kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

Вот задумался я о политике Вальв И Риотов в киберспорте и пришёл к неутешительным выводам. У Риотов более разумный и здоровый подход к киберспортивной составляющей своей игры. Да, Вальв запихивают огромный призовой раз в год... который все равно на 90% обеспечивается самими игроками (и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити). Да, создается впечатление, что у Вальв в про-доте крутятся большие деньги... Но нет, увы. Кроме как один раз в году Вальв ничего не делают. Даже с других турниров (призовой которых частично обеспечивается продажей билетов) они тоже забирают львиную долю себе (даже не имея никакого отношения к организации). Политика Вальв - рыночные условия. Вы там себе проводите турниры, а мы будем с этого собирать деньги. И раз в году еще соберем деньги с игроков и проведем один турнир с большим призовым.

А теперь посмотри на ущербность той же про-доты. Из-за того, что профессиональная сцена пущена на самотек раз за разом возникают сотни проблем - с организацией, с кидаловом, с условиями проведения. Игроки жалуются, организаторы крутятся как белки в колесе, а Вальв... А Вальв по барабану. Даже Интернешнл - это постыдное зрелище. С такими призовыми они не умудрились еще ни один турнир нормально провести - ни тебе нормальных production values, ни официальной части вменяемой. Пфф, да о чем говорить, если трансляция главного ивента вообще прервалась на пару часов, а зрителям пустили лого турнира на стримы без единого объяснения. Это какой-то любительский уровень.
Риоты с другой стороны вкладывают очень большие деньги. Гораздо больше, чем коммьюнити Доты собирает для Вальв на призовой Интернешнла. У Риотов по всем регионам есть уже своя инфраструктура, свои лиги, у них больше тысячи сотрудников. Они держат всю профессиональную сцену ЛоЛа под своим чутким контролем и сами все делают - они подписывают с игроками контракты (настоящие, имеющие юридическую силу - в то время, как Вилат говорит, что даже у Нави контракты с игроками есть просто бумажка, которой подтереться можно и это все не серьезно). Риоты на одни только зарплаты своим игрокам в год выделяют денег сравнимо с призовым Интернешнла. И самое главное - они не собирают эти деньги с игроков. Да, в игре есть донат, но даже если я не доначу, то я все равно получу доступ ко всем прелестям киберспортивной сцены ЛоЛа. Риоты проводят турниры круглый год - LCS сплиты и другие региональные турниры, чемпионат мира, квалификационные турниры, матчи всех звезд и курируют крупные major-ивенты (вроде IEM, Dreamhack и т.п.) по своей дисциплине. У них есть свое телевидение, свои шоу и т.п. - рай для зрителей в любое время года. Я даже не говорю про поддержку образования.

Да и уровень турниров отличается. Интернешнл - какая-то любительская поделка, которая из года в год проходит в Сиэтле, чтобы Вальвам меньше напряга было. Тогда как ЧМ по ЛоЛу уже который год собирает стадионы по всему миру, а сами Риоты делают столько контента для зрителей (видео, документалки, гимны, концерты и прочее), что этот недельный Интернешнл кажется вообще несущественным, сырым и ничего не значащим.

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 4 раз в год. Ваше мнение.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

kolonistt сказал(а):
(и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити)
Нажмите, чтобы раскрыть...

дальше можно не читать. школьник явно не слышал о налогообложении.

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2902

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9866

Рейтинг: 2902

kolonistt сказал(а):
Вот задумался я о политике Вальв И Риотов в киберспорте и пришёл к неутешительным выводам. У Риотов более разумный и здоровый подход к киберспортивной составляющей своей игры. Да, Вальв запихивают огромный призовой раз в год... который все равно на 90% обеспечивается самими игроками (и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити). Да, создается впечатление, что у Вальв в про-доте крутятся большие деньги... Но нет, увы. Кроме как один раз в году Вальв ничего не делают. Даже с других турниров (призовой которых частично обеспечивается продажей билетов) они тоже забирают львиную долю себе (даже не имея никакого отношения к организации). Политика Вальв - рыночные условия. Вы там себе проводите турниры, а мы будем с этого собирать деньги. И раз в году еще соберем деньги с игроков и проведем один турнир с большим призовым.

