затащить с кем-то, но в соло это очень сложно

Sharpest Lives

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

Sharpest Lives

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 3402

Рейтинг: 2851

Rampage47 сказал(а):
Как только появится нормальная моба
Нажмите, чтобы раскрыть...

так то хотс уже давно убил доту, все нормальные игроки играют там(пусть там и не самый лучший ранкед на свете)

HCM

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 294

HCM

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 294

Не замечал, y меня такого нет. Что за меня рyинеры, что против. Против 5, за меня 4 - изи птсы идyт.

HCM

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 294

HCM

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 1042

Рейтинг: 294

И из дотy я не yйдy, слишком хорош в ней. Все норм игроки останyтся. А мyсор сбежит и плевать.

Avroria

Пользователь

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Avroria

Регистрация: 02.12.2015

Сообщения: 452

Рейтинг: 77

Rampage47 сказал(а):

Ну а по факту у доты нет серьезных конкурентов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лига Легенд на первом месте по популярности в мире, среди моба-игр, Дота 2 на втором.

GiNRai

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

GiNRai

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 380

Рейтинг: 85

Нарушения: 101

Sharpest Lives сказал(а):
так то хотс уже давно убил доту, все нормальные игроки играют там(пусть там и не самый лучший ранкед на свете)
Нажмите, чтобы раскрыть...


Хотс, я хз как вообще после доты можно играть в эту игру? Зачем она вообще?)

RagryNRoll

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

RagryNRoll

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

Rampage47 сказал(а):
ты читал мой пост, прежде чем писать хрень? я рад, что ты не написал про сюжет ведьмака или режимы в gta. Тупо заперся, прочитал заголовок и давай писать хрень. Я все обосновал, если ты побеждаешь, тебе кидают челиков с лузстриками. То есть грубо говоря 3-4 игры тебе попадаются в команду средние поцыки (у которых в последних матчах больше побед), потом тебе начинают кидать челиков, у которых лузстрики. Если человек проиграл 10 игр подряд, каков процент на победу? а если таких челиков 4? это автолуз сразу же. Сегодня играл на баньше, в тиму кидало по 2-3 поцыка с лузстриками и кое-как удалось побеждать (7-8 игр подряд затащил) Сейчас кинуло поцанов, у всех 4 был адский лузстрик. Они не просто плохо играют, они руинят, просто руинят. Фид, который не останавливается. Им бесполезно что-то говорить, они просто бегут и умирают. И каким бы ты не был игроком, такую катку не вывезти.

Вопрос был именно в этом, почему нельзя разбавить? 2/3 (2 тащера, 3 рачка). Зачем они кидают в тиму 4 челов с лузстриком?? Пускай те, кто проигрывают - попадаются с теми, кто так же проиграл Почему я должен тащить 4 днарей? я могу затащить с кем-то, но в соло это очень сложно
Нажмите, чтобы раскрыть...


Веришь, или нет, но то тебе попадаются тиммейты с лузстриками - это просто рандом. Ты смотри на это с другой стороны. Чем больше лузстрик у твоего союзника, тем больше вероятность, что в игре с тобой он выиграет :)

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

Sharpest Lives сказал(а):
так то хотс уже давно убил доту, все нормальные игроки играют там(пусть там и не самый лучший ранкед на свете)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за нормальные игроки, которые ушли из доты в хотс? :thinking:

BenjaminBot

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

BenjaminBot

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 328

Рейтинг: 159

Rampage47 сказал(а):
Я все обосновал, если ты побеждаешь, тебе кидают челиков с лузстриками.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А я считаю, что их количество и шанс получить 4 рака не зависят от серии твоих побед или поражений. Мне давало идиотов как за победы, так и за поражения.
Rampage47 сказал(а):
Если человек проиграл 10 игр подряд, каков процент на победу?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такой же, как и после поражения.
Rampage47 сказал(а):
Сейчас кинуло поцанов, у всех 4 был адский лузстрик. Они не просто плохо играют, они руинят, просто руинят. Фид, который не останавливается. Им бесполезно что-то говорить, они просто бегут и умирают. И каким бы ты не был игроком, такую катку не вывезти.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У всех бывают такие игры. Они бывают как после винстрика, так и во время лузов.
Useless Void сказал(а):
Может ты просто играешь на 2к ммр, а твой реальный - 5к ммр? Зачем тебе это? УЖ НЕ БУСТИШЬ ЛИ ТЫ КОМУ-ТО?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Была разница между основой и смурфом 4к рейтинга, сейчас осталось 2к. Это мой аккаунт, не буст. Не беспокойся. Играю именно для того, чтобы проверить все эти мифы о "невозможности вылезти из 2к"

1nTeam

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 493

Рейтинг: 215

1nTeam

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 493

Рейтинг: 215

Дочитал до 9 страницы. Как обычно мнения разделились поровну. СВЧ челики или просто те кому повезло чуть больше, как обычно пишут что все раки, а вот у них все в порядке с винрейтом, жизнь удалась, телки, бабосики, кокс и т.п, но... они заблуждаются.

Объясню свое видение системы РММ подбора: Работает она по принципу "Регрессия к среднему значению", можете загуглить кому не лень, то бишь, система всегда будет стремится выровнять игроков по определенному показателю (в нашем случае винрейту). Это правильно в соревновательном смысле.
Ты жмешь поиск, тебе найдет четырех игроков таким образом, чтобы сумма вашего общего винрейта, была равна сумме общего винрейта противника, т.е система изначально считает что команды равны, но, не учитывает многих важных факторов, таких как наиболее часто используемая роль в игре, винрейт на определенном сигнатурном герое, на котором у чела больше шансов победить априори, отсюда и получается что задроты/бустеры одного героя гораздо чаще побеждают, чем Вася который взял потьму-роумера. Но даже у них бывают осечки и форс-мажоры.
Или же например, часто замечал, попадает ко мне в команду чел с одними победами в профиле, но блин, играя за меня он даже близко не показывает того чего от него хотелось ожидать, а все потому, что парень с винстриком в большинстве случаев, поднялся с более низкого уровня игры и возможно не в состоянии даже на плюс морали играть на том уровне, где играю я, он медленно но верно начнет сдуваться, либо сможет адаптироваться но не сразу (это можно встретить на всех ммр, от 2к и до максимума, не важно).
Что касается луз стриков, такой игрок очевидно перебрался с более высокого рейта, на более низкий и соответственно играет с непривычными ему слабыми игроками и не состоянии сразу адаптироваться (офк если это не бустер), к тому же мораль игрока убита и скорее всего он будет рейджить и не будет делать то что от него потребуется, будет огрызаться на каждое сказанное вами слово.

Есть еще один нюанс, в случае нехватки подходящих игроков и дабы поиск не длился по полчаса, система намеренно делает погрешность чтобы увеличить пулл поиска игроков (это бывает ооооочень часто, и особенно часто на хай ммр), таким образом вводя небольшой дисбаланс в силы в команд. Отсюда и идут луз стрики/винстрики.

1nTeam

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 493

Рейтинг: 215

1nTeam

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 493

Рейтинг: 215

ах да, еще на равном ммре, часто играют игроки с разным уровнем игры, которым повезло на калибровке или которым забустили, у которых и опыта то нет, которые имея даже 50% вр, сольют его в дальнейшем, но именно к вам он попал вначале своей карьеры :)

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

@BenjaminBot А мои сообщения о том, что не в том нытье, что "ни выбраццца", а в том, что на одном и том же рейтинге играют люди, сильно разные по скилу. В предпоследней игре за вк мне забросило задротов, я просто жмякал "ку" и нажимал правой кнопкой на врагов, все остальное сделали энигма и ко. Катка хоть и шла не быстро, но была явно в одни ворота. Неинтересно! А врагам было еще неинтереснее, т.к. выигрывать изи катку, хоть неинтересно, но приятно/нейтрально самим фактом победы, а проигрывать очень неприятно, неважно изи/пот/по пику. Пользуясь случаем хочу передать привет Артуру Фиссуре и передать ему огромное "спасибо, бро" от Ванюши Факера. "Спасибо, бро, ты спас мою пятихатку от задоначивания Карине"

zeleboba1

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 269

Рейтинг: 146

zeleboba1

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 269

Рейтинг: 146

Итак все эти 50% чушь собачья! Специально на лп слил винрейт до 50%. Сейчас 49.60% и мне кажется стали кидать к еще большим даунам. Так что не берите в голову про проклятии агентов и т.д. http://www.dotabuff.com/players/278159118

monooolit

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 206

Рейтинг: 105

monooolit

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 206

Рейтинг: 105

plateau8 сказал(а):
По твоей логике ммр апать вообще нереально,сколько накалибровал - там и сидишь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Не совсем. Прост чем дальше тем сложнее.

Как пример. Катаю по фану, то луз-то вин. Подгорел, пикнул инвока. Срубил вин стрик, а на следующий день в моей карте стак из 3х даунов. Феникс купил БФ для УРОНА СРАЗУ ПОСЛЕ ТРАНКВИЛ!!! БХ за 35 минут сдал 3 трека. А троль против джакиро, свена, дизрапта и паджа с обраткой купил после доминатора и критов ЛОТАР!!!! Лотар когда вся карта в сентрях из-за того что боник гангал, я постоянно в инвиз сейвился и БХ просто есть по дэфолту. Троль прост заходил в лотаре под вард и подыхал по КД. За 1,5к игр, у меня ВПЕРВЫЕ БЫЛ ДАУН КОТОРЫЙ КУПИЛ БФ НА РЕНЖА!!! Да еще и на феникса! Да еще и для урона!

america

Пользователь

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 269

america

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 269

Ucuponik сказал(а):
Вообще я за то чтобы Доту сделали платной! И играть ммр тоже платный! Играя в ВоВ КОторый стоит 500 рублей месяц, я редко видел отбитых. Ну очень редко. 2 раза в месяц. И если доту сделать платной то вообще шикарно бы было. Или подписка на ммр! тоже было бы замечательно. Заплатил 500 рублей и играй на релаксе с людьми которые платят за то чтобы играть на релаксе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже вижу горения типа "Я плачу деньги штоб быть с нормальными, а мне апять дебилов кидает!!!" Начните с себя, уверен что 90% здесь горят и флеймят, афкшат.

Deffian

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 58

Рейтинг: 33

Deffian

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 58

Рейтинг: 33

Не играй в ранкед.