А теперь посмотри на ущербность той же про-доты. Из-за того, что профессиональная сцена пущена на самотек раз за разом возникают сотни проблем - с организацией, с кидаловом, с условиями проведения. Игроки жалуются, организаторы крутятся как белки в колесе, а Вальв... А Вальв по барабану. Даже Интернешнл - это постыдное зрелище. С такими призовыми они не умудрились еще ни один турнир нормально провести - ни тебе нормальных production values, ни официальной части вменяемой. Пфф, да о чем говорить, если трансляция главного ивента вообще прервалась на пару часов, а зрителям пустили лого турнира на стримы без единого объяснения. Это какой-то любительский уровень.
Риоты с другой стороны вкладывают очень большие деньги. Гораздо больше, чем коммьюнити Доты собирает для Вальв на призовой Интернешнла. У Риотов по всем регионам есть уже своя инфраструктура, свои лиги, у них больше тысячи сотрудников. Они держат всю профессиональную сцену ЛоЛа под своим чутким контролем и сами все делают - они подписывают с игроками контракты (настоящие, имеющие юридическую силу - в то время, как Вилат говорит, что даже у Нави контракты с игроками есть просто бумажка, которой подтереться можно и это все не серьезно). Риоты на одни только зарплаты своим игрокам в год выделяют денег сравнимо с призовым Интернешнла. И самое главное - они не собирают эти деньги с игроков. Да, в игре есть донат, но даже если я не доначу, то я все равно получу доступ ко всем прелестям киберспортивной сцены ЛоЛа. Риоты проводят турниры круглый год - LCS сплиты и другие региональные турниры, чемпионат мира, квалификационные турниры, матчи всех звезд и курируют крупные major-ивенты (вроде IEM, Dreamhack и т.п.) по своей дисциплине. У них есть свое телевидение, свои шоу и т.п. - рай для зрителей в любое время года. Я даже не говорю про поддержку образования.

Да и уровень турниров отличается. Интернешнл - какая-то любительская поделка, которая из года в год проходит в Сиэтле, чтобы Вальвам меньше напряга было. Тогда как ЧМ по ЛоЛу уже который год собирает стадионы по всему миру, а сами Риоты делают столько контента для зрителей (видео, документалки, гимны, концерты и прочее), что этот недельный Интернешнл кажется вообще несущественным, сырым и ничего не значащим.

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 5 раз в год. Ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

валв разрешают маленьким турнирам инвайтить про команд, риот нет, очевидно что риот мусорка

mr.Loyd

Пользователь

Регистрация: 15.07.2012

Сообщения: 54

Рейтинг: 30

mr.Loyd

Регистрация: 15.07.2012

Сообщения: 54

Рейтинг: 30

Валв хотят бабла, был бы ты на месте габена, делал бы тоже самое, от их по.....ческого отношения ЛОЛ не прекращает быть дерьмом, несмотря на твои расписанные выше плюсы, коих половина даже читать не станет

KlimDoto

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 453

Рейтинг: 84

KlimDoto

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 453

Рейтинг: 84

RITO. И без мам пап и компендиумов.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

smog26rus1 сказал(а):
валв разрешают маленьким турнирам инвайтить про команд, риот нет, очевидно что риот мусорка
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну и аргумент....

Yoxan

Пользователь

Регистрация: 07.05.2015

Сообщения: 582

Рейтинг: 276

Yoxan

Регистрация: 07.05.2015

Сообщения: 582

Рейтинг: 276

kolonistt сказал(а):

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 5 раз в год. Ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

5 раз? Мажоров будет 4 (TI летний мажор)

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

kolonistt сказал(а):
Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 5 раз в год. Ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

кстати валве дает 3 миллиона призового на первый мажор

brainmirror

Пользователь

Регистрация: 07.03.2015

Сообщения: 8297

Рейтинг: 2957

brainmirror

Регистрация: 07.03.2015

Сообщения: 8297

Рейтинг: 2957

kolonistt сказал(а):
Вот задумался я о политике Вальв И Риотов в киберспорте и пришёл к неутешительным выводам. У Риотов более разумный и здоровый подход к киберспортивной составляющей своей игры. Да, Вальв запихивают огромный призовой раз в год... который все равно на 90% обеспечивается самими игроками (и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити). Да, создается впечатление, что у Вальв в про-доте крутятся большие деньги... Но нет, увы. Кроме как один раз в году Вальв ничего не делают. Даже с других турниров (призовой которых частично обеспечивается продажей билетов) они тоже забирают львиную долю себе (даже не имея никакого отношения к организации). Политика Вальв - рыночные условия. Вы там себе проводите турниры, а мы будем с этого собирать деньги. И раз в году еще соберем деньги с игроков и проведем один турнир с большим призовым.

А теперь посмотри на ущербность той же про-доты. Из-за того, что профессиональная сцена пущена на самотек раз за разом возникают сотни проблем - с организацией, с кидаловом, с условиями проведения. Игроки жалуются, организаторы крутятся как белки в колесе, а Вальв... А Вальв по барабану. Даже Интернешнл - это постыдное зрелище. С такими призовыми они не умудрились еще ни один турнир нормально провести - ни тебе нормальных production values, ни официальной части вменяемой. Пфф, да о чем говорить, если трансляция главного ивента вообще прервалась на пару часов, а зрителям пустили лого турнира на стримы без единого объяснения. Это какой-то любительский уровень.
Риоты с другой стороны вкладывают очень большие деньги. Гораздо больше, чем коммьюнити Доты собирает для Вальв на призовой Интернешнла. У Риотов по всем регионам есть уже своя инфраструктура, свои лиги, у них больше тысячи сотрудников. Они держат всю профессиональную сцену ЛоЛа под своим чутким контролем и сами все делают - они подписывают с игроками контракты (настоящие, имеющие юридическую силу - в то время, как Вилат говорит, что даже у Нави контракты с игроками есть просто бумажка, которой подтереться можно и это все не серьезно). Риоты на одни только зарплаты своим игрокам в год выделяют денег сравнимо с призовым Интернешнла. И самое главное - они не собирают эти деньги с игроков. Да, в игре есть донат, но даже если я не доначу, то я все равно получу доступ ко всем прелестям киберспортивной сцены ЛоЛа. Риоты проводят турниры круглый год - LCS сплиты и другие региональные турниры, чемпионат мира, квалификационные турниры, матчи всех звезд и курируют крупные major-ивенты (вроде IEM, Dreamhack и т.п.) по своей дисциплине. У них есть свое телевидение, свои шоу и т.п. - рай для зрителей в любое время года. Я даже не говорю про поддержку образования.

Да и уровень турниров отличается. Интернешнл - какая-то любительская поделка, которая из года в год проходит в Сиэтле, чтобы Вальвам меньше напряга было. Тогда как ЧМ по ЛоЛу уже который год собирает стадионы по всему миру, а сами Риоты делают столько контента для зрителей (видео, документалки, гимны, концерты и прочее), что этот недельный Интернешнл кажется вообще несущественным, сырым и ничего не значащим.

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 5 раз в год. Ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Риот: мы сделаем отличный турнир на радость всем!
Вольво: мы сделаем отличный турнир, но вам придется донатить, и мы сделаем из полученной суммы призовой фонд... из четверти. а мы за это дадим вам что нибудь из созданного вами же в воркшопе... если задонатите достаточно много

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

Yoxan сказал(а):
5 раз? Мажоров будет 4 (TI летний мажор)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Исправил

vrt

Пользователь

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 887

Рейтинг: 599

Нарушения: 115

vrt

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 887

Рейтинг: 599

Нарушения: 115

brainmirror сказал(а):
Риот: мы сделаем отличный турнир на радость всем!
Вольво: мы сделаем отличный турнир, но вам придется донатить, и мы сделаем из полученной суммы призовой фонд... из четверти. а мы за это дадим вам что нибудь из созданного вами же в воркшопе... если задонатите достаточно много
Нажмите, чтобы раскрыть...

чет мне не приходилось донатить что бы посмотреть ТИ

Atlantic

Пользователь

Регистрация: 01.03.2014

Сообщения: 914

Рейтинг: 945

Atlantic

Регистрация: 01.03.2014

Сообщения: 914

Рейтинг: 945

brainmirror сказал(а):
Риот: мы сделаем отличный турнир на радость всем!
Вольво: мы сделаем отличный турнир, но вам придется донатить, и мы сделаем из полученной суммы призовой фонд... из четверти. а мы за это дадим вам что нибудь из созданного вами же в воркшопе... если задонатите достаточно много
Нажмите, чтобы раскрыть...

С каких пор иморталы делают не сами валв а комьюнити ?

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

Мягкий Енотик сказал(а):
кстати валве дает 3 миллиона призового на первый мажор
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что это меняет? Призовой это лишь пыль в глаза. Это никак не исправит проблем с организацией и проведением

Jenek

Пользователь

Регистрация: 27.12.2011

Сообщения: 1327

Рейтинг: 361

Jenek

Регистрация: 27.12.2011

Сообщения: 1327

Рейтинг: 361

почему когда дота падает или стим, начинают создавать темы где обливают валв?

來吧傢伙

Пользователь

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

來吧傢伙

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

Jenek сказал(а):
почему когда дота падает или стим, начинают создавать темы где обливают валв?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что реборн))))

m1nacris

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

m1nacris

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

kolonistt сказал(а):

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 4 раз в год. Ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Компендиум на Major это просто обычный билет которых сейчас сотня+в призовой не идет,а чисто вальвовские $3кк

KlimDoto

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 453

Рейтинг: 84

KlimDoto

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 453

Рейтинг: 84

Кстате в лоле есть турнирный сервер а в доте нет! ДУмает из 12 миллионов нельзя было сделать такой серв? Чтоб не орать ну дудосы?

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

m1nacris сказал(а):
Компендиум на Major это просто обычный билет которых сейчас сотня+в призовой не идет,а чисто вальвовские $3кк
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смысл в том, что опять ввели овер300 уровней с призами, которые даже не готовы

m1nacris

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

m1nacris

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

Jenek сказал(а):
почему когда дота падает или стим, начинают создавать темы где обливают валв?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда стою в принципе на стороне валв,они очень многое сделали в игровой индустрии,взять тот же стим.
Но не могу понять почему они не могут привести в порядок проблемы с серверами. Хотя и близы после запуска нового аддона вов лежали и PSN и Xbox live частенько лежат,так что тут хз.
Но у валв очень уж часто стали проблемы с серверами

vrt

Пользователь

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 887

Рейтинг: 599

Нарушения: 115

vrt

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 887

Рейтинг: 599

Нарушения: 115

KlimDoto сказал(а):
Кстате в лоле есть турнирный сервер а в доте нет! ДУмает из 12 миллионов нельзя было сделать такой серв? Чтоб не орать ну дудосы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

обычно игроков дудосят а не сервера

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

KlimDoto сказал(а):
Кстате в лоле есть турнирный сервер а в доте нет! ДУмает из 12 миллионов нельзя было сделать такой серв? Чтоб не орать ну дудосы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот кстати про DDos'ы я забыл, а это чуть ли не самая главная проблема. Когда твой самый престижный турнир может прервать любой бомжарский ботнет-стоит задуматься

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

kolonistt сказал(а):
А что это меняет? Призовой это лишь пыль в глаза. Это никак не исправит проблем с организацией и проведением
Нажмите, чтобы раскрыть...

не увидел проблем в организации и проведении валвами инта.. всё было шикарно последние 3 года и с каждым разом всё круче, как для участников, так и для зрителей

m1nacris

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

m1nacris

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

kolonistt сказал(а):
Смысл в том, что опять ввели овер300 уровней с призами, которые даже не готовы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это да,людей которые работают над доткой нужно не выпускать из офиса пока все не сделают

Overse

Пользователь

Регистрация: 28.03.2014

Сообщения: 2000

Рейтинг: 979

Нарушения: 125

Overse

Регистрация: 28.03.2014

Сообщения: 2000

Рейтинг: 979

Нарушения: 125

мда в 2015 сравнивать рито с вольво это как сравнивать реал мадрид и астана драгонс
вторые понятия не имеют как делать то, что делают первые

warlord788

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

warlord788

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

brainmirror сказал(а):
Риот: мы сделаем отличный турнир на радость всем!
Вольво: мы сделаем отличный турнир, но вам придется донатить, и мы сделаем из полученной суммы призовой фонд... из четверти. а мы за это дадим вам что нибудь из созданного вами же в воркшопе... если задонатите достаточно много
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты конечно прав только от части, вальвы же как то должны расплачиваться с теми кто делает эти шмотки, вот они и берут 75% от продажи компендиумов и билетиков